Введите условия поиска
Отправить форму поиска
В Интернете
На сайте Шашки в России
Главная
Официальная информация
Форумы
Публикации о шашках
Наши каталоги
Настройки сайта
Разделы сайта
Скачать файлы
Все новости
Поиск по сайту
Секции
ЧаВО
Сообщить новость
Топики
Шашечные сайты
Шашечные фото
Шашечные книги
Другие разделы
Энциклопедия шашек
Партии
Решающий микроматч, ЧМ среди молодежи, Берлин, 2008
(Май 18, 2008)
"Дыру эту не заштопать, не зашить!"
(Мар 30, 2008)
Шашечный Бог-рати-он
(Мар 21, 2008)
"Секретное оружие" Владимира Скрабова
(Нояб 03, 2007)
Комментирует Александр Гетманский.
(Авг 18, 2007)
Шашисту на заметку
Login
Имя пользователя
Пароль
Запомнить меня
Забыли пароль?
или новый пользователь?
Зарегистрируйся!
Кто с нами
Зарегистрированные
Dantist
В записную книжку
FAQ
•
Поиск
•
Регистрация
•
Войти и проверить личные сообщения
Войти
•
Под-Форум
Форумы
»
Форумы на сайте "Шашки в России"
»
О шашечной композиции
Новые этюды
Ответ
Имя пользователя
Тема
Иконка сообщения
Нет иконки
Текст сообщения
Создать диаграмму
Смайлы
Больше смайлов
Размер шрифта:
Очень Маленький
Маленький
Нормальный
Большой
Огромный
Закрыть теги
[quote="volk"]Немного о ложных следах… Так как я никогда практически в шашки не играл , я особо не понимаю эстетику ложного следа и не в восторге от оценивания данного компонента в произведении… Всё же скрепя сердце согласен , что ЛС должен как-то оцениваться … Вся беда в том , что в 90 % случаев ложный след таковым не является… Посмотрим определение ЛС в уважаемом документе “ МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА КОМПОЗИЦИИ ДЛЯ ЭТЮДОВ “ (CPI-INFO, N 4, 2004 (сентябрь 2004)) [b]Тематический (Композиционный) ложный след – это вариант, который может привести к выигрышу белых, если черные не используют свой единственный шанс на ничью [если у черных два пути добиться ничьей, то такой вариант не является Тематическим (Композиционным) ложным следом].[/b] Если следовать буквально логике документа , то ЛС является такой же редкостью , как белая ворона в стае ворон ( к слову , в жизни ещё не встречал белую ворону). Классический ЛС в моём понимании… [img]http://fmjd.org/dias2/save/12032339341.png[/img] [b]Z 1…+ Z 40?.1(50)6(45)1(50)6(45)…=[/b] Белые играют сильнейшим образом , а чёрные вынуждены отвечать единственными ходами , не в силах рыпнуться в сторону… Хоть я и не поклонник ЛС , я вполне готов заценить данную эстетику… Теперь посмотрим предлагаемый пример в международных правилах для этюдов... [img]http://fmjd.org/dias2/save/12031881845.png[/img] [b]С.Юшкевич, «Шашечный мир», № 4, 1998. Черные: 2,22,28,34,35; Белые: 11, Д17, Д44. Выигрыш. 7(2x11A) 6(340B)39Z...+ Z) 50?(45)11(27Y)31/36(50) = [/b] далее решение скромно обрывается… [img]http://fmjd.org/dias2/save/12031938204.png[/img] С виду выглядит готично – [b]6(45)1(50)6…=[/b] Но у чёрных есть и другой путь к спасению – [b]6(45)1(35-40)!!!=[/b] На самом деле , автор просто прервал решение , когда ему было выгодно , попутно добавив парочку вариантов иллюзорной игры… Получается полный пи - приводимый пример в международных правилах не соответствует чёрным по белому написанному определению Тематического (Композиционного) ложного следа !!! .................................................................................................. Примерно в таком стиле некоторые заслуженные мастера сшибают незаслуженные дивиденты… Иногда дело доходит до абсурда – некий ДеЯТЕЛь ( далее сокращённо ДЯТЕЛ ) стучит по кнопке на компьютерной программе , вроде вумная , но на самом деле без квалифицированного оператора тупая программа выдаёт шестнадцать листов откровенной пурги , и ДЯТЕЛ , даже не рассматривая решение , отправляет всю эту пургу на конкурс… А бедные судьи и дотошные читатели получают дырку в голове при вынужденном опровержении многочисленных некорректных вариантов … Наверное , автор имеет право приводить любые варианты , так как может не разбираться в тонкостях композиции , но следовало бы задать эстетику оцениваемого ложного следа. Итак , [b]Тематический (Композиционный) ложный след – это вариант, который может привести к выигрышу белых, если черные не используют свой единственный шанс на ничью ., при достижении сил одна чёрная шашка (дамка) против одной или несколько шашек (дамок) белых или одна белая шашка (дамка) против одной или несколько шашек (дамок) чёрных дальнейшая единственность ходов чёрных необязательна ... [/b] [img]http://fmjd.org/dias2/save/12031957587.png[/img] [b](50)6(45)1(50)…=[/b] В соотношении сил не менее 2-2 точность защиты чёрных соблюдена до конца... [img]http://fmjd.org/dias2/save/12031962242.png[/img] [b](14)20(42)=[/b] далее неточно , но это уже неважно… [img]http://fmjd.org/dias2/save/12032286907.png[/img] [b](29)21(17)= [/b]аналогично... ………………………………………………………………………………………………… Если композиторское сообщество не устраивает такая оцениваемая эстетика ЛС – добавьте необязательность решения для соотношений сил до двух чёрных-белых единиц… Тогда ЛС Юшкевича становится корректным и оцениваемым… Мало??? Погоним оцениваемую эстетику ЛС вверх вплоть до соотношения сил 20-20... Но лично я уже против такой эстетики… …………………………………………………………………………………………………… В моих прозах мало ложных следов... Но иногда встречаются... [img]http://fmjd.org/dias2/save/12032326899.png[/img] [b]Г. М. Андреев 1.12.2. Z 41.48(47).30(36).41.24.24+ Z 47?.(41!.37.42)=. [/b][/quote]
Опции
HTML -
Вкл.
BBCode
-
Вкл.
Смайлы -
Вкл.N
Отключить HTML в этом сообщении
Отключить BBCode в этом сообщении
Отключить Смайлики в этом сообщении
Содержание темы
Автор
Сообщение
Fenix
Отправлено: Июнь 20, 2008 - 09:05 PM
RS писал(а):
Решение. h6 (d6 A), c5 (e5 B) e3
Калинский,1961.Ант.1-614,
(e7), c5 (f6 C), e3+ A (g5), d6+ B (c7), d4 (g5 D), e3 (h4), f4 (b6), e3 (a5E), f2 (b4), e1 (g3 F), h4, e1+ C (f4, e3G), d2, h6 (g5), c1+ G(g3), c5, g1+ D (d6), g7 (c5), h6 (d4), d2+ E (g3, h2), g1+ F (c3), a5, b6, g1+ Не знаю, варианты или секвенции ГВ и D (ГВ может завершиться как D), E,F, G (последний ход у них различен - блокировка с полей а7, b6, c5).
Калинский,1961
B (c7), d4
[a7/e3/f2/g1+]
(g5 D), e3
[a7/e5+]
(h4), f4 (b6), e3
[e5/b8/h2+]
(a5E), f2 (b4), e1 (g3 F), h4, e1+
Этого достаточно, для того чтобы считать попытку неудачной.
RS
Отправлено: Июнь 20, 2008 - 09:48 AM
Решение. h6 (d6 A), c5 (e5 B) e3
Калинский,1961.Ант.1-614,
(e7), c5 (f6 C), e3+ A (g5), d6+ B (c7), d4 (g5 D), e3 (h4), f4 (b6), e3 (a5E), f2 (b4), e1 (g3 F), h4, e1+ C (f4, e3G), d2, h6 (g5), c1+ G(g3), c5, g1+ D (d6), g7 (c5), h6 (d4), d2+ E (g3, h2), g1+ F (c3), a5, b6, g1+ Не знаю, варианты или секвенции ГВ и D (ГВ может завершиться как D), E,F, G (последний ход у них различен - блокировка с полей а7, b6, c5).
Калинский,1961
Fenix
Отправлено: Июнь 09, 2008 - 04:35 AM
Дважды нерешаемость...
Вариант а только с ничьей: A (d6), dc5 (a3 [(c3, d6)=]
RS
Отправлено: Июнь 08, 2008 - 09:17 PM
f6 (a3AB I нерешаемость), e7, c5, b8+ A (d6), dc5 (a3, d6), b8 (e5), f4 (b2 C), c1 (a1), h6, f8+ B (fg7), b8, b2/a1+ C (b4), e5+ Нерешаемость (е7)
По мотивам этюда В.Кульчицкий, 1907, Ант. 2-767
Tsvetov
Отправлено: Июнь 07, 2008 - 10:20 AM
Пародия.
Посвящается RS!
Легальность
(283)11(26:19)...
Tsvetov
Отправлено: Июнь 07, 2008 - 10:07 AM
Для тех, кто не ныряет в сайт Лепшича, боясь простудиться от ледяных, порой, замечаний, повторяю свой мини-этюдик.
М.Цветов, июнь-08г.
RS
Отправлено: Июнь 05, 2008 - 06:03 PM
Спасибо за анализ, Петр Александрович!
Жаль этюдик. А битва все получилась славной.
Заодно нашлась дырка в Врагов, 1913 (хотя, скорее всего, открыта заново, после проверки многоуважаемого Антанаса Гимбутаса ).
жаль этюдик. :(
Fenix
Отправлено: Июнь 05, 2008 - 04:57 PM
RS писал(а):
e3 Z Z1 (b
, f4 (e5), a3 (c7), g5 (d6), b4 Z4 (d4-c5), f6 Z5, b6 Z6=
Z
g3, c3 (e3), b4 (f2), c5 (g1), d6 (a7), e7 (b6, f
+
Z1
c3 (b
, b6 (h2), h4 А. Врагов, 1913, Ант. 1-211 (е5), b4 (f6), b6 (e7), a5 (f6), a7 Z3 (e1)+
Z3 c7, b6 (c5)+
Z4 f6 (d6-c5), b4, b6, g7 (d4)+
Z5 g3 (a7)+
Z6 g7 (b2), b6 Z7, a7 (he5, h2)+
Z7 h8 (a1), b6 (de5), d4 (e5), a7 (b
+
Вот почему прошу решение:
e3 Z Z1 (g1), f4 (d4), a3 (c7), g5
[b4=]
(d6), b4 Z4 (d4-c5), f6
[h6=]
Z5, b6 Z6=
Z g3, c3 (e3), b4 (f2)
[(d2)+]
, c5 (g1)
[(e1)+]
, d6 (a7), e7 (b6, f8 )+
Z1 c3 (g1), g3 (h2)
[(e3)+]
, h4 А. Врагов, 1913, Ант. 1-211 (е5), b4 (f6), b6 (e7)
[(d8 )+]
, a5 (f6), a7 Z3 (d8 )+
Z3 c7, b6 (c5)+
Z4 h6 (d6-c5), b4, b6, g7 (d4)+
Z5 b6 (a7)+
Z6 g7 (b2), b6 Z7, a7 (he5, h2)+
Z7 h8 (a1), b6 (de5), d4 (e5), a7 (b8 )+
RS
Отправлено: Июнь 05, 2008 - 02:27 PM
e3 Z Z1 (b
, f4 (e5), a3 (c7), g5 (d6), b4 Z4 (d4-c5), f6 Z5, b6 Z6=
Z
g3, c3 (e3), b4 (f2), c5 (g1), d6 (a7), e7 (b6, f
+
Z1
c3 (b
, b6 (h2), h4 А. Врагов, 1913, Ант. 1-211 (е5), b4 (f6), b6 (e7), a5 (f6), a7 Z3 (e1)+
Z3 c7, b6 (c5)+
Z4 f6 (d6-c5), b4, b6, g7 (d4)+
Z5 g3 (a7)+
Z6 g7 (b2), b6 Z7, a7 (he5, h2)+
Z7 h8 (a1), b6 (de5), d4 (e5), a7 (b
+
Fenix
Отправлено: Июнь 05, 2008 - 12:48 PM
Рустам, ну а здесь как насчет решения?
RS
Отправлено: Июнь 04, 2008 - 01:30 PM
=
решение не привожу. красивая битва. приятных мучений!
Fenix
Отправлено: Май 23, 2008 - 01:11 PM
RS писал(а):
"недопроблема".
e5 (d2A, h6), d2, e3 (h4), f4+
A (f6), d8 (e5) f6
[b6+]
( f4, e3) , c3 (c7), e1! Z Z2 (d6), a5! Z3 (e5), e1!
[b4(f4), c3/a5+]
(f4), h2
[c3/b4/a5+]
Z a5? (b6)
Z2 b4? (d6)=
Z3 h2 (c5)!=
ППР: gh2+
RS
Отправлено: Май 23, 2008 - 08:46 AM
"недопроблема".
e5 (d2A, h6), d2, e3 (h4), f4+ A (f6), d8 (e5) f6 ( f4, e3) , c3 (c7), e1! Z Z2 (d6), a5! Z3 (e5), e1! (f4), h2 Z a5? (b6) Z2 b4? (d6)= Z3 h2 (c5)!=
alemo
Отправлено: Апр 01, 2008 - 04:17 PM
eliazar писал(а):
Я смотрел эту возможность
V etu krasivuyu pozitzionnuyu nich'yu iz bazi ya vlyapalsya pervi
, i Presman a potom Eddie na nee ukazali.
eliazar
Отправлено: Апр 01, 2008 - 04:13 PM
Я смотрел эту возможность и мне казалось ,что у белых статегический выигрыш ?!
Но если нет ,будем считать попытку неудавшейся
Форумы
»
О шашечной композиции
Перейти к:
Выберите форум
Шашечный форум
|--[Форумы на сайте "Шашки в России"]
| |-- Общие темы
| |-- Обсуждаем новый сайт
| |-- Кризис в ФМЖД, ФМШ, РФШ
| |-- О турнирах и турнирных сайтах
| |-- О шашечной композиции
| |-- Организационные, технические и правовые вопросы
|--[Шашечные программы]
| |-- Шашечные программы
| |-- Базы шашечных партий
| |-- Программа Аврора
| |-- Программа Каллисто
| |-- Программа PLUS 600
| |-- Программа Торнадо
|--[Forum in English language]
| |-- Forum for English speaking visitors
|--[Куплю - Продам - Обменяю]
| |-- Шашечная ярмарка
|--[Обо всем, кроме шашек]
| |-- Околошашечные темы
| |-- Консультации по работе на компьютере
| |-- Шашечная помойка
PN
phpBB2
© 2003-2007
Page created in 2.1302318573 seconds.
Новости
Архив новостей
Календари
Рейтинги
Форумы о турнирах
Шашечное программирование
Форумы по композиции
Наши поздравления
Горбыли
Архив файлов
Ссылки
Фотогалерея
Каталог Нудельмана
Мои настройки
Личные сообщения
Members List
Поиск по сайту
Обратная связь
Админка