Шашки в России
Общие темы - О шашках в Петербурге
Georgiev - Май 14, 2008 - 08:06 PM
Тема сообщения: О шашках в Петербурге
edvardbuzinskij: ТАК ВОТ И ИНТЕРЕСНО,что там говорили(это ведь не закрытая информация)
Эдвард, там где в руководстве Лангин, практически вся информация - закрытая. У нас в Петербурге невозможно найти устав федерации шашек города, хотя это общественная организация, а не частная. Все решения федерации СПб - тоже секретная информация, они появляются, когда нужно Лангину, а так, вроде бы их и нет.
Искренне не понимаю, как Лангина можно было выбирать директором турниров. Чтобы проводить турниры хуже, чем он проводит, надо очень постараться.
И ещё возникает вопрос. Представителей от Федерации шашек России не было. Кого представлял Лангин? Всё-таки хотелось бы знать, в интересах какой страны он довёл шашки в Петербурге до такого плачевного состояния?
alemo - Май 16, 2008 - 11:55 PM
Тема сообщения:
Georgiev писал(а):
Кого представлял Лангин? ... в интересах какой страны он довёл шашки в Петербурге до такого плачевного состояния?
Александр, не стал бы Вас беспокоить, но Вы сами поместили этот пост, который вызывает вопросы. До моего отъезда из СССР Федерация Шашек Ленинграда была пожалуй одной из самых крепких и успешных в Союзе на фоне общей развального бардака - массу соревнований, сильнейшие игроки и тренеры во всех категориях - детские соревнования, мужские, женскме итд, итп
Поэтому Ваше утверждение меня расстроило. Из собственного жизненного опыта знаю, что развалить любое дело можно и легче, и быстрее, чем построить. Но всё-таки требуются уточнения. Поэтому и хочу задать свой вопрос - не могли бы Вы просто так, без всяких доказательств (я Вам верю на слово, да и какие доказательства в форуме !) ответить ДА или нет на вопросы (см ниже), тогда яснее будет общая картина
=====================================================================
За то время, что В. Лангин возглавлял Санкт Перетбургскую Федерацию шашек
1) Количество соревнований уменьшилось
2) Общее количество игроков - членов Фелерации уменьшилось
3) Детская рабта ухудшиоась
4) Женские шашки уменьшились
5) Тренерская работа ухудшилась
6) Судейская работа ухудшилась
7) Финансирование (призы, командирование итд) ухудшилось
8 ) Качество игры ухудшилось ? ... меньше новых имён, новых мастеров и гроссмейстеров
........................................
наверное список вопросв можно было бы и продолжить, но и ответы на эти вопросы дают более или менее ясную картину. Нужели у Вас ответы на все эти вопросы только в отрицательную сторону ?
С уважением,
А. Моисеев
США
Cockfromarock - Май 17, 2008 - 09:04 AM
Тема сообщения:
Александр, отвечу на Ваш пост, потом скажу пару слов про предыдущий.
Разумеется, сравнивать нынешнюю ситуацию с СССР абсолютно некорректно. Тем не менее, по пунктам:
1 ) Количество соревнований уменьшилось засчет турниров, ранее проводимых Дворцом пионеров (СДЮШОР 2). Из-за того, что они не могут и не хотят их проводить, даже детские соревнования проводятся Федерацией на базе собственной СДЮШОР
3, 5, 8 ) Результаты СДЮШОР ШШ (ст. тренер Антонина Лангина) неизменно высоки. Учащиеся СДЮШОР стабильно попадают в число призеров на российских и международных соревнованиях. Только за последние 5 лет мастерами спорта стали: А. Смирнов, Д. Бочкарев, К. Куликова, Е. Вязников, Д. Абаринов, А. Никифоров. В то же время СДЮШОР 2 (Дворец) за последние 10 лет подготовил лишь трех шашистов высокого уровня - А. Краснову, И. Трофимова и В. Авдееву, причем последние двое имеют к Дворцу весьма условное отношение, поскольку их тренер Каплунов хотя и числится тренером СДЮШОР, занятия проводит на базе собственного клуба.
Но самым, наверное, удивительным для Вас, Александр, станет то, что тренером СДЮШОР 2, развалившим работу собственного шашечного отделения является... Александр Георгиев. Тот самый Георгиев, который на юниорских первенствах России за 20-30 серебренников (точной информацией о сумме я не обладаю), на глазах родителей своих петербургских учеников, тренирует якутских детей, играющих в том же турнире. Вот вам и работа на благо шашек Петербурга.
Вообще говоря, прочитав пост г-на Георгиева я был искренне возмущен. Оставим в стороне этическую сторону вопроса, обратимся к фактологии.
Цитата:
У нас в Петербурге невозможно найти устав федерации шашек города, хотя это общественная организация, а не частная. Все решения федерации СПб - тоже секретная информация, они появляются, когда нужно Лангину, а так, вроде бы их и нет.
Невозможно - для кого, Александр? Наверное, персонально для Вас. Это такой антигеоргиевский заговор, конечно. Вне всякого сомнения.
То же и с решениями Федерации. Заседания Президиума, на которых принимаются решения, проходят регулярно, раз в 1-2 месяца. Обратитесь к любому члену Президиума, если Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует эта информация. Уверен, никто Вам не откажет. Я, например, не откажу.
Цитата:
Чтобы проводить турниры хуже, чем он проводит, надо очень постараться
Оставим в стороне Кубок ЕДК, который Александр, в нарушение всех российских спортивных законов, кое-как провел в Павловске. Вспомним лучше, как недоволен был молодой башкирский гроссмейстер Георгиев организацией Чертоком его личной и шашечной жизни уфимского периода. Работа не нравилась. Не нравился матч с Чижовым (призовой фонд - 60 000 долларов США) - маловато было. Теперь вот Лангин не нравится...
В общем, получается прямо по Крылову: "чем кумушек считать, трудится..."
Цитата:
Представителей от Федерации шашек России не было. Кого представлял Лангин?
Кандидатуру Лангина поддержал президент ФШР Захряпин. Ему позвонили прямо во время ассамблеи, и он по громкой связи подтвердил эту поддержку.
Кстати говоря, протокол ассамблеи доступен на официальном сайте Секции 64: http://fmjd64.com/index.php?id=49
секретарь Федерации шашек Санкт-Петербурга,
член Технической комиссии Секции 64 ФМЖД
Александр Никифоров
edvardbuzinskij - Май 17, 2008 - 12:38 PM
Тема сообщения:
Согласен С А.Никифоровым; не надо сравнивать с временами СССР-ТО БЫЛ ЗОЛОТОЙ ВЕК ШАШЕК....Масса игроков,тренеров, судей,литературы,в то числе периодической...множество соревнований(правда за ГРАНИЦУ СССР ездили редко и НЕМНОГИЕ...а теперь вон в ИСПАНИИ в Салоу СКОЛЬКО наших ;бедных; 
украинцев...) для всех возрастов ...Не повторяется такое никогда... 
Alemo;
1) Количество соревнований уменьшилось
2) Общее количество игроков - членов Фелерации уменьшилось
3) Детская рабoта ухудшилась
4) Женские шашки уменьшились
5) Тренерская работа ухудшилась
6) Судейская работа ухудшилась
7) Финансирование (призы, командирование итд) ухудшилось
8 ) Качество игры ухудшилось ? ... меньше новых имён, новых мастеров и гроссмейстеров
. А я про ЛИТВУ ОТВЕЧУ 
НА ВСЕ ВОПРОСЫ ;ДА ,кроме 1-НЕТ ( и то ЭТО КАСАЕТСЯ больше ДЕТСКИХ турниров,которых немало ....)
Правда мне кажется ЛЮБАЯ независимая теперь СТРАНА на большинство вопросов ТОЖЕ ответит-ДА....
Georgiev - Май 17, 2008 - 07:13 PM
Тема сообщения:
Александр, спасибо за вопросы. Отвечу по порядку, но сначала есть предложение для всех, на будущее: давайте ориентироваться на успешные регионы. Чтобы чего-то добиться в своём деле, надо учиться у лучших в этой области, а не искать, у кого дела обстоят ещё хуже. И второе: предлагаю открыть новую тему: “Ситуация в регионах России”, и начать с Петербурга. Там я и отвечу на гневное письмо Александра Никифорова, поскольку факты в нём несколько искажены.
Итак, результаты деятельности бессменного президента федерации шашек СПб с начала 90-х, а теперь и директора турниров секции 64 FMJD. За это время:
На мой взгляд, соревнований меньше не стало. Но уровень проведения – очень низкий, с моей точки зрения. Прежде всего это касается российских и международных чемпионатов: проводятся в труднодоступных местах, очень многие приезжие недовольны размещением и питанием; призов, кроме как со взносов, не бывает...
Сколько сейчас членов в федерации – такая информация, похоже, доступна только президиуму, если она вообще существует. Когда я вернулся в Петербург в начале 2006 года, я попытался вступить в федерацию. Для этого решил поприсутствовать на президиуме. Несколько раз, где-то в течение полугода, я спрашивал у Лангина лично, у тренеров, игроков, но никто ни разу мне не смог ответить, где и когда он проходит. То же касается и отчётных конференций. Они просто не проводятся.
Игроков стало значительно меньше. До Лангина в 100 среди мужчин проходил сначала отборочный турнир (я сам в нём играл, и если правильно помню, было примерно 50 игроков), Первая лига (14 ли 16 участников по круговой системе) и Высшая лига. С приходом Лангина постепенно исчез сначала отборочный турнир, а затем и первая лига. Сейчас бывает и 10 игроков не набирается. Я бы не сказал, что во всём виновато трудное время. Скорее, доступность шашек могла стать преимуществом. Но не стала. Зато помню, что у Лангина был какой-то конфликт с Кореневским, после чего Михаил окончательно перестал играть и вообще участвовать в шашечной жизни города. В 96-м я уехал в Башкирию не совсем по шашечным причинам. Но если бы обстановка в Петербурге была здоровой, мне бы не пришлось менять прописку и выступать за другой регион. Затем были звонки и походы Лангина во Дворец творчества юных с требованием уволить С. С. Маньшина. Когда было финансирование в городе только от спорткомитета, Лангин начал переманивать учеников у других тренеров (кстати, это относится и к третьему вопросу – о работе с детьми, и к пятому вопросу – о работе тренеров). Кто не переходил к нему в школу, никуда не командировались, а иногда даже не заявлялись на соревнования, если вдруг находили средства на поездку. Если тренеры не соглашались передавать своих воспитанников, тогда Лангин разговаривал с родителями. Некоторые, узнав, что многократный чемпион, заслуженный мастер спорта, заслуженный тренер сделает из их ребёнка чемпиона, бросали своего настоящего тренера. Попытки практиковать подобное и сейчас остаются. Невыездными становятся ещё и те, кто отстаивает свои права. Оказывается, чтобы командировать игрока на чемпионат страны, не достаточно, что он действующий чемпион этой страны. Требуется ещё решение федерации, а федерация решает – не командировать. Такое решение, конечно же, противоречит спортивным принципам. (Кстати о том, что существует такое решение, я знаю только по слухам. И это первое заседание президиума, о котором я услышал, и то задним числом.) Правда, меня федерация СПб за два с половиной года, как я вернулся, никуда не командировала.
Женских шашек в городе нет, если не считать несколько девочек и Краснову, которая в прошлом году была третьей в России среди женщин. А в этом году – заняла третье место в чемпионате Петербурга среди мужчин. И хотя бывало, Лангин называл себя её тренером, он к ней никакого отношения не имеет.
Как обстоят дела с судейством. Судите сами. Вот пример: проводится чемпионат, общий для нескольких возрастов. Первое-второе места делят девочки более младшего возраста. Той, что занимает второе место – присваивается первое место в младшем возрасте, а второе в старшем отдаётся той, которая на самом деле заняла третье место. Ещё был случай, когда в регламенте указали, что при дележе дополнительные критерии – на усмотрение судейской коллегии. Это возможно, если судейская коллегия определит критерии до начала турнира. Но на практике это было сделано после окончания чемпионата.
Финансирование – это очень интересная тема. Шашечная школа Лангина финансируется спорткомитетом, и федерация финансируется спорткомитетом. В президиуме, почти все представляют школу Лангина. Комбинацию решите сами. Цифры сказать сложно, поскольку эта информация не афишируется, но на остальных остаются копейки – это факт. Призы – кубки, медали, календари, иногда – какие-нибудь недорогие вещи. На денежные призы, премии и т.п. спонсоров у федерации нет, и не было уже много, много лет.
Качество игры заметно снизилось, поскольку многие сильные мастера уже не играют.
Как можно увидеть, Лангин ведёт планомерную разрушительную работу с целью оставаться у власти и контролировать средства спорткомитета. При этом утверждает, что всё в городе нормально. А на самом деле ситуация действительно критическая.
А. Георгиев
OLMER - Май 17, 2008 - 08:57 PM
Тема сообщения:
шашки - это БАРДАК. причем БАРДАК во всей системе и бессмысленно искать логики в отдельных частях. Нужен ТОТАЛЬНЫЙ "реинжиниринг"!
всё, больше ничего писать не буду. все и так всё понимают.
lyakr - Май 17, 2008 - 09:02 PM
Тема сообщения: Что делать?
Саша (Георгиев), ты уважаемый в шашечном мире гроссмейстер и просто человек.
Похоже, ты ответил на один <риторический> вопрос: "Кто виноват?" Осталось вспомнить Чернышевского - "Что делать?"
Кстати, очень печально, и об этом говорят известные шашисты, что Кореневский перестал играть в шашки.
Итак, что делать? И можно поподробней насчет травли Маньшина?
Удачи тебе, не забывай русские шашки!
Роман Котляр.
Cockfromarock - Май 17, 2008 - 10:58 PM
Тема сообщения:
Александр, к сожалению, спасибо за ответы сказать не могу. Ваша филиппика основана на бессовестном передергивании фактов и подмене общего частным. Поясню на примерах.
Цитата:
Прежде всего это касается российских и международных чемпионатов: проводятся в труднодоступных местах, очень многие приезжие недовольны размещением и питанием; призов, кроме как со взносов, не бывает...
Александр, разве это вопрос к президенту Федерации шашек СПб? Давайте-ка, все же, отделят мух от котлет.
Цитата:
Сколько сейчас членов в федерации – такая информация, похоже, доступна только президиуму, если она вообще существует.
Александр, а что СДЕЛАЛИ Вы, чтобы эту информацию получить? Что-то ни одного запроса в адрес Федерации от Вас я не видел. Ах, Вы их не писали?.. Так что же, ответы должны были упасть Вам на голову, как манна небесная?!
Цитата:
То же касается и отчётных конференций. Они просто не проводятся.
Правда? Они проводятся раз в 4 года и на последних, кроме меня, присутствовало более 50 делегатов. Александр, Вы не смогли найти информацию о них? Может быть, стоило искать не только под подушкой? ;)
Цитата:
До Лангина в 100 среди мужчин проходил сначала отборочный турнир (я сам в нём играл, и если правильно помню, было примерно 50 игроков), Первая лига (14 ли 16 участников по круговой системе) и Высшая лига. С приходом Лангина постепенно исчез сначала отборочный турнир, а затем и первая лига. Сейчас бывает и 10 игроков не набирается.
Откровенная демагогия. С тем же успехом я могу сказать, что до Георгиева во Дворце в русские шашки по юниорам в отборе играло более 50 человек, потом проводилась Высшая лига из 12-16 участников. Я сам такие отборы выигрывал, в Высшей лиге играл. Следуя логике предыдущего поста, Георгиев все развалил, так?
Цитата:
Скорее, доступность шашек могла стать преимуществом. Но не стала.
Именно. Дворец пионеров с прекрасным тренером Александром Георгиевым про...терял несколько игровых комнат, несколько десятков воспитанников и какой бы то ни было авторитет в петербургском шашечном движении.
Цитата:
Зато помню, что у Лангина был какой-то конфликт с Кореневским
Избирательная память - несомненный бонус в жизненных пертурбациях. Я вот, например, помню, как покойный Сергей Сергеевич Маншин, со слезами на глазах говорил о том, что его любимый ученик Саша Георгиев предал учителя, погнавшись за длинным башкирским рублем...
Цитата:
Но если бы обстановка в Петербурге была здоровой, мне бы не пришлось менять прописку и выступать за другой регион.
Особенно, в свете слов Маншина, который, все-таки, хоть немножко знал, о чем говорил.
Цитата:
Затем были звонки и походы Лангина во Дворец творчества юных с требованием уволить С. С. Маньшина.
Откровенная ложь. Честно говоря, мне вообще дико слышать от Александра упоминание человека, которого он предал, в качестве аргумента в свою пользу.
Цитата:
Когда было финансирование в городе только от спорткомитета, Лангин начал переманивать учеников у других тренеров (кстати, это относится и к третьему вопросу – о работе с детьми, и к пятому вопросу – о работе тренеров).
И снова - откровенная ложь. В это преиод Лангин вынужден был отказываться от большинства учеников, которые хотели у него заниматься, просто по причине физической невозможности тренировать всех желающих.
Цитата:
Попытки практиковать подобное и сейчас остаются.
Александр, назовите хотя бы одну фамилию. Сдается мне, что в пылу обличительства Вы несколько за...рапортовались. Врать тоже нужно так, чтобы было правдоподобно. Хотя, быть может, Вы следуете завету доктора Геббельса: чем более чудовищна ложь, тем легче в нее верят...
Цитата:
Невыездными становятся ещё и те, кто отстаивает свои права.
Кто, например? Александр, Вы снова беззастенчиво лжете.
Цитата:
Оказывается, чтобы командировать игрока на чемпионат страны, не достаточно, что он действующий чемпион этой страны.
Вот и пошли в ход шкурные интересы. Наконец-то Александр говорит о чем-то искренне.
Пятнадцать лет назад, когда в Петербурге одновременно было около десятка чемпионов мира/Европы/России, каждый из которых, по положениям о проведении соответствующих соревнований, имел право быть командированным, Президиум Федерации принял соломоново решение: командировать в первую очередь действующих чемпионов Ленинграда/Санкт-Петербурга. Все пятнадцать лет это решение неукоснительно выполнялось.
На апрельском заседании Президиума ФШСПб было рассмотрено ходатайство А. Верховых и А. Петухова о командировании на чемпионат России действующего чемпиона страны А. Георгиева, который игнорировал Чемпионат Санкт-Петербурга. На этом заседании лично я выступил резко против удовлетворения этого ходатайства и нарушения предыдущих постановлений. Лично мне непонятно, почему А. Георгиев, прекрасно зная о решении 93-го года, все же не счел необходимым выступить в Чемпионате СПб; вряд ли такой выдающийся спортсмен опасался занять место ниже первого, а, стало быть, он просто наплевал на шашечную жизнь города. Почему в такой ситуации мы для него дожны были сделать исключение из правил и командировать Александра на соревнования, в ущерб другим петербургским спортсменам? Президиум большинством голосов проголосовал против (1 голос - за) такого исключения из правил.
Цитата:
Такое решение, конечно же, противоречит спортивным принципам
Да? Спортивному принципу неучастия в отборе?
Цитата:
Кстати о том, что существует такое решение, я знаю только по слухам. И это первое заседание президиума, о котором я услышал, и то задним числом.
Не могу удержаться от сомнительного каламбура: о решениях лучше узнавать не задним числом, а другими частями тела. 
Цитата:
Правда, меня федерация СПб за два с половиной года, как я вернулся, никуда не командировала.
А на каком основании? Что ВЫ сделали за это время для шашек в Петербурге? Ничего?.. Так, как говорил Шекспир, "из ничего и выйдет ничего..."
Цитата:
И хотя бывало, Лангин называл себя её тренером, он к ней никакого отношения не имеет.
И снова беззастенчивая ложь. Лангину чужого не надо, у него своего достаточно. Кому и когда он называл Краснову своей ученицей? Факты, Александр, факты...
Цитата:
Первое-второе места делят девочки более младшего возраста. Той, что занимает второе место – присваивается первое место в младшем возрасте, а второе в старшем отдаётся той, которая на самом деле заняла третье место. Ещё был случай, когда в регламенте указали, что при дележе дополнительные критерии – на усмотрение судейской коллегии. Это возможно, если судейская коллегия определит критерии до начала турнира. Но на практике это было сделано после окончания чемпионата.
Это мне, если честно, даже комментировать смешно. С 2002 года я судил подавляющее число соревнований, проведенных в Санкт-Петербурге. На всех этих соревнованиях А. Георгиева я видел раз пять, из них три - исключительно на закрытии. Регламент всех турниров был опубликован самое позднее - на второй-третий день соревнований. То, о чем пишет Александр, очевидно, случилось в параллельной Вселенной, куда имеют доступ исключительно Великие Гроссмейстеры Мира Сего. Иного объяснения его нелепых фантазий я просто не нахожу.
Цитата:
Шашечная школа Лангина финансируется спорткомитетом, и федерация финансируется спорткомитетом
А это что, не ложь, а просто - некомпетентность? Не могу допустить мысли о том, что Александо откровенно безграмотен в вопросах работы государственных и общественных организаций. Значит, все-таки ложь, более того, злонамеренная клевета. Плоховато состряпанная, причем.
Цитата:
Как можно увидеть, Лангин ведёт планомерную разрушительную работу с целью оставаться у власти и контролировать средства спорткомитета.
И все-таки, похоже, - некомпетентность, граничащая с идиотизмом. Разрушительная работа - не командировать титулованных бездельников за средства Спорткомитета, в ущерб остальным шашистам Петербурга? Контроль средств Спорткомитета? Как, если не секрет? Александр, Ваш аргумент, наверное, будет: "о, ЭТО они умеют?"
А ПО ДЕЛУ, аргументированно, сказать что-нибудь Вы можете? Хоть что-нибудь, релевантное теме, Вы знаете? Хоть какой-то вклад в шашечное движение Петербурга делаете? Можете? Хотите?
Или все же - дело в халявном командировании на Чемпионат России и прочих личных преференциях?
edvardbuzinskij - Май 18, 2008 - 07:37 AM
Тема сообщения:
Cockfromarock;Лично мне непонятно, почему А. Георгиев, прекрасно зная о решении 93-го года, все же не счел необходимым выступить в Чемпионате СПб; вряд ли такой выдающийся спортсмен опасался занять место ниже первого, а, стало быть, он просто наплевал на шашечную жизнь города.
Правило неплохое,но ВСЁ-ТАКИ из правил можно и надо делать исключения ,тем более МОЖЕТ же человек заболеть,иметь важные дела,важные соревнования..и.т.д
И вообще ,согласитесь звучит немного странно; А сыграй-те ка ВЫ господин Роберт Джеймс Фишер в чемпионате Пассадены,а иначе мы вас не командируем на чемпионат USA...Конечно такие вопросы не поднимались бы СТОЛЬ РЕЗКО ,если бы было взаимоуважение и понимание...Но увы тут ЭТОГО не наблюдается...Как говориться не сошлись характерами...
Правда не надо думать что в других ФЕДЕРАЦИЯХ(разного уровня)тишь да гладь....Увы ,наоборот...И Скажу я ВАМ по-секрету конфликты на 99 процентов возникают в конечном счёте из-за...ДЕНЕГ... 
или их мало , ИЛИ ИХ МНОГО 
....А на всех почему-то никогда не хватает...
lyakr - Май 18, 2008 - 08:18 AM
Тема сообщения: ?
Думаю, когда обсуждение темы ведется в таком тоне, истину, бесспорную истину, установить практически невозможно.
Но... В свое время в журнале "Шашки" печатались материалы о травле ведущих советских гроссмейстеров. И один мастер, в основном, организатор и т. д., неоднократно пытался топить Анатолия Гантварга.
И Владимир Вигман правильно написал, когда тот мастер перечислял свои заслуги, что "Аналолий Гантварг, международный гроссмейстер, четырехкратный чемпион мира" и т. д.
В России много Георгиевых (гроссмейстеров по шашкам)? Кто, выигрывая мужские мировые чемпионаты, приносил шашечную славу России? Чижов, Шварцман и Георгиев (за последнее время).
Господа, может, стоит соблюдать минимальную коректность по отношению к действительно великому игроку?
Никогда не встречал, например, чтобы Алексей Чижов, даже проигрывая матч, неуважительно отзывался об Александре.
Тот факт, что Георгиев вошел в шашечную истоию, бесспорен.
Что касается его оппонентов, не уверен, не желая никого обидеть.
Саша, личная просьба, уточни по поводу С. С. Маншина.
Выиграли ли РОССИЙСКИЕ шашки, когда А. Георгиев "погнался за длинным башкирским рублем"?
Georgiev - Май 18, 2008 - 10:20 AM
Тема сообщения:
Мне оправдываться не в чем, всё что я написал про Лангина – правда. И то, чего стоят все его звания - ни для кого не секрет, хотя это стало как-то забываться.
Никифоров столько навалил в одну кучу, что теперь и за месяц не разгрести. (А я ещё даже на первое его письмо не успел ответить. Удивительно: откуда у него столько информации обо мне, мы же виделись, как он правильно заметил, всего несколько раз?)
Но я всё-таки попробую. Для того чтобы вернуться к обсуждаемой теме, от которой А. Никифоров всё время уводит в сторону. И для того, чтобы наглядно показать методы Лангина. Первый из них – действовать чужими руками.
Вот второй метод – придать словам человека свою окраску, а иногда, придумать за него. Я много общался с Сергеем Сергеевичем Маньшиным, после того как уехал, и никогда не переставал указывать его своим тренером. Юрий Владимирович Черток, который также был моим тренером с 1996 по 2006 год, может это подтвердить.
Никифоров показывает Маньшина “со слезами на глазах“. Неправда, Маньшин был успешным, жизнерадостным человеком.
Не стал бы сравнивать Лангина с Чертоком. В Башкирии хорошо налажена работа, хотя и там, наверное, есть трудности. Конечно, у нас с Юрием Владимировичем бывали разногласия, но совсем не такого масштаба, как преподносит это Никифоров. Матчи с Чижовым были организованы на высочайшем уровне, как и некоторые другие соревнования. Видимо, Никифоров пытается настроить нас друг против друга. “Разделяй и властвуй” – третий метод Лангина.
Продолжение следует…
Cockfromarock - Май 18, 2008 - 11:49 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Никифоров столько навалил в одну кучу, что теперь и за месяц не разгрести.
Всего лишь показал, что почти каждое слово Георгиева - грязная ложь.
Цитата:
Удивительно: откуда у него столько информации обо мне, мы же виделись, как он правильно заметил, всего несколько раз?
Так ведь шашечный мирок узок, шила в мешке не утаишь. Да и знакомы мы на самом деле с начала 90-х, просто Александр об этом, очевидно запамятовал. 
Цитата:
Видимо, Никифоров пытается настроить нас друг против друга.
Александр, мне глубоко безразличны детали Вашей шашечной и прочей половой жизни. Не надо только заливать интернет потоками мерзкой и отвратительной лжи, к тому же плохо состряпанной.
Если Вы хотите, чтобы к Вам относились по-человечески, не надо гадить исподтишка.
Alkand - Май 18, 2008 - 12:01 PM
Тема сообщения:
To Cockfromarock
Прекратите хамить! А то придется вам довольствоваться посещением собственных сайтов.
Cockfromarock - Май 18, 2008 - 02:13 PM
Тема сообщения:
Александр, я просто называю вещи своими именами.
letas - Май 18, 2008 - 02:56 PM
Тема сообщения:
Обычное дело. Поливать грязью не тех,кто ничего не делает. А как раз наоборот...
Symix - Май 18, 2008 - 03:36 PM
Тема сообщения:
Cockfromarock писал(а):
Александр, я просто называю вещи своими именами.
Мы слышали такое обьяснение не раз - его принцип что я говорю правду и это освобождает меня от моральных и этических норм. Гроссмейстер Георгиев вынес на суд шашистов наболевшие для него вопросы и проблемы и дал свое, пускай одностороннее, мнение.
Ваш ответы (и спасибо за них) были одновременно информативны но и оскорбительны по отношению к гроссмейстеру, постоянно переходя в персональные атаки. Наверное приятно что лично знакомы с чемпионом мира но это не делает вас специалистом по Георгиеву, не ставит на уровень обсуждать публично его частную жизнь.
lyakr - Май 18, 2008 - 03:38 PM
Тема сообщения: --
Георгиев все равно будет Георгиевым. ... а караван вперед идет.
Саша, тяжело, но смотри на все с юмором.
Cockfromarock - Май 18, 2008 - 04:43 PM
Тема сообщения:
Symix писал(а):
Наверное приятно что лично знакомы с чемпионом мира но это не делает вас специалистом по Георгиеву, не ставит на уровень обсуждать публично его частную жизнь.
Повторю еще раз: мне абсолютно безразлична частная жизнь г-на Георгиева. А вот лживые нападки на Федерацию шашек Петербурга, в которой я состою, - нет. И то, что Александр - выдающийся гроссмейстер, совершенно не дает ему право оскорблять людей, о работе которых он имеет лишь самое отдаленное понятие.
alemo - Май 18, 2008 - 04:49 PM
Тема сообщения:
Лично мне общая картина примерно ясна. С прискорбием должен сказать, что в этом конфиликте, как чемпиону мира, мне более близка и понятна позиция А. Георгиева. Всё таки 3-х кратный чемпион мира мог бы рассчитывать на нечто более лучшее, чем карьера тренера во Дворце Пионеров. Использовать в такой роли чемпиона - всё равно что микроскопом гвозди забивать !
И ещё мне интересно вот что ... это правило от 1993, оно весьма любопытное и что-то в нём есть, но у меня есть ощущение, что оно сильно персонифицировано, и было принято под (и против) конкретного человека или нескольких людей. А вообще-то интересно было бы узнать - за 15 лет по кому и сколько раз оно "ударяло" ?
Из слов А. Никифорова следует, что А. Георгиев продался за какое-то количество серебрянников, а В. Лангин - почти бессеребренник ! Мне такая постановка вопроса очень понравилась. Прочитав это я понял - день не зря прошёл !
Но всё-таки, но всё-таки ... Не существует в мире ничего абсолютно белого или абсолютно чёрного. Я не хочу огульно критиковать В. Лангина и делать его ответственным за развал СССР. Здесь правильно отметили, что людей, хоть что-то делающих, не так уж и много. И А. Георгиев имеет право нормально жить, но и другие тоже. Не могу и не хочу критиковать.
История с высказыванием С.С. Маньшина мне представляется очень просто: он скорее всего был очень расстроен и недоволен отъездом А. Георгиева из родного города - совершенно нормальная реакция, но не думаю, что он при этом его проклинал.
С уважением,
А. Моисеев
Alkand - Май 18, 2008 - 05:04 PM
Тема сообщения:
Тема по ситации с шашками затронула за живое многих. И это хорошо, что есть еще неравнодушные к их судьбе люди. Их много больше, пишущих на сайте, и это - здОрово 
Если обсуждение пойдет и далее таким образом, то и эту тему придется разделить на несколько. Поскольку затрагиваются некоторые персоналии...
Georgiev - Май 18, 2008 - 07:06 PM
Тема сообщения:
Хочу отметить, что я только начал отвечать на письма Никифорова, и буду это делать постепенно, частями, поскольку нет подряд столько свободного времени. Прошу не делать поспешных выводов, как, например, что мы знакомы с Александром Никифоровым. Наверное, виделись несколько раз, здоровались, но никогда не общались. Поэтому обращаюсь к Александру (Никифорову): В Ваших словах чувствуется, можно сказать, ненависть какая-то ко мне, хотя я уверен, что Вам ничего плохого не делал. Такая реакция не могла возникнуть только от нескольких строчек, в которых я высказал своё мнение о Лангине. Прошу подумать о природе этих чувств, прежде чем продолжать. А лучше всего – передать слово самому Лангину.
Позже я продолжу рассказ о методах манипулирования на примере Лангина. А пока повторю третий метод: настроить одного против другого, сказав, например, что тот неуважительно отзывался, или что-нибудь в этом роде. Или, например, сказать, что продался, тренирует конкурентов, причём написать так, как будто я ел на глазах у голодных, истощённых детей: “Тот самый Георгиев, который на юниорских первенствах России за 20-30 серебренников (точной информацией о сумме я не обладаю), на глазах родителей своих петербургских учеников, тренирует якутских детей, играющих в том же турнире”. - Вот она – та небольшая разница между истинной информацией, и – несколько изменённой. Обратите внимание, что пишет это человек с чьих-то слов, а сам он там не присутствовал. А вот что на самом деле: На самом деле, у меня контракт с федерацией шашек Якутии – нормальные деловые отношения. Я выполняю работу – федерация за неё платит. И к тому же, на первенствах России в Ишимбае (2007) и Колонтаево (2008) я также разбирал партии со всеми петербуржцами, кто хотел (абсолютно бесплатно, и не только с дворцовцами), и кому их тренер не запрещал.
Продолжу выправлять искажённую информацию позднее.
Cockfromarock - Май 18, 2008 - 07:48 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Прошу не делать поспешных выводов, как, например, что мы знакомы с Александром Никифоровым. Наверное, виделись несколько раз, здоровались, но никогда не общались.
Совершенно верно. Может, даже играли пару раз, но не более того. Александр - абсолютно посторонний для меня человек.
Цитата:
В Ваших словах чувствуется, можно сказать, ненависть какая-то ко мне, хотя я уверен, что Вам ничего плохого не делал.
Александр, Вам померещилось. Я к Вам абсолютно безразличен, а уж тем более не имею ничего против Вас. Более того, уважаю, как выдающегося шашиста. Просто, как я уже писал, меня очень задевает Ваша критиканская позиция по отношению к работе ФШСПб, о коей Вам, в силу каких-то причин, просто неизвестно.
Zheka - Май 18, 2008 - 08:47 PM
Тема сообщения:
...Одна история, свидетелем которой я стал...
Году так в 1989 или 1990 приезжает наша днепропетровская дружина в Джанкой на очередной Мемориал памяти Чапичева. Как приехали, Анатолий Аксельрод (из Днепропетровска; -не путать) сразу стал искать Лангина - тот вроде должен был приехать (но не приехал), и хотел ему набить по физиономиии. Оказалось, вот за что - без его ведома, Аксельрода, Лангин "включил" его в чемпионат Ленинграда (дописал после проведения чемпионата) и отправил таблицу на обсчет рейтингов.
Участников было около 18 чел и Анатолий Аксельрод набрал где-то около 0 очков, соответственно понизив свой рейтинг до донельзя низкого (2335 примерно), хотя у него был рейтинг чуть ниже начального мастерского, т.е. 2435 (мастерский был 2450) ....
Так и не удалось Анатолию Аксельроду встретиться со своим обидчиком, т.к. вскоре он уехал в Израиль на ПМЖ....
...I це факт ..!
edvardbuzinskij - Май 18, 2008 - 08:56 PM
Тема сообщения:
Пока обсуждается ситуация в ОДНОМ регионе...Сомневаюсь,что будет и о других написано..А ВОТ БЫЛО БЫ ИНТЕРЕСНО, ЕСЛИ БЫ А.Георгиев ПОДЕЛИЛСЯ О РАБОТЕ,ШАШЕЧНОЙ ПЕРЕДОВОЙ МЫСЛИ В БАШКИРИИ...КАК ОНО ТАМ??
Поучится больно ХОЧЕТСЯ
Vlad - Май 18, 2008 - 09:24 PM
Тема сообщения:
Официально заявляю, что все, о чем пишет Георгиев – ложь и передергивание фактов.
Георгиев после переезда в Санкт-Петербург ко мне не обращался, в федерацию вступать не пытался, и вообще живет своей параллельной жизнью. Все его заявления основаны на слухах, домыслах, откровенной лжи и преследуют цель – сформировать негативное общественное мнение о ситуации с шашками в Санкт-Петербурге, что не соответствует действительности.
Его высказывания на этом сайте – это готовый материал для суда.
В конце концов, пока у нас будут так относиться к организаторам, таков будет и уровень шашек. Я не собираюсь вступать в полемику, это смешно и бессмысленно.
А Саше посоветую впредь вести себя достойно, как и подобает чемпиону мира.
Президент Федерации шашек Санкт-Петербурга Владимир Лангин.
alemo - Май 18, 2008 - 10:01 PM
Тема сообщения:
Alkand писал(а):
Если обсуждение пойдет и далее таким образом, то и эту тему придется разделить на несколько.
Согласен, но причина в том, что ты тему неправильно назвал. Надо было дать название: "Дела Питерские", тогда было бы в цвет - и общее положение дел в Федерации СПб, и персональные разборки соответствовали бы названию темы.
Алемо
alemo - Май 19, 2008 - 01:56 AM
Тема сообщения:
Vlad писал(а):
... преследуют цель – сформировать негативное общественное мнение о ситуации с шашками в Санкт-Петербурге, что не соответствует действительности ... Я не собираюсь вступать в полемику
Здравствуйте, Владимир ! В какой-то мере именно я явился инициатором этого разговора, поскольку, если проследите развитие темы с самого начала, то был пост А. Георгиева о Вашем избрании на ГА в секцию 64, и там были его комментарии по поводу этого избрания - и тогда же появились мои вопросы. Никакой особой полемики здесь нет, так уж устроен и этот и другие форумы, есть общий бесконечный разговор, в который каждый может вступить.
Естественно, что отчёта у Вас никто не требует, но именно с целью прояснить общую ситуацию в СП, я предлагаю и Вам, как Президенту, тоже ответить на несколько вопросов. Они отличаются от вопросов, заданных Александру и носят более общмй характер, но не менее серьёзны. Кстати, на эти вопросы могут ответить или прокомментировать и другие участники разговора. Итак ...
1. Общая ситуация в Федерации Шашек СП сегодня критическая / нормальная / хорошая
2. За последние годы ситуация в Федерации Шашек СП улучшилась / ухудшилась / осталась без особых изменений.
3. Положение в Федерации Шашек СП по сравнению с другими Российскми регионами лучше / примерно такое же / хуже
С уважением,
Александр
===========================================================
Вдогонку ...
Написал, поместил пост, а позднее перечитал и понял - есть ещё один важный вопрлс, который надо задать и Александру и Владимиру:
4. Видите ли Вы для себя хоть какую то реальную практическую возможность восстановления контактов между А. Георгиевым и Федерацией Шашек Санкт Петербурга ?
Речь здесь не идёт о том, чтобы обниматься-целоваться и всё простить-забыть, а просто восстановления деловых контактов и сотрудничества до какого то разумного уровня, что было бы на пользу обеим сторонам и общему делу.
От себя посоветовал бы, если обе стороны захотят искать пути сотрудничества, то не пытаться "зачистить" старые (застарелые !) обиды и конфликты - это невозможно и ни к чему хорошему не приведёт. А просто попытаться оставить прошлое позади и двинуться вперёд !
Алемо
edvardbuzinskij - Май 19, 2008 - 06:52 AM
Тема сообщения:
Georgiev; - но сначала есть предложение для всех, на будущее: давайте ориентироваться на успешные регионы. Чтобы чего-то добиться в своём деле, надо учиться у лучших в этой области, а не искать, у кого дела обстоят ещё хуже.
TAK РАССКАЖИТЕ (тему создать не трудно) О ШАШЕЧНОМ ДВИЖЕНИИ В БАШКИРИИ, ЯКУТИИ... ДРУГИЕ может подсоединятся. ПОУЧИМСЯ. (но не в ДЕНЬГАХ ли и тут (на 80 проц) шашечная УСПЕШНОСТЬ этих регионов.. 
)
alemo - Май 19, 2008 - 07:08 AM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
но не в ДЕНЬГАХ ли и тут(на 80 проц) шашечная УСПЕШНОСТЬ ,этих регионов..
)
Думаю на 100% дело в деньгах. Вопрос в другом - как они работают со спонсорами, и почему ИХ спонсоры дают деньги, а спонсоры других регионов не дают. Ответ на этот вопрос и поможет прояснить картину. Не исключено также, что в Башкирии хорошо раскрутили "патриотическую" карту - "утрём нос Москве". Что ж, если и так, то у них хорошо получилось.
Алемо
Ivanov - Май 19, 2008 - 10:07 AM
Тема сообщения:
Не смог удержаться от комментариев. Может, покажется интересным мнение шашиста, не играющего более 15 лет. Наблюдения со стороны, так сказать.
По возможности вникнув в существующую ситуацию в шашечном мире, с прискорбием вынужден констатировать печальную, на мой взгляд, картину.
Конкретно по главной одиозной питерской фигуре замечу, что как «личность в шашках» Лангин, видимо, состоялся в печальные 90 годы. На моей памяти он появлялся иногда в швейцарке чемпионатов СССР, забавляя своей игрой и служа пищей для анекдотичных историй. К примеру, пригласили его как-то на турнир памяти В.Абаулина в Туле то ли в 83м, то ли в 84 году, сейчас уже не помню. Действующий чемпион Ленинграда сыграл в районе -5 при не самом сильном составе. Выполнявший тогда мастера тульский кмс Черкашин долго обижался на организаторов, заставивших его расписать ничью с Лангиным. Они хотели как лучше – уберечь выполняющего, а по факту спасли «чемпиона».
Не секрет, что свои звания чемпиона Ленинграда в те времена он получал, спаивая сильных в шашечном плане, но податливых по части алкоголя и компромиссов молодых питерских игроков Завьялова, Бергмана, Щелкунова и др. Федерация шашек СССР в этом плане ему попустительствовала, решая лишь глобальные задачи (по противостоянию с голландцами, например). А в смутные времена таланты Вовы (позволю так его назвать ввиду давности знакомства) расцвели по-настоящему. Неоднократный чемпион Мира, Заслуженный мастер спорта, международный гроссмейстер, кавалер ордена 2 степени за заслуги перед Отечеством, директор турниров ФМЖД – и это все о нем.
Каким бы я грандиозным воображением не обладал, но представить подобное лет 15-20 тому назад было просто немыслимо. Готов поспорить, что Гантварг, Чижов, Шварцман, не говоря уже о несчастном Георгиеве, о таком наборе даже и не мечтают! Что же произошло в шашечном мире, если шашечные карлики стали меряться с корифеями и подмяли их под себя?
В наши времена были тоже неплохие организаторы, бывали и конфликты, но чтобы доходило до откровенного унижения элиты и – это было немыслимо. Ведь речь шла о чести Отечества на соревнованиях международного уровня. И при каких раскладах честь России тогда мог бы защищать Лангин?????? Кто его бы подпустил к руководству движением? Каким образом он встал в один ряд с корифеями - Соковым, Куперманом, Чижовым и др., претендуя на место в шашечной истории???
Что же сейчас происходит? Если Лангин перемениться не может в принципе, значит, выбирают его люди, заинтересованные в нем либо в его подачках. Есть единомышленники, последователи. В общем, как говорится, пи…дец наступает в обществе…
А. Иванов, экс-чемпион СССР, России, 3хкратный обладатель Кубка СССР в командном зачете.
edvardbuzinskij - Май 19, 2008 - 11:43 AM
Тема сообщения:
Alemo;Думаю на 100% дело в деньгах.
НО ВЫ ЖЕ НЕ СТАНЕТЕ ОТРИЦАТЬ РОЛЬ ТРЕНЕРА,ТАЛАНТЛИВОГО УЧЕНИКА ДУРАКАМ ДАЙ ДЕНЬГИ -результата не будет...(потому и пишу 80 проц -деньги, a остальное....)
Ivanov;В общем, как говорится, пи…дец наступает в обществе…
ПОЧЕМУ НАСТУПАЕТ? НАСТУПИЛ.
P.S НО может, ЕСЛИ НА САЙТ пришли в последнее время такие люди какA. ГЕОРГИЕВ И A.ИВАНОВ, не всё потеряно .....
Georgiev - Май 19, 2008 - 07:18 PM
Тема сообщения:
Александр,
Я действительно не помню, чтобы мы играли. Возможно, это было в сеансе, а может, Вы играли с моим братом, он раньше тоже играл в шашки. К слову, во второй половине 90-х он стал чемпионом СПб среди юношей, но федерация его не командировала на первенство России, и он не поехал. А на следующий год он не играл в чемпионате СПб, но хотел поехать на первенство России за свой счёт. Лангин его не включил в заявку, хотя уже тогда в первенствах России могли играть все, кто хотел. Подобные случаи были ещё.
Чтобы не было слухов, нужна полная открытость. Разве я не прав, что, например, с Уставом должен иметь возможность ознакомиться любой желающий, а также, - со всеми решениями президиума, кто и когда принимает эти решения, иметь возможность присутствовать. Отчётные конференции (не путать с отчётно-выборными) могли бы проводиться каждый год, а может и раз в полгода. Это нормальная практика – проводить отчётные конференции, чтобы проинформировать общественность о положении дел, о том, что федерация планирует предпринимать; выслушать предложения. В Петербурге это не сложно организовать. Тогда, я уверен, к работе подключатся ещё люди.
А я действительно спрашивал у Лангина лично, у некоторых из ведущих тренеров города - Сокольникова Ю., Верховых А. (тогда мне ещё не было известно, что они не допускаются к работе федерации), кого-то ещё и не раз – когда можно придти на президиум и войти в курс дела. Но никто никогда не знал. Кто является членом президиума - мне тоже толком никто не сказал. В итоге, мы стали вести работу без федерации: организовали и зарегистрировали клуб. У нас есть спонсоры, и основные средства используются на командирование детей. В прошлом году провели Мемориал Маньшина с призовым фондом 50 тыс. руб. (планируем и в этом году провести), а в этом году – кубок ЕДК, причём на хорошем уровне. Во Дворце я регулярно провожу сеансы одновременной игры. Готов где-то раз в месяц проводить на общественных началах занятия (разбор партий, например) со всеми желающими. Чаще, просто не получится из-за того, что свободного времени мало.
Петербург – действительно город больших возможностей. Но их использовать можно только при общей работе, основанной на полной открытости.
Поэтому обращаюсь к А. Никифорову, как к секретарю федерации с просьбой в ближайшее время отсканировать и разместить в Интернете Устав федерации шашек СПб, состав президиума, кто за что отвечает, все решения президиума, сколько всего членов в федерации, и дать ссылку на этом сайте, чтобы люди знали настоящую информацию, а не основанную на слухах.
Александр Георгиев
Cockfromarock - Май 19, 2008 - 09:29 PM
Тема сообщения:
Александр, вот это уже конструктив
Некоторая информация, например, состав Президиума, давным-давно выложена на официальном сайте ФШСПб www.fed-shashek.spb.ru
Все вопросы по деятельности Федерации вполне могут быть обсуждены, важно лишь построить корректный диалог, а не начинать на всю ивановскую клеймить позором людей, с которыми этот диалог и нужно вести.
Georgiev - Май 20, 2008 - 10:43 AM
Тема сообщения:
Александр,
Хорошо, что Вы, наконец, заметили, что я хочу во всём разобраться конструктивно. И больше двух лет я пытаюсь вести диалог с Лангиным, а он в это время распространяет искажённую информацию обо мне (и не только обо мне), которую Вы восприняли за истинную и выдали на форуме. Чем Лангин руководствовался, когда уходил всё это время от диалога со мной, с тренерами и игроками, можно только догадываться. И если он хочет вести конструктивный разговор теперь, тогда зачем он звонил директору спортшколы, в которой я работаю??
Проверено многолетним опытом и теперь стало ясно окончательно: под руководством Лангина в федерации конструктивной работы не получится. Он собирает вокруг только тех, кто от него зависит.
Кстати, как говорят, состав президиума сейчас немного другой, по сравнению с тем, что на сайте ФШСПб. Поэтому, чтобы продолжить диалог, буду ждать полную и точную информацию о федерации. Александр, когда можно ждать появления Устава федерации шашек СПб, состава президиума на сегодня, всех решений президиума, список всех членов федерации, на сайте? Если это техническая проблема – у нас во Дворце есть необходимое оборудование (сканер, например…) И в любом случае, можно встретиться и всё обсудить.
Cockfromarock - Май 20, 2008 - 11:57 AM
Тема сообщения:
Georgiev писал(а):
И больше двух лет я пытаюсь вести диалог с Лангиным, а он в это время распространяет искажённую информацию обо мне (и не только обо мне), которую Вы восприняли за истинную и выдали на форуме.
Во-первых, я в Питере не первый день, кое-что знаю и помимо Лангина
Во-вторых, информация, которую на этом форуме распространяете Вы, тоже, мягко говоря, искажена
Georgiev писал(а):
И если он хочет вести конструктивный разговор теперь, тогда зачем он звонил директору спортшколы, в которой я работаю??
И снова басня про мартышку и зеркало. А зачем Ваши соратники ходили жаловаться на Лангина в Спорткомитет?
Кроме того, лично я что-то не особо уверен, что Лангин захочет вести с Вами какой-либо диалог после всего того, что Вы здесь написали.
Georgiev писал(а):
Проверено многолетним опытом и теперь стало ясно окончательно: под руководством Лангина в федерации конструктивной работы не получится.
Опаньки! Александр, так Вы просто за власть хотите побороться? И все ваши филиппики, оказывается, - лишь предвыборное краснобайство?!
Понятно теперь, зачем Вам УставФШСПб. Под маской святоши скрывается... хм... чемпион по шашкам, а отнюдь не дипломатии
Александр, раз уж проговорились, давайте начистоту: что Вы можете предложить шашечному Петербургу, как кандидат в Президенты? Хватит уже "чернухи", давайте о разумном, добром, или, на худой конец, вечном.
Можете?
Georgiev - Май 20, 2008 - 12:47 PM
Тема сообщения:
Ситуация проясняется всё больше. По каким-то причинам, А. Никифоров (не хочет, чтобы: Устав федерации, список членов федерации, состав президиума на сегодня, кто присутствует на собраниях президиума, какие решения принимают, как расходуют средства федерации, выделяемые спорткомитетом – вся эта информация была доступна шашечной общественности.
Cockfromarock - Май 20, 2008 - 01:32 PM
Тема сообщения:
Ну вот, теперь уже лично я г-ну Георгиеву не угодил, теперь я - пятое колесо в телеге петербургских шашек и средоточие мирового зла. Александр, да будет Вам эта информация, будет!
Главное, не уходите от ответа: что Вы можете предложить шашечному Петербургу, как кандидат в Президенты?
Umka - Май 21, 2008 - 08:02 AM
Тема сообщения:
не смог пройти мимо...!!
такая жаркая дискуссия, что молчать невозможно.
не знаком ни с А.Георгиевым, ни с В.Лангиным, ни с А.Никифоровым... лично не знаком...
сам не играл в шашки 15 лет, но вот 2 года как снова начал, мало конечно но хоть что то, спасибо за это Вице-президенту ФШМО. в Московской области организацией турниров уже очень долгое время занимался В.Ф.Ильенко и могу сказать многие были недовольны, всем хотелось большего, говорили тут не то там не то, и призы не те, и организация... и это областные соревнования и некоторые российские... недавно общался с тренерами и игроками, которые ездили в Санкт-Петербург на Первенство России по русским шашкам, проводимым В.Лангиным. мнение одно и безоговорочное... то что проводил В.Ф.Ильенко в Электростали и Колонтаево на ПОРЯДОК лучше чем было в Санкт-Петербурге у В.Лангина!!!! и мнение тут тоже одно... кто то неплохо заработал, а шашисты почему то оказались в спартанских условиях... нехочу никого обвинять и наверное этот пример не говорит о всех делах сразу, но стоит задуматься...!!!
по поводу организации и проведения турниров... на мой взгляд в г.Ступино МО в декабре и апреле прошли два приличных турнира, как по составу так и по организации. была проведена работа со спонсорами, была поддержка администрации, призовые неплохие, размещение, телевидение было с последующей трансляцией по 7тв... мне показалось что А.Шварцман, В.Егоров, А.Калачников, Н.Макаров, Н.Абациев не казались расстроенными после турниров. один турнир - Кубок главы администрации муниципального ступинского р-на по русским шашкам, а второй Первенство МО по летающей (где состав был тоже сильный). это говорит об одном - работать надо, организация турнира это тяжелая трудная работа а не способ заработать денег ( по крайней мере сейчас).
опять же была проведена работа со спорткоммитетами районов, разосланы приглашения, положения... и на блитц приехали игроки из районов, которые не приезжали лет 10-15!! а это о чем то говорит.
в МО на мой взгляд сейчас всего 3-4 передовых района где ведется работа с детьми. Ступино, Щелково, Королев и Электросталь. показательным является Щелковский р-н где детишек тренирует С.Овечкин (чемпион СССР, но с детьми занимается ). показателен был его ответ на вопрос почему он не играет в мастерском турнире чемпионата МО. он ответил что у него дети параллельно играют среди юношей и девушек и он их бросить не может!!! видели бы вы как он с ними занимается... это КРАСОТА!!! глаз радуется и начинаешь задумываться. да и на Первенстве в Санкт-Петербурге щелковские спортсмены выступили более чем достойно!!!
вобщем надо работать, работать много, а главное созидать а не разрушать!! и денег в данный момент много не заработаешь, надо вкладывать! а если пытаться заработать сразу и много то это только в ущерб и к упадку!
edvardbuzinskij - Май 21, 2008 - 08:39 AM
Тема сообщения:
UMKA поделился своими ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ... 
НУ НАРОД, ЛЮДИ ПОДЕЛИТЕСЬ СЕКРЕТАМИ БАШКИРСКОГО, ЯКУТСКОГО феномена (как идёт ТАМ РАБОТА тренеров, работа со спонсорами и т.д) Почему в МОСКВЕ НЕГРОМКОЕ (притихшее) шашечное движение ? ВЕДЬ интересно!
edvardbuzinskij - Май 22, 2008 - 06:29 AM
Тема сообщения:
Были времена; мы на МАТЧИ ЛЕНИНГРАД-ВИЛЬНЮС (юношеские!!! И играл я в 1972 году с самим М.Кореневским!!!) ЕЗДИЛИ, на Турнир 6 городов среди взрослых (Ленинград, Минск, Рига, Таллин, Вильнюс, Кишинёв)... туда, сюда колесили...ДА РЕБЯТА - деньги, деньги - ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС?!!!
Alkand - Май 22, 2008 - 07:36 AM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
ДА РЕБЯТА - деньги, деньги - ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС?!!!
Не смотря на то, что в Москву "стекаются" деньги со всей России, никому и в голову не приходит мысль потратить их на шашечные соревнования. Тот же МИТКОН во главе с Калиновым и Сурковым перестал финансировать традиционный турнир. Причина проста - шашечное сообщество довольно "своеобразно" и тот турнир приняло как должное, даже не поблагодарив спонсора...
Аналогичная картина была и в Калуге, где экс-чемпион мира Андрей Иванов провел три шашечных мероприятия, включая матч "Содружество" с участием действующих и бывших чемпионов мира А.Чижова, А.Валюка, И.Доски и А.Кандаурова. Местный "шашечный бог" видимо обиделся, что у него не получили "ОК", и саботировал сам турнир, сеансы одновременной игры и мастер классы знаменитых чемпионов. А во время матча Ю. Королев - Каллисто он вообще угрожвл выгнать гроссмейстеров из здания "своей" школы по той же причине. Мол, как же так, деньги на шашки в Калуге находят, а ему ничего не достается 
Что-то подсказывает мне, что и "сильная неприязнь" Лангина (и Никифорова) к Георгиеву имеет те же "калужские" корни. Письма Георгиева к руководству города с просьбой помочь в проведении турнира ЕДС могли уменьшить лимит "шашечного бюджета", расход которого в Питере контролирует Лангин. В этом и суть конфликта.
Все просто "как три рубля" "Опять деньги" - скажет Бужинский, и окажется прав. Только для меня в этом случае важно то, доходят ли все средства по шашечным сметам по назначению. Особенно, когда турнирами командует Лангин. Что-то есть сильные сомнения в этом.
Так, сметы и договора с организаторами по Калиниграду я не смог добиться от него с декабря прошлого года. А теперь и отчет о расходовании взносов на этом турнире "завис".
Да, Эдик, ты совершенно прав!
lyakr - Май 22, 2008 - 02:16 PM
Тема сообщения: Интересно
Несколько дней не заходил на сайт, вижу полемика разгорелась нешуточная. Мнение А. Иванова, безусловно, важно для установления истины.
Радует, что нападок на А. Георгиева - гордость российских и питерских шашек - стало поменьше что ли.
Когда возглавлял областную федерацию Черкасской области, Украина, кое-что похожее (но не в таких масштабах) было.
Нюанс. В Башкирии с шашками, кажется, все благополучно. Они пригласили А. Георгиева, он им нужен.
С помощью элиты и достигается результат.
Спаивание Бергмана и др. - отдельная тема. Здесь уголовным преступлением попахивает, хотя уже годы прошли.
Bolivar - Май 22, 2008 - 05:23 PM
Тема сообщения: Re: Интересно
lyakr писал(а):
Спаивание Бергмана и др. - отдельная тема. Здесь уголовным преступлением попахивает, хотя уже годы прошли.
Никаким уголовным преступлением здесь не пахнет. Просто люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИЛИ ВЫПИТЬ И ПИЛИ !! Таких в шашках много..
Second - Май 22, 2008 - 05:45 PM
Тема сообщения:
Тем более, что и Бергмана уже нет.
edvardbuzinskij - Май 23, 2008 - 06:49 AM
Тема сообщения:
Second;Таких в шашках много..
А ГДЕ МАЛО?
СТРЕСС -ЭТО ВАМ НЕ ШУТКИ ,его снять надо,ПОДЛЕЧИТСЯ...А ЧЕМ?!?
КТО ВОДКОЙ -ВИНОМ-СИГАРЕТАМИ и не дай БОГ НАРКОТИКАМИ,КТО СПОРТОМ ФИЗИЧЕСКИМ,КТО СЕКСОМ(ДА, ДА ЕСТЬ И ТАКОЕ ЛЕЧЕНИЕ!! )...ВРЕДНАЯ ИГРА -ШАШКИ -УМОУТОМЛЯЮЩАЯ...
lyakr ;
В Башкирии с шашками, кажется, все благополучно.
НЕ ДУМАЮ ЧТО ВСЁ БЕЗОБЛАЧНО И ТАМ ... ТАМ СВОИ ТАРАКАНЫ...
lyakr - Май 23, 2008 - 03:52 PM
Тема сообщения: -
Эдуард, в Башкирии все благополучно в смысле отношения к людям, к гроссмейстерам в частности.
Zheka - Май 23, 2008 - 05:57 PM
Тема сообщения:
Коля,на Украине ты сам знаешь,все не так плохо,как кажется,а гораздо хуже Чемпион Украины по шашкам не получает ни копейки призовых от государства за свое чемпионство.
natast - Май 24, 2008 - 12:57 PM
Тема сообщения:
Взгляд изнутри.
Много лет Лангин беспредельничает в Санкт-Петербурге. Окружив себя людьми зависимыми, он вытворяет все что угодно, грубейше нарушая спортивные принципы.Если же вопреки Лангину кому-то не из его свиты удается пробиться, то на этого спортсмена сразу нет денег или по словам Лангина турнир не заложен в календаре. Конечно все дело в деньгах, он боится командировать постороннего, ведь это отток денег со спорткомитета, да и народ может узнать какое на самом деле положено финансирование.
И зря он так грубо обвиняет А. Георгиева во лжи, все что Александр написал является правдой.
А А. Георгиеву могу пожелать не сдаваться, идти до конца. Хотя, зная грязные технологии Лангина, это будет очень нелегко. Ведь Александру еще играть и показывать достойные результаты!
Экс-чемпионка СССР, экс-чемпионка России, нг Степанова Н., Санкт-Петербург.
lyakr - Май 24, 2008 - 04:39 PM
Тема сообщения: 1
Наталья, здорово, что Вы написали! А Саша не сдастся, он победитель по природе своей.
Осталось решить, что можно сделать, чтобы в Питере такого в шашках не было.
Удачи!
Symix - Май 24, 2008 - 05:53 PM
Тема сообщения:
Я человек посторонний, не в курсе как и что, не живу в мире спорт комитетов, выделения денег на шашки, и т.д., у нас здесь все за свой счет, кто должен платить за ваше хобби? Это накладывает свою печать - играю раз в несколько лет, так что о качестве игры и говорить нечего, уходит на нет.
У меня к вам более философский вопрос - о пироге
Судя по комментариям многие представляют себе что есть некий, вот такого размера, шашечный пирог - сумма выделенная на шашки. Из этого делается вывод что распределители этих денег (Лангин, Климашов) не забывают себя отнимая от шашистов. То они живут в хороших квартирах (а почему не в общежитии?) то на курорты ездит (наверняка за НАШИ деньги) и так далее.
Но давайте взглянем не дело другими глазами. Хозяйственник (бизнесмен) крутится в круге людей решающие вопросы с помощю одолжений, обещаний, обмена, помощи, и репутации. Одному нужна краска, в обмен кто-то получает путевку в санаторий; выделил зал для проведения турнира по шашкам, получил долгожданую встречу с министром.
Эти люди "находят" дополнительные деньги на шашки - деньги на два-три пирога. Он возможно должен отдать часть на другие дела, это в принципе не наше дело, как, какими путями. Я слышал что на турнирах Климашова и гостиница ок, и еда, и зал, и призы, и даже некоторым оплачивают переезд. Но слышны вздохи - наверняка он себя не забыл - у НАС украл. Зависть? Идиотизм?
Есть понятие безразмерного пирога. Сколько не отрезаешь а он не уменьшается. Надо только люди умеющие резать. Чем больше они заработают на шашках (а почему нет, это их бизнес) тем больше перепадает шашкам.
Головой понятно да изнутри гложет - правда?
plus600 - Май 24, 2008 - 06:29 PM
Тема сообщения:
Пять баллов! Не в бровь, а в глаз!
edvardbuzinskij - Май 24, 2008 - 06:40 PM
Тема сообщения:
Хотел бы обратить внимание что ШАШКИ во многих постсоветских ( и не только!!!) странах - СПОРТ.... А в Америке - хобби.... ПОТОМУ У НАС ЕСТЬ ДЕПАРТАМЕНТЫ ПО СПОРТУ и БЮДЖЕТЫ ФЕДЕРАЦИЙ и их делят... И БЮДЖЕТ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЧЬИМ - ТО БИЗНЕСОМ!!!! ЭФФЕКТИВНО ДЕЛИТЬ БЮДЖЕТ, выделенный департаментом спорта, ЭТО НЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАРАБОТАТЬ!!!! ЭТО ДОБРОВОЛЬНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ!!! И Ответственность
...КОГДА КТО-ТО ПЫТАЕТСЯ превратить ЭТИ ДЕНЬГИ в СВОИ собственные, возникают конфликты.... 
Другое дело, когда находит кто-то СПОНСОРОВ И НА ЭТОМ ИМЕЕТ СВОЙ ПРОЦЕНТ-то тут плохого нет...
Ivanov - Май 24, 2008 - 10:11 PM
Тема сообщения:
Symix - Судя по комментариям многие представляют себе что есть некий, вот такого размера, шашечный пирог – сумма, выделенная на шашки.
Да, этот пирог есть. Он не очень жирный, не очень сладкий, но есть.При социализме он был совсем тощий - организаторы турниров могли прихватить лишь пару мертвых душ из судей, рабочего по залу, художника и т.п. Суммы на проведение шли по «безналу». Сейчас появился «нал» -турнирные взносы с каждого участника.
Посмотрите, как отвечают шашечные организаторы на вопрос о расходовании средств, собранных со взносов на чемпионате Европы в Калининграде, а не добытых у спонсоров: «много (!!!) денег потрачено на грамоты и кубки».
Любой менеджер, позволивший бы себе такой ответ в частном предприятии, был бы уволен, а перед тем нещадно бит.
В тему и выдержка из недавнего интервью Анатолия Гантварга:
« Нельзя сказать, что деятели секции 64 вообще ничего не делают. Любимое их занятие-это собирание взносов с игроков и, в качестве компенсации, тиражирование чемпионов мира. По-моему, их за 23 года набралось больше, чем в 100 клетках за 123.Я,приехав в Якутск был познакомлен с 4мя чемпионами мира, три из них среди молодёжи .На обратном пути заехал в Москве к другу и оказалось ,что его сын также чемпион мира.
Хотелось спросить :*А не чемпионы мира в 64 есть?. Поэтому проводят и по 2, а бывало и 3 чемпионата мира в год.. Требования к условиям проведения мало кого беспокоят».
Symix - Я слышал что на турнирах Климашова и гостиница ок, и еда, и зал, и призы, и даже некоторым оплачивают переезд. Но слышны вздохи - наверняка он себя не забыл - у НАС украл. Зависть? Идиотизм?
Климашов, не спорю, талантливый менеджер. Но он проводит хорошо организованные турниры в основном в «горячих» точках – Грозный, Абхазия. Да и в состав входят только "избранные".
Тем, кто хочет убедиться в другой стороне медали, советую съездить в пансионат «Черноморец» в Адлере, постоянном месте проведения турниров МАРША и иных российских турниров с большим количеством приезжающих игроков, сдающих турнирные взносы. Комфортабельных номеров, если таковыми можно их назвать, на всех не хватает, и примерно половина тренеров с детьми живет в бараках без каких-либо удобств.
В 2006 году организаторами запрещалось, за редким исключением, селиться вне пансионата, хотя мест в частном и ином секторе в несезон было предостаточно. Ослушавшихся не включили в турнир. Почему? Просто деспотизм? Климашов умный человек и просто так ничего не делает. Значит, есть практический смысл.
И при чем тут зависть и идиотизм?
Ведь дела этих организаторов кончились тем, что появился трехкратный, если мне не изменяет память, липовый чемпион мира Лангин!
Одно дело – деньги сбоку, от спонсоров, на шашках поиметь. Но совсем другое – при этом себя же еще и чемпионом МИРА провозглашать!
Низкий поклон Наталье Степановой. Не каждый мужчина отважится на такое выступление.
Может, пора от сочувствий уважаемому всеми шашистами чемпиону и человеку Георгиеву и пожеланий ему успехов в борьбе с лангиным перейти к конкретной помощи?
Тема серьезная. Вносите предложения!
lyakr - Май 25, 2008 - 06:27 AM
Тема сообщения: -
По сути я поднял этот вопрос, отвечая Наталье.
Давайте посоветуемся, что конкретно можно сделать. Тем более что у меня в питерских шашках есть друзья, включая Сашу Георгиева.
Cockfromarock - Май 25, 2008 - 07:38 AM
Тема сообщения:
Ivanov писал(а):
Любой менеджер, позволивший бы себе такой ответ в частном предприятии, был бы уволен, а перед тем нещадно бит.
В частном предприятии, г-н Иванов, а не на улице, на вопрос из топлпы зевак и горлопанов. Президент Секции обязан отчитываться перед РК или ГА, а не перед вселенским собранием "пикейных жилетов".
OLMER - Май 25, 2008 - 08:55 PM
Тема сообщения:
Ни для кого не секрет, что господин Лангин "подстригает" периодически денюжки, причем невсегда это происходит корректно (например ЧЕ по 100 среди молодежи - 2007, уровень - позорный) Однако, до тех пор пока кто-либо из оппонентов/конкурентов не проведет РЯД ( подчеркиваю НЕ ОДНО ) соревнований на более высоком уровне и по разумным ценам, вся критика будет голословной. Насколько я знаю, господин Георгиев положил начало такого рода "проекту", но по отзывам моих друзей/товарищей уровень был не очень высоким( прошу заметить, что их мнение субъективное и вполне может не отражать действительность ). Так что "мне дороги дела, а не намерения твои".
OLMER - Май 25, 2008 - 09:02 PM
Тема сообщения:
Cockfromarock писал(а):
Ivanov писал(а):
Любой менеджер, позволивший бы себе такой ответ в частном предприятии, был бы уволен, а перед тем нещадно бит.
В частном предприятии, г-н Иванов, а не на улице, на вопрос из топлпы зевак и горлопанов.
Президент Секции обязан отчитываться перед РК или ГА, а не перед вселенским собранием "пикейных жилетов".
Да ладно Вам, Александр! Ну допустим, господин Лангин "гладко" отчитается РК или ГА. И ЧТО??? У людей то доверия больше не станет. И если "Вселенское собрание" захочет копнуть глубже, уж поверьте придется отвечать..
p.s. а что, мсье Лангин поручил Вам отстаивать его позицию? Или вы твердо усвоили политику партии?
Cockfromarock - Май 26, 2008 - 08:22 AM
Тема сообщения:
OLMER писал(а):
p.s. а что, мсье Лангин поручил Вам отстаивать его позицию? Или вы твердо усвоили политику партии?
Во-первых, как я уже писал, Лангин Лангиным, а про Федерацию в целом врать неча А во-вторых, "Мне не смешно, когда фигляр презренный / Пародией бесчестит Алигьери".
Нарисовалась толпа каких-то полувиртуальных персонажей, которые, по их же словам, 15 лет уже "не в теме", но по-солженицынски жить учат и правду-матку без ножа режут. Вот ЭТО смешно, ей-богу
OLMER писал(а):
У людей то доверия больше не станет.
Ну да, есть такая группа людей. Им русским по белому (аргументированно!) пишешь, в каком месте они ошибаются, а они всё талдычат: "Лангин - ацкий сотона, а ФШПб - оплот диаволов".
Господа, Вы в праве веровать во что угодно. Только полемика в этом контексте приобретает теологическую окраску. Засим вынужден ее со своей стороны прекратить: я атеист.
edvardbuzinskij - Май 26, 2008 - 08:49 AM
Тема сообщения:
Пародией бесчестит Алигьери".
И ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКИЙ мне тоже понравился
Zheka - Май 26, 2008 - 05:19 PM
Тема сообщения:
А мне понравилось ЛАНГИН-АЦЦКИЙ СОТОНА (правильно с двумя Ц!),ну ваще кароче! ОПЛОТ ДИАВОЛОВ!... 
lyakr - Май 26, 2008 - 06:03 PM
Тема сообщения: -
Жека, ну ты в своем репертуаре!
Georgiev - Июнь 05, 2008 - 07:30 PM
Тема сообщения:
Доступа к Уставу и остальной информации всё нет.
Где же защитник честного имени ФШСПб, мастер слова и связей с общественностью? Помаленьку занимается чёрным пиаром в других темах?
Один из основных мифов, которые распространяют подобные деятели,
что сильнейшие игроки ничего не делают, разъезжают везде за гос. счёт, шашки им не нужны, только деньги их интересуют.
Должен разочаровать. Те, кто действительно хотят много зарабатывать, шашки бросают. На профессиональных игроков тратятся в основном спонсорские деньги, а государственные средства, предназначенные для развития шашек, часто идут во вред (некоторые готовы всё разрушить, лишь бы не иметь конкурентов на государственные деньги).
Cockfromarock - Июнь 06, 2008 - 10:01 AM
Тема сообщения:
Александр, ну сколько можно...
Боретесь с "мифами", которые распространяют подобные деятели? Хорошо, как деятель бесподобный - разоблачите миф о том, как Вы на днях с очередной кляузой в Спорткомитет ходили. Расскажите, как мямлили "мы ничего не знали" про незаконность проведения Вами Кубка ЕДС в Павловске. Незаконность, замечу в скобках, бурно обсуждавшуюся до начала соревнований в том числе на этом сайте, и прекрасно на самом деле Вам известную. Постарайтесь припомнить - хотя бы цензурную часть того, - как охарактеризовал Вашу общественную деятельность зам. председателя Спорткомитета Гусаков.
Расскажите, как человек, который числится тренером одного петербургского трехкратного чемпиона мира, предлагал Лангину не посылать петербургских детишек на "Золотую шашку", а "освободившиеся" таким нехитрым образом деньги отдать этому чемпиону на поездку на ЧР.
Перед Вами, Александр я поневоле должен снять шляпу: с Вашим мифотворческим дарованием я и рядом не стоял.
Цитата:
На профессиональных игроков тратятся в основном спонсорские деньги
А как же троекратное (поправьте меня, если я ошибаюсь) обращение все того же известного чемпиона к губернатору Петербурга Валентине Матвиенко, с просьбой выделить ему на проведение матча 250 000 (!) рублей? Засчет каких средств должны были "найтись" эти деньги - личных спонсорских активов Валентины Ивановны? А может быть, засчет все тех же детей, которые могли недополучить очередную частичку радости?
Цитата:
некоторые готовы всё разрушить
Оставьте уже, наконец, вашу однообразную демагогию, и попробуйте хотя бы что-нибудь построить сами. Сколько лет Вы, Александр, работаете тренером в Петербурге? Три года? Каких результатов добились Ваши воспитанники, где они? Даже не говорю о Лангиных: простой кандидат в мастера, совсем не великий чемпион Юрий Сокольников, который, однако, любит шашки, а не себя в шашках, за то же время подготовил минимум трех воспитанников, становившихся чемпионами СПб в своих возрастах. Чем можете похвастаться Вы?
Напоследок, сделаю реверанс в сторону еще одного Вашего мифа.
Цитата:
Те, кто действительно хотят много зарабатывать, шашки бросают.
Те, кто хотят и МОГУТ, зарабатывают деньги вне шашек. Ключевое слово - могут. Лично у меня есть собственный преуспевающий бизнес. Лангин успешно занимается бизнесом больше 20 лет. Говоря цинично, нам выгоднее быть честными, потому что деловая репутация стоит гораздо дороже 20 копеек, которые можно отобрать на свои поездки у юных шашистов.
Тот же, кто никогда ничем, кроме шашек, в жизни копейки не заработал, такими категориями, конечно, не мыслит. Ему, наверное, кажется, что присосаться к яремной вене государственного финансирования - предел человеческих мечтаний. Вот он и ломится, плюясь и расталкивая всех локтями, к вожделенной вене, чтобы оттеснить реальных и воображаемых конкурентов, самому вонзить ненасытное жало, и ощутить, наконец, сладковатый и пряный вкус государственных денег.
chaler - Июнь 06, 2008 - 12:05 PM
Тема сообщения:
Cockfromarock, я не живу в СПб и мне просто неприятно читать то, что Вы пишете о Георгиеве. У меня о нём совсем другое мнение.
Я помню, как он ездил за свой счёт в Сенегал, чтобы играть за сборную России на командном чемпионате мира (всех остальных командировали областные спорткомитеты). Я знаю, что он тренирует молодых шашистов из Якутии и его ученицы борются на чемпионатах мира.
То, что он спас "зависший" Кубок Конфедерации, взявшись провести его в Павловске, несмотря на противодействие (?) питерской федерации, для меня скорее плюс, чем минус. Наши шашисты не раз бывали на соревнованиях в СПб и мне есть, с чем сравнивать. По крайней мере, за этот турнир Александру не придётся извиняться перед зарубежными коллегами, как за те питерские турниры, что он не проводил!
Насколько я понял по Вашему посту, он сейчас ищет деньги на свой матч со Шварцманом? Надеюсь, что в этот раз ему удастся их найти и история с нашим несостоявшимся матчем не повторится.
Георгиев - это лицо российских и питерских шашек. То, что, питерская федерация изо всех сил пытается вытолкнуть его из шашек - это просто позор.
А.Р.Чижов
Cockfromarock - Июнь 06, 2008 - 01:26 PM
Тема сообщения:
Питерская Федерация не пытается выдавить кого-то из шашек. Я лишь пытаюсь напомнить, что нужно вести себя корректно. Помните третий закон Ньютона: сила действия равна силе противодействия? Собираясь кого-то поливать грязью нужно отдавать себе отчет в том, что в ответ может "прилететь" то же самое. Особенно, когда у самого рыльце в пушку. Если Александр что-то хочет получить от Федерации, может быть, имеет смысл об этом вежливо попросить? Вы не находите, что смешивание с экскрементами - весьма неортодоксальный метод добиться своего?
Теперь по содержательной части.
1. А Вы знаете почему Александр Георгиев ездил на тот чемпионат за свой счет? Спросите у него, но только в частной беседе. Вряд ли он захочет, чтобы об этом знало большое количествво людей.
2. Если Александр успешно тренирует якутских спортсменов, а питерских - безуспешно, может, ему имеет смысл просить Устав Якутской федерации, а не Петербургской?
3. То, что он "спас" Кубок ЕДС - грубейшее нарушение российского Закона о спорте. При этом Александр "подставил" перед нашим Спорткомитетом все шашечное движение Петербурга.
Еще раз повторю: лично я готов к конструктивному диалогу с любым питерским шашистом. Только вот некоторые из них никак не могут выдержать стиля и постоянно сбиваются на непристойные фантазии о моральном облике и содержании чужих карманов.
chaler - Июнь 06, 2008 - 03:30 PM
Тема сообщения:
Cockfromarock писал(а):
Если Александр что-то хочет получить от Федерации, может быть, имеет смысл об этом вежливо попросить? Вы не находите, что смешивание с экскрементами - весьма неортодоксальный метод добиться своего?
Я не знаю ваших внутренних проблем и сужу по этому сайту. Тут Вы ничуть не уступаете Александру в напористости, скорее наоборот. Я не сторонник мерить всех одной меркой - на мой взгляд чемпион мира не должен вставать в общую очередь и что-то выпрашивать у федерации.
Цитата:
1. А Вы знаете
почему Александр Георгиев ездил на тот чемпионат за свой счет? Спросите у него, но только в частной беседе. Вряд ли он захочет, чтобы об этом знало большое количествво людей.
Знаю, Александр мне (и всей команде) говорил и я его вполне понял. Хотя, возможно, у Вас своя версия.
Цитата:
2. Если Александр успешно тренирует якутских спортсменов, а питерских - безуспешно, может, ему имеет смысл просить Устав Якутской федерации, а не Петербургской?
Устав Якутской федерации опубликован у них на сайте. Очевидно, Георгиев хочет чего-то подобного от федерации СПб.
Цитата:
3. То, что он "спас" Кубок ЕДС - грубейшее нарушение российского Закона о спорте. При этом Александр "подставил" перед нашим Спорткомитетом все шашечное движение Петербурга.
Я в курсе российских законов. Вы тоже знаете, что незапланированный турнир нельзя было заранее внести в календарь. Нарушение налицо, согласен. Какие же санкции к шашечному движению применил Спорткомитет (кроме "нецензурной части")?
Вопрос: есть ли в вашем календаре-2008 матч на первенство мира Шварцман-Георгиев? Если нет, то это прекрасный повод самоустраниться и не помогать в проведении.
Cockfromarock - Июнь 06, 2008 - 03:42 PM
Тема сообщения:
chaler писал(а):
Я не знаю ваших внутренних проблем и сужу по этому сайту. Тут Вы ничуть не уступаете Александру в напористости, скорее наоборот.
По моему глубокому убеждению, добро должно быть с кулаками. Звание чемпиона мира - не индульгенция на ложь и клевету.
Цитата:
Хотя, возможно, у Вас своя версия.
Подтвержденная документально
Цитата:
Какие же санкции к шашечному движению применил Спорткомитет
Были определенные трудности с финансированием Чемпионатов СПб и командированием спортменов на соревнования. К счастью, нам удалось доказать, что Федерация, которая имеет в комитете высокую репутацию, к нарушению закона отношения не имеет.
Цитата:
Вопрос: есть ли в вашем календаре-2008 матч на первенство мира Шварцман-Георгиев?
Честно говоря, впервые о таком матче слышу. Александр к нам в Федерацию с этим (равно как и с любым другим) вопросом не обращался.
chaler - Июнь 06, 2008 - 04:10 PM
Тема сообщения:
Cockfromarock писал(а):
Честно говоря, впервые о таком матче слышу. Александр к нам в Федерацию с этим (равно как и с любым другим) вопросом не обращался.
Создаётся такое впечатление, что Вы далеки от шашек, во-всяком случае от международных. Не слышали про матч на первенство мира!? Зря не интересуетесь. Я участвовал в организации 4 матчей на первенство мира в Ижевске. Любая областная федерация должна хвататься за такой матч обеими руками - это прекрасная возможность поднять шашки в регионе. Можно ещё и заработать на организации, и пропиариться. Ради такого шанса можно было смирить гордость и поинтересоваться у Георгиева.
Как же Вы представляете диалог Георгиева и федерации СПб? Что-то вроде: "У меня скоро матч на первенство мира...", "Да ну! В первый раз слышим. И кто соперник?" Неудивительно, что он пытается организовать всё сам.
lyakr - Июнь 06, 2008 - 04:19 PM
Тема сообщения: Кому нужна грязь (?)
Алексей Чижов высказал свое мнение. Они с Александром не раз были конкурентами в соревнованиях и еще будут, но они настоящие спортсмены.
Алексей надеется прошибить лбом стенку и что-то доказать. Раньше на эту тему выступала Наташа Степанова.
Надеюсь, наступят времена, когда на первых ролях будут спортсмены, игроки, а не те, кто "около них".
Спасибо, Алексей!
Какая сумма нужна на матч, где и когда он должен состояться?
edvardbuzinskij - Июнь 06, 2008 - 05:52 PM
Тема сообщения:
Cockfromarock ;
...Подтвержденная документально.
....добро должно быть с кулаками....
Чувствую идёт война не на жизнь,а на смерть...
USO - Июнь 06, 2008 - 07:32 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Чувствую идёт война не на жизнь,а на смерть...
Похоже на то. Или вот есть такое высказывание, тоже подходящее: "Войны не будет. Но будет кровопролитная борьба за мир!" =)
Ivanov - Июнь 06, 2008 - 08:43 PM
Тема сообщения:
А Чижов не зря включился. Большой спортсмен чувствует дыхание нового претендента на звание чемпиона мира по 100 - Владимира Лангина.
А почему нет? Если в 64 он стал многократным, то при его предприимчивости хоть разок и стоклетки может зацепить.
Дискутировать с лангиным и ему подобными не метод. Им хоть ссы в глаза, все божья роса.
Если Чижов и Георгиев выложат открытое письмо в питерский (и, наверное, не только питерский) спорткомитет о положении дел и требовании провести служебное расследование, я его подпишу. И каждый честный человек, знающий методы "работы" Лангина, я думаю, тоже подпишет.
chaler - Июнь 07, 2008 - 06:14 AM
Тема сообщения:
Ivanov писал(а):
Если Чижов и Георгиев выложат открытое письмо в питерский (и, наверное, не только питерский) спорткомитет о положении дел и требовании провести служебное расследование, я его подпишу.
По-моему опыту, спорткомитеты только и ищут повод, что бы не развивать шашки. Совершенно незачем рушить наработанные связи питерской федерации и спорткомитета. В любой областной федерации есть конфликты, но они не должны вредить шашкам в регионе. В 2006 году Георгиев не смог найти в Питере свою часть призового фонда для нашего (несостоявшегося) матча. Для меня - это реальность, а объяснения питерской федерации типа "Георгиев к нам не обращался" - отговорки.
Alkand - Июнь 07, 2008 - 06:46 AM
Тема сообщения:
Пока люди типа "лангина" будут у руля в региональных федерациях, Георгиев никгда не найдет денег на призовой фонд. Мы это уже несколько раз с Ивановым "проходили" в Калуге. Кстати, Алексей Чижов тоже там был. "Местный князек" в приватной беседе угрожал мне тем, что выгонит из "своего" (!!!) шашечного клуба, где проводился матч Королева и Каллисто. При этом на этот матч от калужской федерации и местного споркомиттета не было привлечено ни копейки. Обида взыграла - денег ему не дали и матч без него организовали...
Любой шашечный проект не под их руководством такие люди воспринимают как личное оскорбление, поскольку считают, что с каждого мероприятия должны что-то "поиметь". А тут такой облом - и не у руля проекта , а что еще для них важнее, фонды на шашки ограничены, и любое дополнительное соревнование это уменьшение той суммы, которую они уже считают своей. Мол, проведу что пожелаю при полной закрытости сметы и безо всякой отчетности, командирую кого хочу и куда захочу и так далее ...
Георгиев в Питере посягнул на "святая святых" Лангина - распределение шашечного бюджета и тот моментально возмутился. Вот суть конфликта. А упреки Георгиеву в отсутствии связей с местной федерацией, тренерстве якутов и прочее - наносное.
edvardbuzinskij - Июнь 07, 2008 - 06:55 AM
Тема сообщения:
chaler ;
По-моему опыту, спорткомитеты только и ищут повод, что бы не развивать шашки. Совершенно незачем рушить наработанные связи питерской федерации и спорткомитета.
ЭТО ВЕРНО.СЕРЬЁЗНЫЙ конфликт в федерации используется для уничтожения федерации,путём уменьшения средств.ЛОМАТЬ, не строить.А ТАК КАК У НАС ВРЕМЯ ТОТАЛЬНОЙ ДЕМОКРАТИИ(увы..),ТО ПУТЬ ОДИН-ВЫБОРЫ,ПЕРЕВЫБОРЫ....Если что- то хочешь изменить,как ТЕБЕ кажеться в лучшую сторону...Хотя наскоком ,напролом добьёшься скорее обратного..НУЖНА планированная ОСАДА ,но кто любит терпеть?? ПОТОМУ НУЖНЫ РАЗУМНЫЕ КОМПРОМИСЫ...
Вот вам пример из жизни.Один человек посчитал,что другой, желающий занять пост президента городской федерации-плох(ему лично).ОН ПРЕДЛАГАЕТ РАСПУСТИТЬ ФЕДЕРАЦИЮ,ТАК САМ БУДЕТ ДЕЛАТЬ ЭТУ РАБОТУ БЕЗВОЗМЕЗДНО в рамках другой организации.СОБИРАЕТ ЛЮДЕЙ ,КРУЖИТ ИМ ГОЛОВУ СВОИМИ ПЛАНАМИ, и ФЕДЕРАЦИЯ РАСПУСКАЕТСЯ... ЧЕРЕЗ год- два ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ОХЛАДЕВАЕТ К БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ дополнительной РАБОТЕ,дела запускаются...В РЕЗУЛЬТАТЕ УНИЧТОЖЕНА ГОРОДСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ...И СООТВЕТСТВЕННО СПОРТИВНАЯ ЖИЗНЬ В ГОРОДЕ почти УГАСЛА....
alemo - Июнь 07, 2008 - 07:21 AM
Тема сообщения:
А что, бюджет Санкт Петербурской Шашечной Федерации действительно настолько большой, что денег хватило бы на всё - и внесение доли на матч на первенство мира (несколько тысяч или десятков тысяч евро), и поездки ведущих спортсменов за рубеж (сотни и тысячи), и организацию соревнований по календарю, в том числе и детские, и зарплату тренерам, и аренду итд, итп ?
Если денег там действительно куры не клюют, то тогда конечно претензии Александра имеют смысл. Если же нет, и пирог ограниченный, то тогда ему надо стучаться в другие двери.
Жизнь подтверждает, что белого и чёрного, ангелов и злодеев, не бывает. В любом конфликте надо выслушать обе стороны, но ничью не принимать. Правды и истины, единственной и абсолютной не бывает - сколько человек, столько и мнений, столько и истин.
Алемо
Georgiev - Июнь 07, 2008 - 08:02 AM
Тема сообщения:
В том-то и дело, что бюджет федерации шашек СПб - секретная информация.
А что, чемпионы мира и европы - это самые последние, кто может претендовать на государственное финансирование?
Cockfromarock - Июнь 07, 2008 - 08:10 AM
Тема сообщения:
Александр Моисеев, ППКС (подписываюсь под каждым словом)
Коллеги, Вы что, перегрелись? Какие фонды на шашки? Я понимаю, что для кого-то и 500 рублей - деньги, особенно, для того, кто больше за раз в жизни не зарабатывал (а исключительно шашками больше и не заработаешь). Но...
Срабатывает то, о чем я уже писал: фантазии на большее, чем "срочно украсть" не хватает? Что такое деловая репутация непонятно? Не позорьтесь, пожалуйста, не выставляейте на всеобщее обозрение свою серость и убожество. Или вам
Цитата:
хоть ссы в глаза, все божья роса
Ivanov - Июнь 07, 2008 - 08:41 AM
Тема сообщения:
Про спорткомитеты.
Хотят они того или нет, но они вынуждены выделять деньги на шашки, если там есть результаты. Как не кривятся, а в конце года, как миленькие, плюсуют "шашечные" очки к остальным.
И если в Питере и в любом другом городе есть специалисты, то от этого факта отмахнуться нельзя. Тем паче на фоне бездействия во многих иных видах спорта.
Суть конфликта - между детским и взрослым спортом.
Завалив в последние годы местные спорткомитеты медалями, на главные роли вышли детские тренеры, причем, в основном в 64.
Разыгрывая -ежегодно! - в пяти возрастных категориях звания чемпионов и призеров Мира и Европы в трех (классика, блиц и быстрые) номинациях, только в 64 мы "выпекаем" 180 - если я не прав, укажите - юных чемпионов, чемпионок и призеров.
Приплюсуйте сюда 90 медалей в 64, что разыгрываются еще и в юношеских чемпионатах России, например.
Теоретически они же могут в отчетный год сыграть еще и в 100.
Раньше весь шашечный СССР болела за наших юношей на юношеских чемпионатах мира в 100 как за взрослых, поскольку было действительно великое противостояние с теми же голландцами. Мищанский,Бужинский, Одинцов, Балякин и пр. - никто не потерялся во взрослой игре. Потому что было КАЧЕСТВО игры! Партии юношеских чемпионатов выходили в журнале "Шашки" и были всем доступны.Все мы , понятно,мечтали о званиях. Но было понятно, что надо достичь определенного уровня игры, чтобы на что-то претендовать.
А счас мы, как в анекдоте, до мышей доигрались.
Качество игры детских "чемпионов" остается в основном на уровне ниже плинтуса, но это уже не важно - нужен результат.
Поскольку рулят питерской ( да и не только) "федерацией" детские тренеры, то вполне естественно, что их амбиции выросли. Они стали "заслуженными" и уже не видят разницы между чемпионами - взрослыми и детскими. Между чемпионом Чижовым и чемпионом Умирзаковым. Не смейтесь - это сравнение действительно имело место в Калуге во время приезда туда Чижова местным "заслуженным" тренером.
И естественно, что никого не интересует матч Шварман - Георгиев. Это уже не событие.
Я не предлагаю до основания рушить создавшуюся систему. Конечно, на местах выбивать средства можно только под результат.
Но и "липу" гнать - тоже криво.
Итог же деятельности последнего десятилетия налицо.
Не состоялся матч-реванш Чижов - Георгиев - это факт.
Скорее всего, не состоится и следующий.
Взрослый спорт, спорт настоящих достижений, в данный момент обречен. Ему попросту нет места!
На него нужны иные средства, иная энергия. Чижова не засунешь в "Черноморец". Ему нужен мало-мальски достойный призовой фонд и нормальные условия для игры.
Но в нынешней ситуации все силы наших организаторов брошены на детские турниры.
И Георгиев стал раздражать своей активностью. Смешно, но если бы он снова уехал из Питера, они бы вздохнули с облегчением.
edvardbuzinskij - Июнь 07, 2008 - 12:30 PM
Тема сообщения:
Ivanov; Качество игры детских "чемпионов" остается в основном на уровне ниже плинтуса, но это уже не важно - нужен результат.
УВЫ... правда...
Ivanov; Суть конфликта - между детским и взрослым спортом.
И у нас в Литве та же проблема!
Ivanov; Взрослый спорт, спорт настоящих достижений, в данный момент обречен. Ему попросту нет места
ВО МНОГИХ СТРАНАХ ТАК ОНО И ЕСТЬ!!!
Вечный вопрос; ЧТО ДЕЛАТЬ? ДЕНЕГ ВЕДЬ БОЛЬШЕ НЕ ПОЯВИТСЯ...
СПОНСОРЫ... ДА,ЭТО ПОЧТИ НЕРЕАЛЬНО ДЛЯ ШАШЕК.
РАЗВЕ, ЧТО очень РЕДКО,и не ТАКИЕ СУММЫ, чтобы хватило на многое...
ИЗ РОССИИ (да и мира) наверно только ЯКУТИЯ жирует 
(А ИНТЕРЕСНО ПОЧЕМУ,ОТКУДА ДЕНЕГ У НИХ НЕМЕРЕНО???) и наверно БАШКИРИЯ (но уж конечно не все, а избранные.. 
)...
P.S. ОДНАКО ВИНОВАТЫ ЛИ детские ТРЕНЕРА, ЕСЛИ ДРУГИЕ САМОУСТРАНИЛИСЬ...
edvardbuzinskij - Июнь 07, 2008 - 12:54 PM
Тема сообщения:
А правда, может кто объяснит ;ОТКУДА У ШАШИСТОВ ЯКУТИИ ТАКИЕ деньги???ВЕДЬ судя по количеству поездок якутских спорсменов, там в год миллионы уходят!!!НЕУЖЕЛИ ДЕЛО В маленьких АЛМАЗАХ, которыми ЯКУТЫ ЗАСЕЯЛИ ПОЛЕ ЧУДЕС В СТРАНЕ.............И ТАКИ ВЫРОСЛО!!!
Georgiev - Июнь 07, 2008 - 06:15 PM
Тема сообщения:
В Якутии очень много шашечных энтузиастов. Настоящих, а не выдающих себя за таковых. Там массовость настоящая, а где массовость, там и деньги.
Примерно такая же ситуация в Башкирии.
В обоих случаях, прежде чем на них свалились (как кто-то думает) такие деньги, была проделана огромная работа.
Чтобы выйти на матч и выиграть большой приз, тоже требуется поработать над шашками не один десяток лет. Но если занимаешься тем, что нравится, то трудности переносятся легче.
edvardbuzinskij - Июнь 07, 2008 - 06:39 PM
Тема сообщения:
Я не верю в ГОЛОДНЫЙ ЭНТУЗИАЗМ.ЯСНО ,что СНАЧАЛА ЭТИМ ЭНТУЗИАСТАМ СОЗДАЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ,ХОРОШУЮ ЗАРПЛАТУ...И ТОГДА!!!
ТАК ВОТ,вопрос: ОТКУДА ПЕРВИЧНЫЙ КАПИТАЛ,который поднял движение Скорее всего; Алмазы и Нефть...
Georgiev - Июнь 07, 2008 - 07:50 PM
Тема сообщения:
Энтузиазм и не должен быть голодным. Просто люди зарабатывали на своей основной работе, а свободное время посвящали шашкам. Тренеры работали не ради званий, а потому что любили свою работу. Это кажется утопией, но именно поэтому (потому что такое встретишь не часто) и регионов таких - раз, два и обчёлся.
А рецепт простой: где массовость, там и деньги. Где результаты, там и массовость. В любом регионе, где появлялся массовый интерес к шашкам, сначала шли результаты. Результаты падали, уменьшался и интерес, а следовательно и финансирование.
Georgiev - Июнь 07, 2008 - 07:53 PM
Тема сообщения:
Люди - первичный капитал. И они же могут всё завалить.
Georgiev - Июнь 07, 2008 - 08:02 PM
Тема сообщения:
О спорткомитете СПб. Никаких налаженных связей между федерацией и спорткомитетом нет. Об этом можно судить хотя бы по тому, что ни разу ещё меня никто из спорткомитета не поздравил. А поводов было немало: Чемпион России 2006, 2007 и второй в 2008, Чемпион Европы 2006, 3 место в чемпионате мира 2007, Чемпион мира 2006 в составе сборной России. Вот как относятся теперь к шашкам в спорткомитете СПб.
Но есть связка Лангин – Медников (главный специалист по неолимпийским видам). По всей видимости, они – одного поля ягоды.
23 мая в спорткомитете была встреча по вопросу шашек в СПб. Кроме меня присутствовали: заместитель председателя М.Гусаков, С.Медников и А.Верховых.
Больше в кабинете я никого не заметил. (Хотя, под стол я не заглядывал. А стол там огромный – вся федерация шашек СПб под ним может поместиться, ещё и место останется.)
В результате, Гусаков поручил Медникову собрать шашечную общественность города 3-5 июня. Ко встрече предоставить Устав федерации, решения и т.п., и как расходовались средства спорткомитета на шашки за три года. В итоге, после этого до Медникова никак не дозвониться: или никто не берёт трубку, или отвечают, что он вышел.
5 июня я позвонил Гусакову (дозвонился с первого раза) и он сказал, что теперь уже не успеваем. Сказал, что встреча будет 16-20 июня. Подождём ещё.
USO - Июнь 07, 2008 - 09:39 PM
Тема сообщения:
Еще добавлю пару слов о Якутии специально для Эдварда. В этом регионе шашки являются одним из приоритетных видов спорта, наряду с национальной борьбой - в некоторых школах и интернатх Якутии обе эти дисциплины преподают отдельно, как урок. Одной из причин такой популярности стало то, что из-за особенностей самого региона в городах практически отсутствуют площадки и сооружения для игровых видов спорта, в т.ч. олимпийских (вроде футбола, баскетбола, хоккея и т.п.). Про национальную борьбу ничего сказать не могу, поэтому про шашки. Для Якутии этот вид спорта стал наиболее доступным. Почему не другие похожие индивидуальные дисциплины вроде шахмат или рендзю - не знаю. Скорее всего (как здесь отмечалось) в шашках были энтузиасты, что называется "с моторчиком" (причем с более мощным "моторчиком", чем в других интеллектуальных видах) которые "насаждали" игру в шашки. Юноши и дети (за неимением другого) стали приобщаться к игре. Постепенно стали появлятся результаты. Якуты очень трепетно относятся к своей нации и гордятся своими достижениями. Когда стали появлятся первые достижения в шашках на уровне страны, местные власти стали всячески поддерживать этот вид спорта, стимулируя рост и массовость. Теперь якуты обычно фавориты в первенствах России. Совсем недавно еще мало кто мог из якутских спортсменов достойно выступать на стоклеточной доске, но сейчас подростают шашисты, ориентированные только на международные шашки - перспектива в будущее: выход якутов на международную арену...
Не знаю наверняка, но догадываюсь, что перед Спорткомитетом республики Саха-Якутия не стоит вопрос о бюджетном финансировании свыше 30 олимпийских и еще примерно столько же неолимпийских видах спорта в регионе, грубо говоря - есть только шашки, национальная борьба и еще несколько похожих дисциплин...
edvardbuzinskij - Июнь 08, 2008 - 10:35 AM
Тема сообщения:
USO ;Юноши и дети (за неимением другого) стали приобщаться к игре.
USO ;перед Спорткомитетом республики Саха-Якутия не стоит вопрос о бюджетном финансировании свыше 30 олимпийских и еще примерно столько же неолимпийских видах спорта в регионе, грубо говоря - есть только шашки, национальная борьба и еще несколько похожих дисциплин...
ВОТ ИМЕННО.А в других регионах и СТРАНАХ всё НАОБОРОТ.
На шашки- по остаточному принципу.И почти НЕСМОТРЯ НА РЕЗУЛЬТАТЫ.Видя такое положение дел, родители не отдают детей на шашки. Неужели вырастет массовость,если трениров мало(мало ставок,мало мест для занятий) и зарабатывают они мало?Денег на поездки мало,совершенствоваться без турниров невозможно...ЗАКОЛДОВАННЫЙ КРУГ.
Рад за Якутию,Башкирию,но не рад за шашки в мировом контексте.Да и без конкуренции из других стран и регионов(ОСОБЕННО В детско- юношеских группах ) ,ОНИ НЕИЗБЕЖНО НАЧНУТ ДЕГРАДИРОВАТЬ
P.S.АЛЕКСЕЙ!Вот например последние годы на юношеских турнирах не помню игроков из ИЖЕВСКА. Почему?
chaler - Июнь 08, 2008 - 12:40 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
P.S.АЛЕКСЕЙ!Вот например последние годы на юношеских турнирах не помню игроков из ИЖЕВСКА. Почему?
Потому, что в Башкирии и Якутии шашки развиты слишком сильно! На Россию наши ребята выезжают в количестве 10-30 человек, но призёров не так много из-за сильной конкуренции. В этом году у нас только 1 чемпион России - А.Филимонов (мини-кадет). Тем не менее, на чемпионатах Европы молодые шашисты из Ижевска в призёрах бывают регулярно. Посмотрите таблицы за последние 6-7 лет - Ягафарова, Глебова, Филимонов. Реально конкурировать с сильными регионами по медалям мы сможем через 2-3 года, наша ДЮСШ существует всего 2 года, в ней занимается около 200 ребят, начиная с первоклашек.
edvardbuzinskij - Июнь 08, 2008 - 01:03 PM
Тема сообщения:
chaler;Ягафарова, Глебова, Филимонов ...
ИХ ЗНАЮ,ВСПОМНИЛ!(Обычно в табличках пишут ;РОССИЯ.)
chaler;наша ДЮСШ существует всего 2 года, в ней занимается около 200 ребят...
А КТО ТРЕНЕРА,Сколько их??Какие примерно зарплаты? И Как удалось открыть в наше время ДЮСШ...?
chaler - Июнь 08, 2008 - 06:34 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
chaler;наша ДЮСШ существует всего 2 года, в ней занимается около 200 ребят...
А КТО ТРЕНЕРА,Сколько их??Какие примерно зарплаты? И Как удалось открыть в наше время ДЮСШ...?
Решение об открытии шашечной школы приняли на уровне мэрии после моего 10-го титула чемпиона мира, в конце 2005 г. Быстро нашли помешение, сделали хороштй ремонт (мэрия организовала спонсоров), закупили инвентарь и открыли школу в начале 2006. На вывеске написано "Школа шашек Алексея Чижова". По сути мы являемся муниципальным учреждением дополнительного образования детей и финансируемся из горолского бюджета, как другие детские школы и клубы. Помещение порядка 200 кв.м., 3 зала, реальный максимум вместимости - 60 человек, не в центре города. В школе есть мини-музей с моими наградами. После громкого открытия школы к нам в принципе относятся неплохо, т.е. дают то, что мы просим. Статуса ДЮСШОР и оответственно их тарификации у нас нет. Зарплаты соответственно не блестящие, тренера работают в 2-3 местах. Всего 4 тренера, включая меня, есть ещё ставки обслуживающего персонала. Я работаю с группой спортивного мастерства - примерно 10 человек (нерегулярно мз-за моих разъездов). 200 человек, о которых я говорил, реально занимаются у 3 детских тренеров - Льдоков, Шляпников, Лукьяненко. Директор школы - Льдоков А.В. Кроме детских турниров в школе проводятся и взрослые (в календаре нашей областной федерации 40 турниров в год). Иногда мы пускаем шахматистов и го-шников, проходили и российские турниры по шашкам.
edvardbuzinskij - Июнь 08, 2008 - 07:03 PM
Тема сообщения:
chaler;Зарплаты соответственно не блестящие, тренера работают в 2-3 местах.
СПАСИБО АЛЕКСЕЙ за подробный ответ!
А вот вроде в Москве зарплаты тренеров неплохие(рассказывали)!!!ЧУТЬ ли не 2000 долларов получают люди... А интересно, как В Петербурге, в других городах(и странах ;Белоруссии,Голландии...)
И вообще,как там дела с тренерами,финансами,подготовкой,учебниками по шашкам?
Например, по -64 НЕТ ХОРОШИХ УЧЕБНИКОВ!!!Впрочем и в 100 не фонтан...
Натуля - Июнь 09, 2008 - 05:16 AM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
А вот вроде в Москве зарплаты тренеров неплохие(рассказывали)!!!ЧУТЬ ли не 2000 долларов получают люди...
Хм... А в Деда Мороза тоже верите? 
Хотя Москва это государство в государстве, все может быть...
alemo - Июнь 09, 2008 - 05:27 AM
Тема сообщения:
Общее мнение глубинки, что в Москве у всех золотые унитазы
Натуля - Июнь 09, 2008 - 06:34 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Общее мнение глубинки, что в Москве у всех золотые унитазы
Я бы не сказала, что я из глубинки , но з/п в Москве очень сильно отличаются от з/п в регионах.
alemo - Июнь 09, 2008 - 06:41 AM
Тема сообщения:
Натуля писал(а):
но з/п в Москве очень сильно отличаются от з/п в регионах.
Скорее всего так оно и есть, но ведь и расходы намного больше !
Натуля - Июнь 09, 2008 - 06:49 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
но ведь и расходы намного больше !
Общее мнение всех москвичей
Umka - Июнь 09, 2008 - 07:52 AM
Тема сообщения:
Натуля писал(а):
edvardbuzinskij писал(а):
А вот вроде в Москве зарплаты тренеров неплохие(рассказывали)!!!ЧУТЬ ли не 2000 долларов получают люди...
Хм... А в Деда Мороза тоже верите?
Хотя Москва это государство в государстве, все может быть...
вот так и рождаются мифы
если бы тренерам столько платили бы, то и школ было бы нааамного больше, а сейчас это только на энтузиазме все! и тренера бы не работали на других работах, а мастера спорта не калымили бы летом!!!!
может конечно единицы и получают столько, но я не знаю кто!! я знаю что, к примеру, мой первый тренер получает за это 6-8 тыс.р в месяц, и то это с недавнего времени!! а до этого платили чуть ли не в 10 раз меньше. хотя это в Подмосковье...
можно спросить у Б.Б.Бронштейна и Д.Разумовского, получают ли они как иренера по 2000$
я бытогда тоже тренером пошел бы!!!!! и опыт работы с детьми есть!!
но мне пока не предлагали таких денег
edvardbuzinskij - Июнь 09, 2008 - 10:59 AM
Тема сообщения:
Да не миф ,серъёзные люди говорили.Конечно ставка(да и от часов зависит!) это не всё ,есть добавки за результаты,За тренерскую категорию(зависит от результатов),за высшее образование....и тогда наверно набегает....Но конечно не всем...
Только пришедший,ТАКИХ денег не заработает...
Просто, когда мне сказали о цифрах ,я чуть не поперхнулся!Ого думаю,мне бы так!
edvardbuzinskij - Июнь 09, 2008 - 06:05 PM
Тема сообщения:
Я так чувствую,ЭТОТ САЙТ НАРОД ИЗ БАШКИРИИ НЕ ЧИТАЕТ....
А ЕСЛИ ЧИТАЕТ ,ТО ПОЧЕМУ НЕ ПОДЕЛЯТСЯ ОПЫТОМ??
ТАМ УЖЕ Ю.ЧЕРТОК 
РАЙ (шашечный )ПОСТРОИЛ??
Или есть проблемки,недочЁты...?
Alkand - Июнь 11, 2008 - 06:59 AM
Тема сообщения:
Темку слегка почистил от оффа.
Да уж... Лангина и питерскую федерацию защищает один Никифоров. Интересно где же "многочисленные" ученики и воспитанники заслуженного тренера, где его соб.. , тьфу 
соратники по замечательной федерации
Не вижу ни от кого ни одной фразы в поддержку Владимира Олеговича (ну, кроме сами понимаете от кого). Мне бы на его месте было обидно. Стараешься для шашечного народа, стараешься, а тот не ценит ...
Second - Июнь 30, 2008 - 08:29 AM
Тема сообщения:
Ну вот, наконец, хоть какое-то движение.
http://www.fed-shashek.spb.ru/index.php?id=148
USO - Июнь 30, 2008 - 03:13 PM
Тема сообщения: мальчик Власов нахамил?
Вопрос, видимо, к Cockfromarock
Выдержка:
"Никифоров А.А.:
Предлагаю вернуться к первому вопросу повестки дня. Я, как член Президиума, ответственный за связи с общественностью, докладываю, что на протяжении последних 2-3 месяцев на двух популярных частных ресурсах сети Интернет ведется кампания поливания грязью Федерации шашек Санкт-Петербурга. Действующие лица – чемпион мира, тренер СДЮШОР №2 ГДТЮ А. Георгиев и экс-чемпион города среди мальчиков до 10 лет, воспитанник СДЮШОР №2 ГДТЮ А. Власов. ..."
Еще разок повторю фразу в которую "не въехал": "...и экс-чемпион города среди мальчиков до 10 лет, воспитанник СДЮШОР №2 ГДТЮ А. Власов..."
Честно признаюсь, не знаю кто-такой А.Власов, но хотел бы увидеть его реплики. На каком популярном частном ресурсе Интернет это можно почитать?
Cockfromarock - Июнь 30, 2008 - 05:56 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Честно признаюсь, не знаю кто-такой А.Власов, но хотел бы увидеть его реплики. На каком популярном частном ресурсе Интернет это можно почитать?
vkontakte.ru
Только читать там уже нечего. Саша понял, что ничего плохого, кроме хорошего, он от Федерации не видел, и публично извинился за предыдущие высказывания.
Orelcor - Июнь 30, 2008 - 06:01 PM
Тема сообщения:
( А. Георгиев не считает нужным выступать в Чемпионате Санкт-Петербурга, а значит, по критериям отбора и не может быть рекомендован Федерацией в сборную города.)
Полный абсурд! Вспоминаю советские времена. Тогда было, естественно, централизованное финансирование. Но если бы пришлось финансировать из местных регионов, то абсолютно невозможно представить, чтобы федерация города Риги или Киева не командировали на ч-т СССР А. Андрейко и И. Купермана. Да ещё при этом приговаривая:" А что они сделали для шашек?". "Да у них же него нет ни одного ученика-чемпиона! Надо наслать на них проверяющие органы на предмет проверки их профпригодности!!!"
Господа активисты федерации шашек Санкт-Петербурга, неужели до вас не доходит!!!
И ещё: Георгиева вспомнят добрым словом за его творчество и через сотню лет. А про вас - разве что в контексте его гонителей!!!
USO - Июнь 30, 2008 - 07:08 PM
Тема сообщения:
Orelcor писал(а):
( А. Георгиев не считает нужным выступать в Чемпионате Санкт-Петербурга, а значит, по критериям отбора и не может быть рекомендован Федерацией в сборную города.)
Полный абсурд!...
Согласен с гроссмейстером. Хотя, конечно, это внутреннее дело Федерации региона. К примеру, в Москве я уже давно не припомню, чтобы Александр Шварцман выступал в чемпионате города (имеется ввиду обычный контроль времени), но, тем не менее, он может с легкостью расчитывать на место в команде, как в 100, так и в 64 - это ИМЯ! Думается, А.Георгиев не менее известен и талантлив. И с ним завоевать медаль для команды намного легче...
Ну раз городу медали не нужны, то ладно... Вроде бы как принципы и всё такое...
Zheka - Июль 01, 2008 - 05:28 PM
Тема сообщения:
Забавно, но факт - такого рода конфликты бывают у функционеров не только с Чемпионами Мира, но и с простыми любителями шашек - как, например, было со мной пару лет назад. Позвонили -