Шашки в России

Программа Эдэон - Вопросы

Kvadrat64 - Нояб 06, 2009 - 06:55 PM
Тема сообщения: Вопросы
Как защищена программа и сколько стоит полная версия Эдеон?
vicnaum - Нояб 06, 2009 - 07:24 PM
Тема сообщения:
Защищена программа Эдэон-профи usb-флешкой ключом.

Напишите нам на мыло info@edeon.ru или naumik@edeon.ru, как другие заинтересованные шашисты и мы с Вами обсудим все вопросы, включая и финансовые.

С уважением коллектив разработчиков Эдэона.
Alkand - Нояб 08, 2011 - 03:19 AM
Тема сообщения:
Подскажите чайнику, есть ли в Эдеоне вывод партий в ПДН? И совместим ли этот формат на уровне импорта=экспорта комментариев и вариантов с ПНД Турбодамбэйз и Авроры?
vicnaum - Нояб 09, 2011 - 09:49 AM
Тема сообщения:
Вывод партий в ПДН в Эдэоне, конечно, есть.

С уважением, программисты программы Эдэон-профи
plus600 - Нояб 09, 2011 - 03:47 PM
Тема сообщения:
Что-то я не понял. Если есть вывод в формате PDN, то должна быть и совместимость по комментариям. Стандарт, он на то и стандарт. Или стандарт где-то не полностью поддерживается?
vicnaum - Нояб 09, 2011 - 04:25 PM
Тема сообщения:
plus600 писал: "Что-то я не понял"

Имелось ввиду: экспорт в pdn комментариев,вложенных комментариев к ходам и диаграмм, как в программе "Аврора" Александра Свирина

С уважением, программисты программы Эдэон-профи
plus600 - Нояб 10, 2011 - 04:37 AM
Тема сообщения:
Все равно не понял. Что, в программах по разному реализован один и тот же стандарт? Так не бывает. Или у кого-то стандарт реализован не полностью?
AlexanderS - Нояб 10, 2011 - 11:01 PM
Тема сообщения:
plus600 писал(а):
Все равно не понял. Что, в программах по разному реализован один и тот же стандарт? Так не бывает. Или у кого-то стандарт реализован не полностью?


В описанном PDN часто нет нужного, многое недостаточно четко регламентировано, кое что вообще не регламентировано, поэтому у TurboDambase это расширение PDN, в Авроре PDN в большей части совместим именно с TurboDambase, т.к. основной обмен партиями осуществлялся между двумя этими программами.
alexandroid - Нояб 11, 2011 - 03:44 AM
Тема сообщения:
Подскажите, а есть в каких-нибудь программах функция распознавания партии по текстовому фрагменту?
Удобная штука...
plus600 - Нояб 11, 2011 - 06:19 AM
Тема сообщения:
AlexanderS писал(а):
plus600 писал(а):
Все равно не понял. Что, в программах по разному реализован один и тот же стандарт? Так не бывает. Или у кого-то стандарт реализован не полностью?


В описанном PDN часто нет нужного, многое недостаточно четко регламентировано, кое что вообще не регламентировано, поэтому у TurboDambase это расширение PDN, в Авроре PDN в большей части совместим именно с TurboDambase, т.к. основной обмен партиями осуществлялся между двумя этими программами.

Можно узнать чего именно "В описанном PDN часто нет нужного" и т.д.?
plus600 - Нояб 11, 2011 - 06:20 AM
Тема сообщения:
alexandroid писал(а):
Подскажите, а есть в каких-нибудь программах функция распознавания партии по текстовому фрагменту?
Удобная штука...

Есть, только напишите по-подробнее, что именно Вы имеете ввиду.
AlexanderS - Нояб 11, 2011 - 06:31 AM
Тема сообщения:
plus600 писал(а):

Можно узнать чего именно "В описанном PDN часто нет нужного" и т.д.?

Сергей, Вы вроде автор шашечной программы, не задавайте глупых вопросов.

alexandroid писал(а):

Подскажите, а есть в каких-нибудь программах функция распознавания партии по текстовому фрагменту?
Удобная штука...

В третьей Авроре есть, но в последней версии много ошибок так что часто неверно распознает заголовки. Если честно поддерживать эту функцию желания нет - слишком много возможных вариантов записей, каждый раз кто-нибудь да выдумает что-нибудь оригинальное.
Все партии сейчас вводятся-выводятся программами, руками их все равно из текстового формата вводить мало кто захочет, вот и пусть авторы выкладывают в PDN. Бить просто по голове надо тех кто в 2011 году выкладывает партии в текстовом виде.
plus600 - Нояб 11, 2011 - 07:03 AM
Тема сообщения:
AlexanderS писал(а):
Сергей, Вы вроде автор шашечной программы, не задавайте глупых вопросов.

А можно, без вроде "наездов"? Как-то неприятно читать "вроде автор", "глупые вопрсоы".

Всем стандарта PDN хватает, а отдельным программистам нет. Тем более речь шла только о записи ходов и комментариев, то есть о базовых функциях. Чего не хватает? А то у меня подозрение, что кто-то написал, так как ему проще, а не так как полагается Smile
alexandroid - Нояб 11, 2011 - 02:19 PM
Тема сообщения:
plus600 писал(а):
alexandroid писал(а):
Подскажите, а есть в каких-нибудь программах функция распознавания партии по текстовому фрагменту?
Удобная штука...

Есть, только напишите по-подробнее, что именно Вы имеете ввиду.


К примеру, зашёл на сайт, а там текст партии. Чтобы не передвигать шашки, скопировал текст в буфер и попросил программу распознать. А затем уже двумя клавишами просмотрел.
plus600 - Нояб 11, 2011 - 04:13 PM
Тема сообщения:
alexandroid писал(а):

К примеру, зашёл на сайт, а там текст партии. Чтобы не передвигать шашки, скопировал текст в буфер и попросил программу распознать. А затем уже двумя клавишами просмотрел.

Такое, разумеется есть.
Alkand - Нояб 14, 2011 - 09:40 AM
Тема сообщения:
vicnaum писал(а):
Вывод партий в ПДН в Эдэоне, конечно, есть.

С уважением, программисты программы Эдэон-профи


Спросил у пары пользователей Эдеона, и ни один не смог найти загадочную фичу вывода партий в ПДН Rolling Eyes
Не могли бы вы опубликовать короткий мануал для этого, а лучше скриншот для чайников и ... сомневающихся Embarassed
vicnaum - Нояб 14, 2011 - 06:25 PM
Тема сообщения:
Alkand писал "Не могли бы вы опубликовать короткий мануал для этого, а лучше скриншот для чайников и ... сомневающихся"

Пожалуйста.

К сожалению картинки не могу разместить на этом сайте из-за сообщения сервера "К сожалению вы достигли лимита квоты закачек 2 MB"

Поэтому ответ можно найти на сайте Эдэона-профи :

www.edeon.ru/articles/pdn.html


С уважением, мс Василий Наумик, программа Эдэон-профи
Alkand - Нояб 15, 2011 - 03:19 AM
Тема сообщения:
Спасибо за четкий и оперативный ответ.
vicnaum - Фев 09, 2012 - 08:45 PM
Тема сообщения:
Alkand писал "есть ли в Эдеоне вывод партий в ПДН?
И совместим ли этот формат на уровне импорта=экспорта комментариев и вариантов с ПНД Турбодамбэйз и Авроры?"

Теперь формат ПДН в Эдэоне на уровне импорта=экспорта комментариев и вариантов совместим с ПНД Авроры.

Увидеть это можно в 4 видеоуроке на сайте www.edeon.ru

Если хотите - можете прислать сюда на форум любой файл с расширением pdn и мы сделаем 5 видеурок - как Эдэон принимает pdn.файлы на уровне импорта=экспорта комментариев и вариантов от Авроры.

С уважением, Василий Наумик, разработчик программы Эдэон-профи
Zheka - Фев 10, 2012 - 07:27 PM
Тема сообщения:
Сейчас Эдеон играет с эндшпильной базой 10-и фигуркой из простых шашек (без дамок) и полной 8-и фигуркой,я правильно понимаю? По идее эта база жрет немало ресурсов памяти.Если же будет 10-ка полная,так она вообще места небось будет жрать пол жесткого диска,и это скажется на быстродействии,или это не так?Если эта база скажем содержит 9000 млрд позиций (или даже 9005! Laughing ),обращение к такой базе займет кучу времени и так каждый раз,я далек от программирования,не сочтите за труд разъяснить нубасу,такая проблема есть вообще?
vicnaum - Фев 11, 2012 - 10:25 AM
Тема сообщения:
Zheka писал:"Сейчас Эдеон играет с эндшпильной базой 10-и фигуркой из простых шашек (без дамок) и полной 8-и фигуркой,я правильно понимаю? По идее эта база жрет немало ресурсов памяти.Если же будет 10-ка полная,так она вообще места небось будет жрать пол жесткого диска,и это скажется на быстродействии,или это не так?Если эта база скажем содержит 9000 млрд позиций (или даже 9005! ),обращение к такой базе займет кучу времени и так каждый раз,я далек от программирования,не сочтите за труд разъяснить нубасу,такая проблема есть вообще?"

Отвечаем на Ваши вопросы.

Взаимодействие Эдэона с эндшпильными базами сложное.
Поэтому коротко об этом не расскажешь. Могу только сказать, что сейчас мы заканчиваем расчет полной ранговой десятифигурной ЭБ.

А то, что используется в Эдэоне теперь, я называю полуэндшпильной 9-фигурной базой. И полной 8-фигурка.

В неё входят также часто встречающиеся игровые позиции с 5x5 простых.Эта база не большая и легко помещается в память.

8 и 9-фигурная база в Эдэоне действительно может показать результат для любой позиции, но это не означает, что она содержит все позиции. Для компактности из эндшпильных баз выбрасывается часть позиций, которые легко просчитываются.

Например, в ЭБ нет необходимости хранить 8-и фигурные позиции с битьём, т.к. после одного хода мы попадаем, как минимум, в 7-фигурку и легко определяем результат из более мелкой базы.

Ну а сейчас в Эдэоне используется еще и не полная 9-и фигкурка.
В ней все позиции, с указанными выше оговорками, от всех простых до 2-х дамок (любых) на доске.

При этом нет ни каких технических ограничений добавить остальную часть 9-ти фигурных баз. Но при 3-х и более дамках почти все позиции имеют очевидный результат.

Поэтому выигрыш от их подключения не большой. Скажу, что 9-ти фигурные базы на моем диске занимают 3,5 гигабайт. Остальные – около 8-ти гигабайт. Правда, есть вариант не сильно сжатых баз, которые занимают 13 гигабайт.

Если памяти для загрузки баз не хватает (обычная на сегодня ситуация), то Эдэон старается подгрузить только те позиции, которые могут появиться в текущей партии.

Во время обдумывания хода Эдэон не обращается к базам на диске. Только, с помощью шустрого алгоритма, к памяти. Поэтому ни какой «кучи времени» для работы с эндшпильными базами не тратится.

Если в компьютере 16 гигабайт памяти, то все базы вмещаются в память и тогда Эдэон, уже через несколько ходов, полностью владеет ситуацией на доске и играет с соперником, как кошка с мышкой.

С уважением, разработчики Эдэон-профи
vicnaum - Фев 11, 2012 - 02:26 PM
Тема сообщения:
Zheka писал:"Сейчас Эдеон играет с эндшпильной базой 10-и фигуркой из простых шашек (без дамок) и полной 8-и фигуркой,я правильно понимаю? По идее эта база жрет немало ресурсов памяти.Если же будет 10-ка полная,так она вообще места небось будет жрать пол жесткого диска,и это скажется на быстродействии,или это не так?Если эта база скажем содержит 9000 млрд позиций (или даже 9005! ),обращение к такой базе займет кучу времени и так каждый раз,я далек от программирования,не сочтите за труд разъяснить нубасу,такая проблема есть вообще?"

Ввиду того, что в предыдущем топике может быть не все понятно - привожу ответ Алексея Одноклубова, главного программиста Эдэона-профи без моего редактирования:

"Взаимодействие Эдэона с эндшпильными базами сложное и сильно запутанное. Поэтому коротко об этом не расскажешь. Могу только сказать, что сейчас мы заканчиваем расчет полной десятифигурной ЭБ. А то, что используется в Эдэоне теперь, я называю полуэндшпильной базой. В неё входят только часто встречающиеся игровые позиции с 5x5 простых. Эта база не большая и легко помещается в память. Восьми-фигурная база в Эдэоне действительно может показать результат для любой позиции, но это не означает, что она содержит все позиции. Для компактности из эндшпильных баз выбрасывается часть позиций, которые легко просчитываются. Например, в ЭБ нет необходимости хранить 8-и фигурные позиции с битьём, т.к. после одного хода мы попадаем, как минимум, в 7-фигурку и легко определяем результат из более мелкой базы. Ну а сейчас в Эдэоне используется еще и не полная 9-и фигкурка. В ней все позиции, с указанными выше оговорками, от всех простых до 2-х дамок (любых) на доске. При этом нет ни каких технических ограничений добавить остальную часть 9-ти фигурных баз. Но при 3-х и более дамках почти все позиции имеют очевидный результат. Поэтому выигрыш от их подключения не большой. Скажу, что 9-ти фигурные базы на моем диске занимают 3,5 гигабайт. Остальные – около 6-ти гигабайт. Правда, есть вариант не сильно сжатых баз, которые занимают 13 гигабайт. Если памяти для загрузки баз не хватает (обычная на сегодня ситуация), то Эдэон старается подгрузить только те позиции, которые могут появиться в текущей партии. Во время обдумывания хода Эдэон не обращается к базам на диске. Только, с помощью шустрого алгоритма, к памяти. Поэтому ни какой «кучи времени» для работы с эндшпильными базами не тратится. Если в компьютере больше 16-ти гигабайт памяти, то все базы вмещаются в память и тогда Эдэон, уже через несколько ходов, полностью владеет ситуацией на доске и играет с соперником, как кошка с мышкой.

Алексей Одноклубов "

С уважением, мс спорта Василий Наумик
Zheka - Фев 11, 2012 - 03:09 PM
Тема сообщения:
Спасибо за ответ,желаю разработчикам Эдеона успехов в реализации своих идей.
Krzychumag - Фев 17, 2012 - 03:31 PM
Тема сообщения:
Извиняюсь что спрашиваю а скольких занимает полон десяти фигурная база ЭБ.
vicnaum - Фев 17, 2012 - 07:17 PM
Тема сообщения:
Krzychumag писал: "Извиняюсь что спрашиваю а скольких занимает полон десяти фигурная база ЭБ."

Полная 10-фигурка уже посчиталась на 60 процентов.

Когда ее сожмем - мы скажем размеры и где ее можно будет скачать.

С уважением, разработчики программы Эдэон-профи
Audrius - Фев 21, 2012 - 12:17 PM
Тема сообщения:
To vicnaum:
На адреса элелктронной почты, указанных на Вашем сайте, не могу переслать письма. Может есть какие то другие адресса почт? Напишите, пожалуйста, приватно здесь или по моему мейлу: audrius@list.ru или audrius.poska@gmail.com . Спасибо.
vicnaum - Фев 21, 2012 - 05:52 PM
Тема сообщения:
Audrius писал : "На адреса элелктронной почты, указанных на Вашем сайте, не могу переслать письма. Может есть какие то другие адресса почт? Напишите, пожалуйста, приватно здесь или по моему мейлу: audrius@list.ru или audrius.poska@gmail.com . Спасибо."

На Ваше письмо я ответил. Спасибо.

С уважением, Василий Наумик, программа Эдэон-профи
Alkand - Дек 26, 2012 - 05:46 AM
Тема сообщения:
Alkand писал(а):
Подскажите чайнику, есть ли в Эдеоне вывод партий в ПДН? И совместим ли этот формат на уровне импорта=экспорта комментариев и вариантов с ПНД Турбодамбэйз и Авроры?

По непонятной мне причине вопросы по работе Эдеона нередко продолжают задавать мне. Видимо это люди, которые (как и я) еще не приобрели программу, но задумываются о целесообразности покупки.

Один из вопросов - можно ли вывести в ПДН всю базу партий.
То, что вывести отдельные партии (как и в Торнадо) можно, всем понятно из ответа в данном топике.
Krzychumag - Дек 26, 2012 - 08:27 AM
Тема сообщения:
У меня вопрос к Михаилa Глизеринa. В каком формате ПДН записываны партии - 2.0 ли 3.0.
vicnaum - Дек 26, 2012 - 01:17 PM
Тема сообщения:
Alkand писал : "Один из вопросов - можно ли вывести в ПДН всю базу партий ?"

Да, можно вывести в ПДН всю 300 000 базу партий Эдэона.

С уважением, разработчики программы Эдэон-профи
Krzychumag - Янв 01, 2013 - 05:50 AM
Тема сообщения:
Będę pisała po Polsku, aby być bardziej zrozumiały. Mam cztery pytania do programistów Edeona.

1. Proszę napisać czy jak wyjdzie prosta i nie pełna baza końcówek 7x7 do programu Edeon czy pozostałe bazy końcówek będą potrzebne w programie. Chodzi Mi o to czy je usunąć a pozostawić tylko bazę końcówek 7x7.

2. Proszę napisać czy wyjdzie nowy interfejs w programie Edeon.

3. Czy można prosić o poprawienie Tabele Turniejowe w programie Edeon - napisy zawodników są w ogóle nie czytelne.

4. Czy można prosić o poprawienie pisowni na stronie http://edeon.ru/scacobnv/ssilkiend.txt - niestety nic tam się nie można doczytać ponieważ występują niezrozumiałe napisy typu

Ńńűëęč íŕ âńĺ ýíäřďčëüíűĺ áŕçű Ýäýîíŕ-ďđîôč

ŕäđĺń äë˙ ńęŕ÷čâŕíč˙
vicnaum - Янв 03, 2013 - 09:00 AM
Тема сообщения:
шашист Krzychumag из Польши спрашивал по-польски:

1. Proszę napisać czy jak wyjdzie prosta i nie pełna baza końcówek 7x7 do programu Edeon czy pozostałe bazy końcówek będą potrzebne w programie. Chodzi Mi o to czy je usunąć a pozostawić tylko bazę końcówek 7x7.

2. Proszę napisać czy wyjdzie nowy interfejs w programie Edeon.

3. Czy można prosić o poprawienie Tabele Turniejowe w programie Edeon - napisy zawodników są w ogóle nie czytelne.

4. Czy można prosić o poprawienie pisowni na stronie http://edeon.ru/scacobnv/ssilkiend.txt - niestety nic tam się nie można doczytać ponieważ występują niezrozumiałe napisy ...

Отвечаем на вопросы шашиста из Польши:

1. 14-фигурка база эндшпиля еще в стадии проверки на ошибки, если ошибок не будет, через 2 месяца выйдет.

2. В январе месяце 2013 года - выйдет полностью новая программа Эдэон-профи 4 с полностью новым интерфейсом, так как пришлось всю программу переписывать заново с нуля.

3. Таблица турниров будет дорабатываться уже в новой версии Эдэона 4 .

4. Ссылки на эндшпильные базы поправили, спасибо.

С уважением, разработчики программ Эдэон
Krzychumag - Дек 29, 2013 - 09:14 AM
Тема сообщения:
Сердечная просьба в Василий Наумикa.Ты можешь наиграть ещё видео " Анализ Эдэон" но так чтобы звук был чистый - может лететь в фоне приятная музыка. Так как это имело место в " Анализ партии". Я прошу тоже запись видео, как при помощи программы Эдэон можно играть между программами в " летающие шашки".

Krzysztof Grzelak.
vicnaum - Дек 29, 2013 - 09:44 AM
Тема сообщения:
Krzychumag писал : "Сердечная просьба в Василий Наумикa.Ты можешь наиграть ещё видео " Анализ Эдэон" но так чтобы звук был чистый - может лететь в фоне приятная музыка. Так как это имело место в " Анализ партии". Я прошу тоже запись видео, как при помощи программы Эдэон можно играть между программами в " летающие шашки"."

Да, в будушем будут еще ролики "Анализ Эдэона" с приятной музыкой в фоне с чистым звуком голоса.

И уже сегодня вечером, если успеем, будет видеоролик " как играть между программами в " летающие шашки".

С уважением, мастер спорта Василий Наумик, программа Эдэон-профи
Krzychumag - Дек 29, 2013 - 12:23 PM
Тема сообщения:
vicnaum писал(а):
Krzychumag писал : "Сердечная просьба в Василий Наумикa.Ты можешь наиграть ещё видео " Анализ Эдэон" но так чтобы звук был чистый - может лететь в фоне приятная музыка. Так как это имело место в " Анализ партии". Я прошу тоже запись видео, как при помощи программы Эдэон можно играть между программами в " летающие шашки"."

Да, в будушем будут еще ролики "Анализ Эдэона" с приятной музыкой в фоне с чистым звуком голоса.

И уже сегодня вечером, если успеем, будет видеоролик " как играть между программами в " летающие шашки".

С уважением, мастер спорта Василий Наумик, программа Эдэон-профи


Он благодарит сердечно и я жду видео.
vicnaum - Дек 30, 2013 - 06:24 PM
Тема сообщения:
Всех с Новым Годом и Рождеством !

Вот видео по матчу между движками Каллисто и Эдэон по леталкам :

http://youtu.be/y8rYmmVNlHY

С уважением, программисты Эдэона-профи
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007