Google
 

Полезно знать

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 456
Всего:  Всего: 456
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected

В записную книжку

Информация: Интервью экс-чемпиона мира Вячеслава Ивановича Щеголева

Информация Россия. Здесь вышла в свет новая книга легендарного чемпиона мира по стоклеточным шашкам Вячеслава Ивановича Щеголева "Чемпионаты СССР. Все победы В.И. Щёголева." В книге много анализов, статей о чемпионтах СССР периода от 1954 до 1991 года. Редактор издания - чемпион мира Алексей Чижов.
Приводим интервью из этой книги.

Интервью с автором книги

Мы попросили экс-чемпиона мира Вячеслава Ивановича Щеголева (далее В.И.) ответить на ряд вопросов.

В.И., Вам скоро 65…Сколько лет Вы играете в шашки?

- Думаю, около 60. Брат объяснил мне правила игры, когда я еще не ходил в школу… В 12 лет пришел на стадион Юных пионеров к тренеру Борису Абрамовичу Миротину.

Чем вам нравятся шашки?

- В детстве - это просто забава. Турниры, состязания позволили мне окунуться в мир борьбы, страстей, почувствовать радость побед. Когда на шашечной доске удавалось создать цельное, логически завершенное произ-ведение, я испытывал творческое наслаждение.

Вы сначала играли в русские шашки, а потом перешли на 100-клеточную доску. Почему?

- Игра в русские шашки слишком изучена…

Вы начинали играть в пятидесятые годы. Много ли шашистов сражалось на большой доске?

- Нет. Первый чемпионат СССР прошел лишь в 1954 г, и естественно, «стоклеточников» было мало. Потом популярность «стоклеток» возросла.

Меняются  ли правила?

- Правила игры незыблемы.

А что меняется?

Ужесточается контроль времени. При определении мест появляются  новые критерии («+») и («-») . Может,  и надо что-то менять…, но если так и дальше пойдет, то игра, возможно,  потеряет первоначальный смысл… Противни-ки будут стремиться не  к победе, а  к получению преимущества в ничей-ном эндшпиле.

А кто вносит все новые и новые дополнения?

- Это делают организаторы игр, чтобы повысить их зрелищность. Но всему есть предел: можно с водой выплеснуть и ребенка.

Во время последнего чемпионата мира (Амстердам 2005г) в партии Гетманский - Самб произошел инцидент…
И тут же в Интернете появилось сообщение, касающееся Вас:
«Чемпионат СССР (1970 г.) 10 тур, партия  Щеголев – Рац. После ошибки белых Рац проводит удар, но, опасаясь упустить победу, подолгу задумывается и попадает во второй цейтнот - Продолжаю цитировать статью Шауса («Шаш-ки», №2, 1971г.): …в начисто выигранной позиции он второпях бьет одну шашку вместо двух. Щеголев в ответ пережимает его часы. Рац, ничего не понимая, пускает часы Щеголева. Щеголев опять включает часы. Разобравшись, Рац бьет «большинство». Но флажок на его часах падает. И один  ход остался несделанным! Судьи засчитывают победу Щеголеву». Перед последним, (17-м) туром, т.е. почти неделю спустя (!!), «…Федерация шашек СССР отменила решение судейской коллегии…, усмотрев в действиях Щеголева нарушение правил. Постановили: переиграть партию, начиная со спорного момента, добавив Рацу 5 секунд времени. Рац одержал победу».
И далее автор заметки в Интернете пишет: « Мне трудно судить, прав ли был Щеголев, молча пережимавший часы. Притом он, разумеется, не делал ни двух, ни трех ходов подряд. Тем не менее, в некотором смысле – юри-дически принятое тогда Федерацией шашек СССР решение являяется прецедентом, на который могли ориентироваться судьи ны-нешнего чемпионата мира».
Что было на самом деле?

- В статье Шауса есть, казалось бы, небольшая неточность: « …Рац одержал победу». Рац не «одержал» победу, а ему «присудили победу», что не одно и тоже. Я не явился на доигрывание, считая действия Федерации шашек неправомерными. Никто из членов Президиума Федерации шашек СССР, заседавших за почти тысячу километров, не присутствовал в турнирном зале во время этой партии. Главный судья А. Сидлин действовал в полном соответствии с «шашечным кодексом».
Ну, не мог же я сказать  Рацу, что ему надо бить не одну шашку, а две (это  подсказка. Согласно «Кодексу», -  разговаривать запрещается), вот я и включал его часы, так как Рац (а не я) нарушил правила. Я много играл блиц-партии, а там, как в «Кодексе» правила: допустил ошибку – восстанови позицию за счет своего времени, и - играй  по правилам. Читайте статью «Закулисная игра»: она навеяна этим инцидентом.
Что касается поединка Гетманский – Самб, то виноваты судьи. Они должны были, особенно во время цейтнота, находиться около шашечного столика и принять  решение в данной ситуации.

Сейчас, в компьютерный век, игроки быстро и легко просматривают партии соперника, анализируют свои. А как занимались шашками Вы?

- После каждого турнира (в спокойной домашней обстановке) приступал к анализу… Точнее, не столько анализировал, сколько комментировал сделанные ходы. Лучшие записывал в тетрадь «Творчество».
 
И у вас  сохранились эти тетради?

- Да, тетрадки «Творчество» - книга в одном экземпляре.

А может размножить эту книгу, поделиться знаниями?

- Перед Вами мой труд: «Чемпионаты СССР: все победы Вячеслава Щего-лева».
Часть анализов я привел в книжечке «От новичка до чемпиона». После публикации пришел в редакцию издательства «Физкультура и спорт» и предложил продолжить рассказ. У меня были большие замыслы: описать свой творческий  и жизненный путь  под общим названием «Богатство дарю людям». Уже придумал названия следующих книг: «Победа через поражение» (1961-1964 гг.), «Олимпийский цикл» (1965-1968 гг.). Но этим планам не суждено сбыться. В издательстве мне сказали, что в 28 лет писать мемуары рановато….

Жаль. Мне понравилось, как Вы пишете: кратко, лаконично.

- В 1965 ехал на сборы (перед матчем с Куперманом). В дороге прочел книгу  Андрэ Моруа о Бальзаке, книгами которого зачитывался. Тогда и родилась мысль рассказать о прожитом, и начать с повести «Славкино детство». Но, увы, жизнь диктовала свое: надо было готовиться к матчу за первенство мира. Шашки давали возможность кормить семью, детей. Литературный труд не давал такой гарантии, и я наступил на горло собственной песне…

Мы рады, что вы решились окунуться в прошлое, вспомнить о чемпионах Советского Союза. Почему не сделали это раньше?

- Я считал, что если это не надо было в СССР, то теперь тем более…

А почему  решились на это сейчас?

- Алексей Чижов «сделал предложение…, от которого нельзя отказаться»: мне даже пообещали заплатить деньгами, а не только книгами.

Недавно вышла книга Гетманских «Шашечные баталии …..» (статистика чемпионатов СССР). У меня есть ряд вопросов. Не могли бы ответить?

- С удовольствием.

В книге сказано, что Вы стали чемпионом СССР в 19 лет. Так ли это?

- Нет. Я завоевал титул в июне 1959, а родился 30 декабря 1940.

Почему Вы не участвовали во всех чемпионатах СССР 1959- 1991?

Были разные причины: готовился  к матчу за титул чемпиона мира, пропускал турниры по семейным обстоятельствам, однажды не прошел отбор…

Судя по статистике (книги Гетманских) Вы участник 28 турниров, ваш результат +116=356 -19.  Так ли это?

- Не совсем. В таблицу не попали данные, когда я выигрывал или делал ничью, а игрок по разным причинам выбывал из соревнования. Не учтены результаты матчей за звание чемпиона СССР, что, по моему мнению, тоже должно входить в статистику. Всего я сыграл 517 партий. С учетом этих поправок таблица  должна выглядеть иначе. Смотрите приложение «Визитная карточка В. Щеголева».

Что произошло с Вами после распада СССР?

- Когда играл в шашки - получал стипендию от Госкомспорта СССР, а затем - профсоюзов. После развала СССР стал пенсионером…

В 52 года?

- Да. Госкомспорт подал в Правительство предложение (и оно прошло): спортсмены, защищавшие честь страны не менее 6 лет, могли уйти на пенсию в 50. Я об этом не знал, хотя защищал спортивную честь СССР с 1960 по 1991 год, т.е. в течение 30 лет. Сейчас получаю минимальную пенсию…

А разве Вы не имеете право на получение пенсии Президента?

 - Считаю: не только чемпионы Олимпийских игр, но и чемпионы мира, по достижении пенсионного возраста, должны получать достойную пенсию.
Сложная ситуация в шашечном мире России. Сейчас у нас две Федерации шашек…Одна из них официально признана. «Стоклеточники» создали свою Федерацию: ее признает ФМЖД.

Удастся ли создать единую Федерацию шашек России?

- Придерживаюсь старых взглядов: в мире должен быть только один «чемпион мира», в стране должна быть только одна Федерация. Иначе  - анархия….

Многие годы Вы были членом Президиума Федерации шашек СССР. Что Вы скажите о современных отношениях Государства и Федерации?

- Развал СССР больно ударил по населению (и по шашкам тоже). Как ни ругай социалистический строй… я уверен: государство должно поддерживать спорт. Раньше (после победы в чемпионатах мира, Европы) шашистов приглашали в Госкомспорт. Я знал, что за мной стоит Государство… Что происходит сейчас? Команда России выигрывает Кубок мира, (причем посылает на соревнования не государство в лице Агентства Спорта России). И оказывается: Кубок мира…никому не нужен. Нет приема в «Агентстве». Впечатление такое, что у нас нет государства. Оно безраз-лично к спортсменам.

Авторы книги “Шашечные баталии…” пишут, что Вы были рецензентом книги. Почему таблицы в ней составлены без учета Вашего мнения?

- У меня не было пистолета, чтобы убедить Эдуарда Гетманского в своей правоте. Я объяснял, доказывал, ссылался на «Шашечный кодекс», но он все равно сделал по-своему.

Я вновь листаю книгу «Шашечные баталии…». Читаю: «…авторы считают, что нужно время, чтобы снивелировать взгляды…» Вы тоже так думаете?

- Я считаю, что надо не нивелировать взгляды, а писать правду… В советские времена существовала негласная цензура: несколько моих критических статей «зарезали» в редакции «64»

Какая обстановка царила на чемпионатах СССР?

- Читайте мои неопубликованные статьи, а также «Осиное гнездо» и «Закулисная игра», и вам станет все ясно…

А как относились к нечестной игре наверху? Неужели не знали?

- Знали, но ни Госкомспорт, ни Всесоюзная Федерация шашек не предпринимали никаких мер. А когда в 1966 году я впервые поднял этот  вопрос, государственный спортивный чиновник сказал мне, как отрезал: «Вы свое отыграли. Пора освобождать дорогу молодым». Мне было в то время 25 лет…

То-есть, нечестная игра поощрялась?
 
- Да. И не только на союзных, но и на международных соревнованиях. А в прежние времена (при Сталине) к  договорным играм относились  строже. Куперман, например, был на два года дисквалифицирован «за подкуп соперников» и лишен звания «мастер спорта СССР» и титула «чемпион СССР 1950 года».

В свое время (после турнира претендентов 1970 года) много было слухов о подозрительном результате в партиях между Куперманом и Гантваргом. Что вы скажите об их отношениях?

- Они объединились против Сейбрандса: Гантварг, как вы знаете, «проиграл» две партии Куперману.

Как реагировал Сейбрандс (он занял второе место) на подозрительный результат в «поединке» Куперман-Гантварг (Монако, 1970г)?

- Сейбрандс обвинил Купермана в combine (по- русски: нечестная игра, сплав, договорной результат) двух партий.

Чем ответил Куперман?

- Вот его версия: только одна партия велась нечестно: ее результат определил…жребий. (Доигрались. Видимо, близость казино  «Монте Карло»  оказала свое влияние на игру шашистов...).

Мы отвлеклись. А как дальше развивались отношения Купермана с Гантваргом?

- По правде, «проигравший» извлек из поражения выгоды… Куперман «вернул долг», «проиграв» Гантваргу в отборочном (к чемпионату мира) первенстве СССР (1971 г.).
Вот как описывает  Куперман «возврат долга» в книге «Судьба чемпиона» (стр. 181-182 русскоязычного варианта):
Место действия - Ташкент, 1971г, чемпионат СССР.
…Андрейко (он был тогда тренером Купермана): «Исер Иосифович! Ко мне сегодня заходил Гантварг. Он напомнил о своем проигрыше Вам в Монако и требует удовлетворения».
Куперман:: «Какого удовлетворения? Ведь об этом не было и речи в Монако. Там ведь все шло по воле жребия.»
Андрейко: «Я знаю. Но он настроен весьма решительно. А Вы ведь знаете, как я ненавижу скандалы. Может, уступить ему, и все. Ведь в Ташкентском первенстве важно попасть в призовую тройку, чтобы поехать на олимпийский турнир. Этот проигрыш для Вас ничего не решает. Все равно третье место без труда займете, а Гантварг успокоится, и не будет иметь никаких претензий ни ко мне, ни к Вам».
Куперман: «Ладно, черт с ним, отдам ему эту партию».
Андрейко: «Вот и хорошо».
Куперман: «Проиграв партию Гантваргу, я несколько усилил натиск, и прочно шел на третьем месте…».

Чем кончились их отношения?

- Непримиримой враждой. Куперман смешал Гантварга с грязью, рассказав  о его махинациях вне  шашечного поля. 

Как Вы боролись с договорными играми? 

- Раньше я вел таблицу честной и нечестной игры. И нечестные или подозрительные я окрашивал в красный цвет. Так вот, в 1975 году (чемпионат проводился в Ворошиловграде) красного цвета было больше чем обычного…
После чемпионата 1975 я об этом написал большую статью  «Характер отборочного», предлагал меры Борь-бы с договорными партиями, но… статью (после консультаций с Госкомспорта) не опубликовали в «64». В статье «Вопреки прогнозам» («64» № 4, 1979 г)  также затронута эта тема. И после чемпионата в Ташкенте (1989 г.) я подготовил статью «Неспокойный чемпионат», ее также не приняли. Привожу их в Приложении.

Могилянский, после  его переезда в Америку дал  интервью голландскому журналу Dammen (№55, 1990 г.). Когда его спросили об обстановке, царящей на чемпионатах СССР, он ответил: « Щеголев -  это единственная золотая рыбка, которая плавает среди акул…».
Как вы прокомментируете эти слова?

- Могилянский, как никто, компетентен в области «сплавов», договорных партий. Он прошел все этапы, по пути к гроссмейстерскому званию… Конечно, он переборщил: от коллективной игры» страдал не только я, но и Дыбман, и Вирный, и Чижов, и Шварцман. Короче говоря – честные игроки.
Среди пострадавших мастера первых чемпионатов: Святой,  Шавель.
Посмотрел список призеров чемпионатов СССР, и выяснилось: шашистов  «с душком» оказалось больше…

Могли бы Вы добиться лучших результатов?

В чемпионате СССР 1976 года после подозрительного проигрыша Мищанского Куперману (за 40 минут) главный судья мастер Спанциретти (он трижды участвовал в финалах СССР) предупредил участников о грозящей дисквалификации  за нечестную игру. И…вот вам результаты:
1. Щеголев - 24 очка 2. Лещинский - 20 3. Шавель - 20 …13 Гантварг - 16….15.Куперман - 15. Я стал чемпионом СССР, обогнав призеров на четыре очка, а экс-чемпион мира Гантварг (13 место) и Куперман (15 место) оказались в хвосте турнирной таблицы.
Если бы все судьи так поступали. Спасибо Николаю Спанциретти за честный чемпионат…

Как Вы воспринимали появление на всесоюзной арене новых имен?

- Радовался талантам. В них, юных, видел грядущую славу отечественных шашек, искренне желал им достичь мировых вершин.

Кого бы вы отметили?

О чемпионах СССР даю зарисовки.

А еще?

- Впоследствии Валнерис стал чемпионом мира, Лещинский и Вирный  выигрывали европейские первенства.

Расскажите по подробнее о Вирном.

- Мне нравилась игра Вадима Вирного, но ему так и не удалось завоевать титул: «Чемпион СССР», хотя в его активе три серебра и одна бронза. Трудно бороться одному против коллектива, сплоченного корыстными интересами… Вирный стал чемпионом Европы (1983 г.) и мог бы повторить успех в 1987 году, если бы ему не подставили подножку… соотечественники. Гантварг кичится (газета «Народная воля» (Белоруссия), 24 июня 2002 г. с шапкой: «Анатолий Гантварг, международный гроссмейстер: «Я выиграл суд у Селезнева») тем, что выиграл суд у «Комсомолки». Меня не пригласили в суд (зачем им компетентный свидетель?) Пусть на такой тонкий и труднодоказуемый вопрос: честная или договорная игра дадут ответ…профаны в шашках…
И все же, талант пробил себе дорогу. Несмотря на преграды, Вирный вышел на матч за мировой титул с Вирсмой (1984 г.). Ничейный результат (+1 =18 -1) принес ему  серебро.

Есть ли у Вас друзья среди шашистов?

- Да. Их много.  Они из тех,  кто  от игры получает удовольствие, кто пришел в шашки с любовью, кто играет честно, и если проигрывает – не держит зла на противника.

И все же …общение с кем доставляет удовольствие Вам? 

- С хорошими порядочными людьми. Стараюсь свести до минимума (по необходимости) общение  с неприятными мне типами.

И все же…

- У меня много друзей среди советских (теперь уже российских) игроков.
Миша Галкин (чудесный шашечный композитор) оказал благотворное влияние в юности, да и в трудное для меня время был рядом.
Валера Епифанов был первым, кто поздравил меня телеграммой в Амстердам, когда я стал чемпионом мира. Мы знакомы с 1958 года, когда боролись друг против друга в матче Москва-Ленинград. И тогда прониклись взаимной симпатией. Она сохранилась по сей день. Валера мог бы достичь  высоких результатов в шашках (он был призером чемпионата СССР), но его работа в закрытом учреждении не дала ему возможности выезжать за рубеж…
Много друзей в Голландии,  упомяну Ханко Эленбааса, который организовал поездку на Европейский чемпионат ветеранов. По его приглашению мы с женой недавно побывали на первенстве мира в Амстердаме,  жили в его квартире.

А последнее время с кем  у вас дружеские отношения?

- Иногда ко мне в Пущино заезжает Чижов, наведывается Гетманский.

А кто помогал Вам  все эти годы?

- Сначала я занимался у Бориса Абрамовича Миротина, изучал основы  русских шашек. Затем, когда я вступил в общество «Локомотив» и стал заниматься «стоклетками», меня под опеку взял Николай Матвеевич Курносов. Он был мне «вторым отцом». Я ночевал у него дома неделями (до женитьбы), помогал ему: подменял в тренерской деятельности, а он готовил документацию на сборы и соревнования,  на турнирах выполнял  роль секунданта. Когда его не стало, то его сын – Анатолий  стал мне помощни-ком.
А в трудный период моей жизни (когда с меня  сняли стипендию Госкомспорта)  неоценимую помощь оказал Сергей Горбачев,
Мы вместе с ним ездили в Чехословакию, Туркмению, Башкирию, Красноярск и эти поездки сдружили нас.

Расскажите о вашей тренерской работе.

- Я уже сказал, что помогал Н.М. Курносову, проводил лекции по шашкам в «Локомотиве», затем преподавал в ЦШК СССР. Горбачев организовал при ДСО профсоюзов  школу моего имени, где собирались  сильнейшие юноши и девушки страны, и я им раскрывал секреты мастерства.

А что вы делали для популяризации народной игры?

- Раньше, в советское время, я часто давал сеансы  в Москве, Подмосковье, выезжал в Грузию, Казахстан, Башкирию, на БАМ. Находясь на соревнованиях или сборах, выступал с лекциями и сеансами: в Армении, Монголии, Голландии, Польше, Франции... 

Вы  с 1992 на пенсии. Чем   сейчас занимаетесь?

- Сейчас играю за ТНК-ВР (совместное предприятие Тюменская Невтяная Компания - Бритиш Петролеум), спонсора, которого нашел Алексей Чижов. Пользуюсь случаем,  выражаю благодарность и ему и нефтяной  компании.
А вот с участием в личных соревнованиях – трудности.  Раньше у меня, как и у других шашистов не было финансовых проблем с участием в соревнованиях любого уровня (московские, республиканские, союзные, международные). Проезд, проживание, питание обеспечивало государство. Сейчас необходимо искать спонсоров. Я не знаю как их ищут, и они меня не ищут: так что «ничья».
Один раз участвовал в первенстве Европы среди ветеранов, так поездку и проживание спонсировали друзья из Голландии. Я победил в своей возрастной группе, но эта победа  государству не нужна. Друзья порадовались моему результату, да и я получил удовольствие от общения с шашистами. К сожалению, за свой счет (при моей минимальной пенсии) я ездить на соревнования не могу.

Вы отдали жизнь шашкам – не жалеете ли?

- Я принес спортивную славу Родине: дважды был чемпионом мира, и это греет мою душу на протяжении всей жизни. е. С распадом СССР  остался за чертой: для государства я не представляю интереса как спортсмен… Замечу: в 2003 году стал чемпионом Европы среди ветеранов (в своей возрастной группе).
В составе команды ТНК-ВР я завоевал Кубок Европейских чемпионов (2004 г.), титул «чемпион России» (2004 г.), в 2005 г. мы отстояли этот титул…ТНК ВР - снова сильнейшая в России. Состав не слабый: три чемпиона мира разных лет: Алексей Чижов и я (оба Россия), Гунтис Валнерис (Латвия), экс-чемпион Европы Вадим Вирный (Германия), гроссмейстер Игорь Кирзнер (Украина). Короче говоря – все из бывшего СССР. Играю как бы с детьми. Мой сын – ровесник (он с 1966 года) членам команды. Обрел третье дыхание: стараюсь не ударить в грязь лицом.
И в качестве тренера также не пригодился государству… Хотя в 2004 году исполнял обязанности секунданта Чижова в его поединке за титул чемпиона мира против Георгиева. С десяток  лет консультирую Сашу Гетманского. За это время он стал гроссмейстером, двукратным чемпионом России, постоянным участником мировых и Европейских первенств.

Вы честно и объективно ответили на все мои вопросы?

- Да.

Спасибо за искренние ответы. Желаем Вам  написать новую книгу - о чемпионатах мира, ведь они также отражены в ваших  тетрадях «творчество».

- Не знаю. Дайте остыть перу…

Пущино, октябрь 2005 г.

Автор Alkand в Понедельник, Сентября 25, 2006 (6322 Просмотр(а)(ов))
    Страница для печати
 
Page created in 0.841070890427 seconds.