Введите условия поиска
Отправить форму поиска
В Интернете
На сайте Шашки в России
Главная
Официальная информация
Форумы
Публикации о шашках
Наши каталоги
Настройки сайта
Разделы сайта
Скачать файлы
Все новости
Поиск по сайту
Секции
ЧаВО
Сообщить новость
Топики
Шашечные сайты
Шашечные фото
Шашечные книги
Другие разделы
Энциклопедия шашек
Блоги
Партии
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 2)
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 1)
Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 2)
Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 1)
Решающий микроматч, ЧМ среди молодежи, Берлин, 2008
"Дыру эту не заштопать, не зашить!"
Шашечный Бог-рати-он
"Секретное оружие" Владимира Скрабова
Комментирует Александр Гетманский.
Лагода выпустил выигрыш против Валнериса ?
Шашисту на заметку
Login
Имя пользователя
Пароль
Запомнить меня
Забыли пароль?
или новый пользователь?
Зарегистрируйся!
Кто с нами
Зарегистрированные
andy
alemo
Symix
halmg
В записную книжку
FAQ
•
Поиск
•
Регистрация
•
Войти и проверить личные сообщения
Войти
•
Под-Форум
Форумы
»
Форумы на сайте "Шашки в России"
»
О шашечной композиции
Русские шашки.
Ответ
Имя пользователя
Тема
Иконка сообщения
Нет иконки
Текст сообщения
Создать диаграмму
Смайлы
Больше смайлов
Размер шрифта:
Очень Маленький
Маленький
Нормальный
Большой
Огромный
Закрыть теги
[quote="Fenix"][quote="Tsvetov"]Пётр, я ещё раз внимательно перечитал кодекс РБ и не понял две вещи: 1) "...в решении предполагаемый финал не приводится." - а3,е1-0/с1-d2. Согласен! Тогда зачем продолжать игру в оппозиции 2х2: a1,h2/a3,h4??? 2) Если не продолжать игру, то почему 2х2 хуже , чем 1х1???, тем более, что у чёрных нет "...одного хода до неминуемой жертвы"[/quote] Отвечаю сразу. 1) Предполагаемый финал (после отдачи черных в а3,е1-0/с1-d2, как и после отдаче черных в a1,h2/a3,h4) НЕ ЭКОНОМЕН. Остаются ДВЕ белые шашки. В то время как для выигрыша достаточно и одной. [Вообще количество финалов как таковых мизерное! Это "нулевые" финалы белой простой и белой дамки + некоторые (не все!!!) блокировки.] Потому в практике составления НЕ ПРИНЯТО доводить игру до полной отдачи черных шашек. Особенно (!!!) в тех случаях, когда у белых остается по 2, 3, 4 шашки (примеры - два - выше)! В таких случаях традиционно мы останавливаем игру ПЕРЕД ХОДОМ ЧЕРНЫХ, которым они отдают шашки. (В двойной, тройной оппозиции - более - за два-три хода.) И никто не продолжает игру "в оппозиции 2х2". Момент получения мотива - это момент остановки решения. [Опять же вернусь к Лепшичу... Он в свое время пропагандировал именно ИГРУ ДО ПОЛНОЙ ОТДАЧИ, выискивая ПР там где на них уже не обращают внимания! То есть после МОМЕНТА создания МОТИВА. Мотива в ПРАВИЛЬНОМ ПОНИМАНИИ, а не в его понимании: мотив=эндшпиль=окончание=концовка... Сколько еще синонимов найти?... В этом и заключается его позиция с точки зрения "мне так хочется". А чтобы не спорить - посылает... в редакцию.] 2) Само (ИЛЛЮЗОРНОЕ!!!) продолжение игры надо только ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КАТЕГОРИИ мотива. Не более. Мы конечно же можем сразу определить ВСЕ категории ВСЕХ мотивов и больше к этому не возвращаться! Только смотреть в справочник... 2х2 хуже чем 1х1 только потому, что у белых МОЖЕТ остаться 2 шашки - это не экономно. И потому мы оставляем оппозицию, а не "нулевой" финал!... [Просто один из принципов Ш/К - это ЭКОНОМНОСТЬ. Во всем! И учреждение категории МОТИВ - это всего лишь выход из положения. Насколько обеднена была бы Ш/К, если бы допускались только КВ, заканчивающиеся ФИНАЛАМИ... Вот это было бы совсем нелогично...] [Маленькое открытие! Дело в том, что (мне просто некогда это было написать вам) дальняя оппозиция - это скорее СИСТЕМА, чем МОТИВ. Там может быть несколько КВ при соотношении сил 1х1!!! И даже близкая оппозиция (а так же замеченное на нашем форуме: c5 - 0 / 0 - g3: (h2), g1+ (f2), g1+) - это МИКРОсистемы!!! Да, да! Известный мотив Гуера - это СИСТЕМА! И здесь Миленко приложил немало усилий, чтобы запутать ситуацию с терминологией... ] Михаил, я уже говорил, что я изучаю ПРЕДМЕТ шашечной композиции. Скажем так: я изучаю ФИЛОЛОГИЮ (Ш/К), не касаясь ПОЭЗИИ! Творите как вздумается, но буквы, предложения, строение языка и прочее - от этого вы никуда не уйдете... Пусть Лепшич пишет свои стихи на хорватском языке, Моисеев на английском, Эдди - на нидерландском... Пусть. Важно, что бы при встрече (С ПЕРЕВОДЧИКОМ!) они друг друга поняли. Возможно мы просто должны (!!!) знать, что по-русски - МОТИВ, по-хорватски - КОЛБАСА, по-китайски - ...ЧАЙ означают ОДНО И ТО ЖЕ. И почему бы не принять сейчас ДЛЯ МЕЖДУНАРОДНОГО УПОТРЕБЛЕНИЯ вполне традиционный термин МОТИВ, определив его как "особый финал" (определение я уже попытался дать в Кодексе РБ)???[/quote]
Опции
HTML -
Вкл.
BBCode
-
Вкл.
Смайлы -
Вкл.N
Отключить HTML в этом сообщении
Отключить BBCode в этом сообщении
Отключить Смайлики в этом сообщении
Содержание темы
Автор
Сообщение
Fenix
Отправлено: Окт 17, 2008 - 03:09 PM
berg писал(а):
Fenix писал(а):
"Нихт ферштеен...
Подключился дома к интернет по adsl. Взял тариф по оплаченному траффику (1 Gb = 17$). Протестировал shashki.com - надолго не хватит.
Василий, ты где нашел такие дикие тарифы???
Мое подключение к adsl по тарифу "600/512" обходится в 20$ на месяц... Причем, работаю не один.
berg
Отправлено: Окт 17, 2008 - 02:54 PM
Fenix писал(а):
"Нихт ферштеен...
Подключился дома к интернет по adsl. Взял тариф по оплаченному траффику (1 Gb = 17$). Протестировал shashki.com - надолго не хватит.
Fenix
Отправлено: Окт 16, 2008 - 08:31 PM
berg писал(а):
"Спутник, отправленный исследовать Венеру, сделал контрольные снимки Земли. Жизни не обнаружил."
"Нихт ферштеен... Унд нох айн маль..."
berg
Отправлено: Окт 16, 2008 - 04:46 PM
"Спутник, отправленный исследовать Венеру, сделал контрольные снимки Земли. Жизни не обнаружил."
Fenix
Отправлено: Окт 11, 2008 - 12:20 PM
Tsvetov писал(а):
Пётр, вот и замечательно! Уточни дату и место первой публикации и можно поместить этюд в книге Лепшича "1000 мини-этюдов" под твоей, конечно, фамилией.
Были оба на этом форуме.
Однако Лепшичу я ничего посылать не буду.
Не хочу присутствовать в его книгах, так как разочаровался в нем окончательно. Человек, приютивший на своем форуме подонка, не достоин уважения...
Tsvetov
Отправлено: Окт 11, 2008 - 07:04 AM
Пётр, вот и замечательно! Уточни дату и место первой публикации и можно поместить этюд в книге Лепшича "1000 мини-этюдов" под твоей, конечно, фамилией.
Fenix
Отправлено: Окт 10, 2008 - 06:57 PM
Цветову:
Миша, твой этюд (мини этюды / mini eindspelen - кем Tsvetov Вчера в 10:56 pm) с форума Лепшича, давно обработан мной и опубликован в русских шашках:
a3+
a3+
Fenix
Отправлено: Авг 19, 2008 - 06:51 PM
По просьбе Рустама Шаяхметова, публикую присланные им композиции, но уже со своими (местами) комментариями:
№1
№2
№3
1
Р.Шаяхметов
, 2008г.
d6
[ППР: fg7, hg3+]
(a7:e7), b8
[ЧПР: hg3+]
, b2, c7, d8, e7 (g5), f4, c3, f4+
2
Р.Шаяхметов, П.Шклудов
, 2008г.
Сохраним идею комбинации:
d6, b8, c7, d8, e7, c3+
3
Р.Шаяхметов
, 2008г.
d4, b8
[ЧПР: cb2/gh2/gh6+]
, a7
[ЧПР: cb2/gh2/gh6+]
, b8, cc5!, be3!, g7, f2+
№4
№5
№6
4
Р.Шаяхметов
, 2008г.
b8, ef2, h4, f6, c3, h4 (b4A), e1
[ЧПР: hg3, f6+]
, (a3), hg3, c3+
A (g7), h2-g3
[ЧПР: e7/e1/gf2+]
, e1(f6), c3 (g5), d2 (h4), e1+
Легальность (в ретронотации):
(a7:c5), d6-e7 (b8-a7)
h8 не играет в комбинации.
5
Р.Шаяхметов
, 2008г.
h2
[ППР: f8+]
, f8, d8, c5, b4, b4+
Легальность не доказана
6
Р.Шаяхметов
, 2008г.
de5 (*d4, e5), b8 (c7), g5, a7, e3, g7, e3 (b6A), d4 (a5), c5+ A (d6), d4+
№7
№8
№9
7
Легальность
e7 (b8 ), ec7 (d6)
8
Р.Шаяхметов
, 2008г.
b6, h4 (e1), b8!
[ЧПР: gf6+]
(*a3), f2!!
[ЧПР: gf6/gh6+]
, f2
cм.д.10.
(g1A), ef6! (h8B), e5 (d6 C1), a1+
A (cb2), e3 (g1a),gf6 (a7), g5, a1+ Чистый финал. a (a1), d4+
B (g7), А. Темчук, 1986, Ант.5-194. e5 (d6 D), h8 (ab2, d2), c3, c5+
C (gd4), a7, h6 (d2 C, b2), g7 (c1), h6+
C1 (hd4), a7, h6 etc.
D (cb2), g7 (a1), h8+ h8 (ab2, d2), c3, c5+
Легальность в ретронотации (ec5), hg7 (de7).
Опубликовано
http://minietiud.forum2x2.ru/forum-f10/tema-t121.htm,
9 июля 2008
9
Р.Шаяхметов
, 2008г.
вариация - cb8, bd6…
№10
№11
№12
11
Р.Шаяхметов
, 2008г.
b6 (a3 a), gf8, d8, b6, b4, c1, hd6, c7, e7+
a (c3, b6), e1. Оценка позиции? У белых план простой – привести еще две-три дамки, удерживая большую дорогу. У черных планов защиты несколько. Сильнейший связан с идеей выбить дамку е1 (a-b6-a5, c3). Ответ белых может быть связан с ed2, но выигрыша не вижу.
12
Р.Шаяхметов
, 2008г.
b8, c7, f2, a7, g3, e7+
Fenix
Отправлено: Июнь 20, 2008 - 09:15 PM
RS писал(а):
d8, b8Z (*c5), d6, g5, c1+
Z h6 (c1, d8 )= или плюс-минус
ППР: cb8+ ЧПР: 2.f4/h6+
RS писал(а):
de3, cd2, f2, f4, c7,g7, d2, e3 (h4), f4+
ППР: cb4+
№1
№2
№3
№1
П.Шклудов, 2008г.
b6, d8, g5, g1+ А без h2 – есть ПР…
№2
П.Шклудов, 2008г.
fg7, f4, d8, g5, c1+
№3
c5 – и по автору +. Но ведь теперь можно оставить и 8х10… Особенно, если не получается иначе.
RS
Отправлено: Июнь 11, 2008 - 08:23 AM
d8, b8Z (*c5), d6, g5, c1+
Z h6 (c1, d8 )= или плюс-минус
de3, cd2, f2, f4, c7,g7, d2, e3 (h4), f4+
RS
Отправлено: Июнь 05, 2008 - 04:17 PM
"cb4(d4!), c3(a5)= "
позицию видел, спросил Железяку, там нашла какой-то выигрыш. поверил. насчет остального перевариваю. Что после с3 выигрыш в голову не укладывается. :(
Fenix
Отправлено: Июнь 05, 2008 - 01:33 PM
RS писал(а):
e5 (g7), c3 Можно защититься (a5), тогда d4 (d6), c7, f4+ Остается (е7).
Если играть d4, то на любой разумный ответ проходит тот же ударчик, но с ничьей! f4! Как ответить? На заход в любки (d4) - fg5! F на (а5) - знакомый ударчик. Остается (ed6), и cb4! (a5), fg5!+ Завершается той самой жертвой двух шашек, но с другой идеей (с3), h6+
Фишка здесь в том, что по ходу игры висит угроза кинуть две и пробить на d8 или h8, а решает та же жертва с другой идеей, на поле f8+
Вот в том то и всё дело: замыслы замыслами, а… не получается…
e5 – это только ничья: (hg7), c3(e7), f4(ed6), cb4(d4!), c3(a5)=
А вот если c3, то выигрыш: (ed56 A), g5+ A(e7), cb4(ed6), a5/ef4+ А после ef4 даже красиво: f6(a5), c5, c5(d6), e7(b4), f8(c3), h6(b2), c1, h6+
------------------------------------------------------------------------
Эдвард, прежде чем что-то давать решать, надо быть уверенным, что будут искать ТВОЕ РЕШЕНИЕ, а остальные будут ложными следами!
Решать позицию, из горсти шашек тоже можно...
Можно даже и найти что-то интересное...
Но...
RS
Отправлено: Июнь 05, 2008 - 08:19 AM
e5 (g7), c3 Можно защититься (a5), тогда d4 (d6), c7, f4+ Остается (е7).
Если играть d4, то на любой разумный ответ проходит тот же ударчик, но с ничьей! f4! Как ответить? На заход в любки (d4) - fg5! F на (а5) - знакомый ударчик. Остается (ed6), и cb4! (a5), fg5!+ Завершается той самой жертвой двух шашек, но с другой идеей (с3), h6+
Фишка здесь в том, что по ходу игры висит угроза кинуть две и пробить на d8 или h8, а решает та же жертва с другой идеей, на поле f8+
edvardbuzinskij
Отправлено: Июнь 05, 2008 - 06:02 AM
Fenix;Решать никто не будет...
ПОЧЕМУ,решаем по мере сил...
Fenix
Отправлено: Июнь 05, 2008 - 05:12 AM
Рустам, и всё же "белезнь зубова" нам здесь ни к чему - решение необходимо давать сразу.
Решать никто не будет...
А проверить можно только при наличии решения. И проверк здесь важнее чем решАние.
Форумы
»
О шашечной композиции
Перейти к:
Выберите форум
Шашечный форум
|--[Форумы на сайте "Шашки в России"]
| |-- Общие темы
| |-- Обсуждаем новый сайт
| |-- Новости и проблемы ФМЖД, ФМШ, РФШ
| |-- О турнирах и турнирных сайтах
| |-- О шашечной композиции
| |-- Организационные, технические и правовые вопросы
|--[Шашечные программы]
| |-- Шашечные программы
| |-- Базы шашечных партий
| |-- Программа Аврора
| |-- Программа Каллисто
| |-- Программа PLUS 600
| |-- Программа Торнадо
|--[Forum in English language]
| |-- Forum for English speaking visitors
|--[Куплю - Продам - Обменяю]
| |-- Шашечная ярмарка
|--[Обо всем, кроме шашек]
| |-- Околошашечные темы
| |-- Консультации по работе на компьютере
| |-- Шашечная помойка
PN
phpBB2
© 2003-2007
Page created in 1.45344305038 seconds.
Новости
Архив новостей
Календари
Рейтинги
Форумы о турнирах
Шашечное программирование
Форумы по композиции
Наши поздравления
Горбыли
Архив файлов
Ссылки
Фотогалерея
Каталог Нудельмана
Мои настройки
Личные сообщения
Members List
Поиск по сайту
Обратная связь
Админка