Файлы с позициями уже на сайте в разделе "Скачать файлы"

Открываются кракозябры...
Не судьба...

Да, Геннадий, я тоже заметил ранее, что ОТКРЫВАТЬ файлы бесполезно. И не только эти.

НАДО:
нажать кнопочку "детали", и в открывшейся странице, найти и нажать кнопку "скачать сейчас", проследив, чтобы это был rar, а не html файл.
Короче, шлю тебе файлы почтой.

Да, Геннадий, я тоже заметил ранее, что ОТКРЫВАТЬ файлы бесполезно. И не только эти.

НАДО:
нажать кнопочку "детали", и в открывшейся странице, найти и нажать кнопку "скачать сейчас", проследив, чтобы это был rar, а не html файл.
Короче, шлю тебе файлы почтой.

Возможно.

...
Вся информация по судьям и участникам должна храниться в строгом секрете координатором.
...

Геннадий, а вдруг это АВТОР?!
Впрочем, спасибо за внимательность! :lol: :lol: :lol:

----------№17 ------------------------ Вальтер И. - 10w3_9
-----------------------------------------5-й чемпионат СССР, 1984



Задача №17 напоминает задачу И.Вальтера

На сайте Кандаурова даны побочные решения к задачам 15го чемпионата республики Беларусь 2010г. К №31 написано, что это чпр. Но это двойственности - о чём я писал ранее здесь же.
Но их очень МНОГО для такой позиции - задачу надо браковать. ЮВич.

[font=Times New Roman]1.40-35 02:11 [/font]

[font=Times New Roman][ 1...08:17 2.44-40 02:11 [/font]

[font=Times New Roman][ 2...01:12 3.50-44 45-50 4.40-45 06-11 5.45-40 50-45 6.44-50 11-16 7.50-44 45-50 8.40-45 02-08 9.45-40 50-45 10.44-50 03-09 11.50-44 45-50 12.40-45 09-13 [/font]

[font=Times New Roman][ 12...08-13 13.45-40 50-45 14.44-50 13-19 15.50-44 45-50 16.40-45 10-15 17.45-40 50-45 18.44-50 04-10 19.50-44 45-50 20.40-45 09-14 ( 20...09-13 21.45-40 50-45 22.44-50 10-14 23.50-44 45-50 24.40-45 x [color=red]№45 ) 21.45-40 50-45 22.44-50 x №44 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]13.45-40 50-45 14.44-50 04-09 15.50-44 45-50 16.40-45 10-14 ( 16...09-14 17.45-40 50-45 18.44-50 14-19 19.50-44 45-50 20.40-45 10-15 21.45-40 50-45 22.44-50 x [color=red]№43 ) 17.45-40 50-45 18.44-50 13-19 19.50-44 45-50 20.40-45 09-13 ( 20...08-13 21.45-40 50-45 22.44-50 x №42 ) 21.45-40 50-45 22.44-50 x №41 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]3.50-44 45-50 4.40-45 11-16 5.45-40 50-45 6.44-50 01-07 7.50-44 45-50 8.40-45 07-11 [/font]

[font=Times New Roman][ 8...07-12 9.45-40 50-45 10.44-50 06-11 11.50-44 45-50 12.40-45 03-09 13.45-40 50-45 14.44-50 09-13 15.50-44 45-50 16.40-45 10-14 17.45-40 50-45 18.44-50 04-10 19.50-44 45-50 20.40-45 10-15 ( 20...14-19 21.45-40 50-45 22.44-50 10-14 23.50-44 45-50 24.40-45 x [color=red]№37 ) 21.45-40 50-45 22.44-50 14-19 ( 22...13-19 23.50-44 45-50 24.40-45 x №36 ) 23.50-44 45-50 24.40-45 x №35 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman][ 8...03-08 9.45-40 50-45 10.44-50 06-11 11.50-44 45-50 12.40-45 08-12 ( 12...07-12 13.45-40 50-45 14.44-50 04-09 15.50-44 45-50 16.40-45 09-13 17.45-40 50-45 18.44-50 10-14 19.50-44 45-50 20.40-45 14-19 21.45-40 50-45 22.44-50 x [color=red]№34 ) 13.45-40 50-45 14.44-50 04-09 15.50-44 45-50 16.40-45 09-13 17.45-40 50-45 18.44-50 10-15 [/color][/font]

[font=Times New Roman][ 18...10-14 19.50-44 45-50 20.40-45 14-19 ( 20...13-19 21.45-40 50-45 22.44-50 x [color=red]№33 ) 21.45-40 50-45 22.44-50 x №32 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]19.50-44 45-50 20.40-45 13-19 21.45-40 50-45 22.44-50 x [color=red]№31 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]9.45-40 50-45 10.44-50 03-08 11.50-44 45-50 12.40-45 08-12 [/font]

[font=Times New Roman][ 12...08-13 13.45-40 50-45 14.44-50 04-09 15.50-44 45-50 16.40-45 09-14 17.45-40 50-45 18.44-50 14-19 ( 18...13-19 19.50-44 45-50 20.40-45 10-15 21.45-40 50-45 22.44-50 x [color=red]№40 ) 19.50-44 45-50 20.40-45 10-15 ( 20...10-14 21.45-40 50-45 22.44-50 №39 ) 21.45-40 50-45 22.44-50 x №38 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]13.45-40 50-45 14.44-50 04-09 15.50-44 45-50 16.40-45 09-13 17.45-40 50-45 18.44-50 10-15 [/font]

[font=Times New Roman][ 18...10-14 19.50-44 45-50 20.40-45 14-19 ( 20...13-19 21.45-40 50-45 22.44-50 x [color=red]№28 ) 21.45-40 50-45 22.44-50 x №29 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]19.50-44 45-50 20.40-45 13-19 21.45-40 50-45 22.44-50 x [color=red]№30 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]2.12-07 11:02 3.44-40 06-11 4.50-44 45-50 5.40-45 11-16 [/font]

[font=Times New Roman][ 5...11-17 6.45-40 50-45 7.44-50 08-13 8.50-44 45-50 9.40-45 01-07 10.45-40 50-45 11.44-50 07-12 12.50-44 45-50 13.40-45 02-08 14.45-40 50-45 15.44-50 03-09 16.50-44 45-50 17.40-45 13-19 18.45-40 50-45 19.44-50 09-13 [/font]

[font=Times New Roman][ 19...08-13 20.50-44 45-50 21.40-45 10-15 22.45-40 50-45 23.44-50 04-10 24.50-44 45-50 25.40-45 10-14 ( 25...09-14 26.45-40 50-45 27.44-50 x [color=red]№20 ) 26.45-40 50-45 27.44-50 x №19 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]20.50-44 45-50 21.40-45 04-09 22.45-40 50-45 23.44-50 10-14 ( 23...10-15 24.50-44 45-50 25.40-45 09-14 26.45-40 50-45 27.44-50 x [color=red]№10 ) 24.50-44 45-50 25.40-45 x №9 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]6.45-40 50-45 7.44-50 01-07 [/font]

[font=Times New Roman][ 7...01-06 8.50-44 45-50 9.40-45 02-07 10.45-40 50-45 11.44-50 07-11 [/font]

[font=Times New Roman][ 11...07-12 12.50-44 45-50 13.40-45 06-11 14.45-40 50-45 15.44-50 11-17 16.50-44 45-50 17.40-45 03-09 18.45-40 50-45 19.44-50 09-13 20.50-44 45-50 21.40-45 04-09 22.45-40 50-45 23.44-50 13-19 24.50-44 45-50 25.40-45 09-13 26.45-40 50-45 27.44-50 10-14 ( 27...10-15 28.50-44 45-50 29.40-45 x [color=red]№18 ) 28.50-44 45-50 29.40-45 x №17 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]12.50-44 45-50 13.40-45 08-12 14.45-40 50-45 15.44-50 12-17 [/font]

[font=Times New Roman][ 15...11-17 16.50-44 45-50 17.40-45 06-11 18.45-40 50-45 19.44-50 03-09 20.50-44 45-50 21.40-45 09-13 22.45-40 50-45 23.44-50 04-09 24.50-44 45-50 25.40-45 09-14 26.45-40 50-45 27.44-50 14-19 ( 27...13-19 28.50-44 45-50 29.40-45 10-15 30.45-40 50-45 31.44-50 x [color=red]№16 ) 28.50-44 45-50 29.40-45 10-14 ( 29...10-15 30.45-40 50-45 31.44-50 x №15 ) 30.45-40 50-45 31.44-50 x №14 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]16.50-44 45-50 17.40-45 03-09 18.45-40 50-45 19.44-50 09-13 20.50-44 45-50 21.40-45 04-09 22.45-40 50-45 23.44-50 09-14 24.50-44 45-50 25.40-45 14-19 ( 25...13-19 26.45-40 50-45 27.44-50 10-15 28.50-44 45-50 29.40-45 [color=red]№13 ) 26.45-40 50-45 27.44-50 10-14 ( 27...10-15 28.50-44 45-50 29.40-45 №12 ) 28.50-44 45-50 29.40-45 x №11 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman][ 7...08-12 8.50-44 45-50 9.40-45 12-17 10.45-40 50-45 11.44-50 02-07 12.50-44 45-50 13.40-45 07-11 ( 13...07-12 14.45-40 50-45 15.44-50 03-08 16.50-44 45-50 17.40-45 01-07 18.45-40 50-45 19.44-50 07-11 20.50-44 45-50 21.40-45 04-09 22.45-40 50-45 23.44-50 09-13 24.50-44 45-50 25.40-45 10-14 26.45-40 50-45 27.44-50 14-19 28.50-44 45-50 29.40-45 x [color=red]№27 ) 14.45-40 50-45 15.44-50 03-08 16.50-44 45-50 17.40-45 08-12 18.45-40 50-45 19.44-50 01-06 [/color][/font]

[font=Times New Roman][ 19...01-07 20.50-44 45-50 21.40-45 04-09 22.45-40 50-45 23.44-50 09-13 24.50-44 45-50 25.40-45 10-15 [/font]

[font=Times New Roman][ 25...10-14 26.45-40 50-45 27.44-50 13-19 ( 27...14-19 28.50-44 45-50 29.40-45 x [color=red]№26 ) 28.50-44 45-50 29.40-45 x №25 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]26.45-40 50-45 27.44-50 13-19 28.50-44 45-50 29.40-45 x [color=red]№24 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]20.50-44 45-50 21.40-45 04-09 22.45-40 50-45 23.44-50 09-13 24.50-44 45-50 25.40-45 10-14 ( 25...10-15 26.45-40 50-45 27.44-50 13-19 28.50-44 45-50 29.40-45 x [color=red]№23 ) 26.45-40 50-45 27.44-50 13-19 ( 27...14-19 28.50-44 45-50 29.40-45 №22 ) 28.50-44 45-50 29.40-45 x №21 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]8.50-44 45-50 9.40-45 07-11 10.45-40 50-45 11.44-50 11-17 [/font]

[font=Times New Roman][ 11...08-12 12.50-44 45-50 13.40-45 12-17 [/font]

[font=Times New Roman][ 13...11-17 14.45-40 50-45 15.44-50 02-08 16.50-44 45-50 17.40-45 08-13 18.45-40 50-45 19.44-50 13-19 20.50-44 45-50 21.40-45 03-09 22.45-40 50-45 23.44-50 09-13 ( 23...09-14 24.50-44 45-50 25.40-45 10-15 26.45-40 50-45 27.44-50 04-10 28.50-44 45-50 29.40-45 x [color=red]№8 ) 24.50-44 45-50 25.40-45 04-09 26.45-40 50-45 27.44-50 10-14 ( 27...09-14 28.50-44 45-50 29.40-45 10-15 30.45-40 50-45 31.44-50 x №7 ) 28.50-44 45-50 29.40-45 x №6 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]14.45-40 50-45 15.44-50 02-08 16.50-44 45-50 17.40-45 08-13 18.45-40 50-45 19.44-50 03-09 20.50-44 45-50 21.40-45 09-14 22.45-40 50-45 23.44-50 14-19 ( 23...13-19 24.50-44 45-50 25.40-45 10-15 26.45-40 50-45 27.44-50 04-10 28.50-44 45-50 29.40-45 x [color=red]№5 ) 24.50-44 45-50 25.40-45 04-09 ( 25...10-15 26.45-40 50-45 27.44-50 04-10 28.50-44 45-50 29.40-45 10-14 30.45-40 50-45 31.44-50 x №4 ) 26.45-40 50-45 27.44-50 10-14 28.50-44 45-50 29.40-45 x №3 ] [/color][/font]

[font=Times New Roman]12.50-44 45-50 13.40-45 10-15 14.45-40 50-45 15.44-50 08-13 16.50-44 45-50 17.40-45 13-19 18.45-40 50-45 19.44-50 02-08 20.50-44 45-50 21.40-45 08-13 22.45-40 50-45 23.44-50 03-09 24.50-44 45-50 25.40-45 04-10 26.45-40 50-45 27.44-50 10-14 [/font]

[font=Times New Roman]4 28.50-44 45-50 29.40-45 x [color=red]№2 ][/color][/font]
[font=Times New Roman]28.50-44 45-50 29.40-45 [color=red]№1 1-0[/font][/color]

...

22] 28-39, 39:11(16:40 A), 34, 26-21,10, 20-3 (15:8B),17,17-11, 36-13,17,23-18,20,30#[25]
A. (16:35), 47-29, 26-21, 10, 7 [возможна перестановка ходов 10 и 7 АГ], 23-18, 31-27[/22 АГ], 36:22 [надо продолжать (17), 22/28/33/50 АГ]и т.д. с финалами [35], [45]
B. (15:7), 19-13, 29(4:45 C), 27, 27, 11, 21#[16]
C. (45:9), 14, 11, 47, 26, 31, 41#[36]
[Бракуется вариант А, а вместе с ним и задача. В задачах в одном варианте допускается только две дуали (неточности). А здесь их три. ЛВ]


Надо уточнить у Шульги.
Насколько я помню, к Кодексу РБ 2004 года были поправки. В частности по задачам о превышении задания, когда запирание дамки вместо простой считается выполнением задания, и, КАЖЕТСЯ, по количеству дуалей в варианте.
Но в отношение последнего не уверен...

Уточнение замечания к миниатюре №10 (указано А.Гимбутасом)
В "Шашечном мире"-2000 №6, приводится пример турецкого удара из книги "DAMA KROLOWA GIER warcaby stupolowe", Польша,1989. В партии Mysiorski-Odzieczyk было 44,23,4+

Уточнил: действительно, последними дополнениями Кодекса отменено положение о двух дуалях в КВ. Можно сколько угодно. А оценка на усмотрение судьи.

Из Положения чемпионата РБ:
"Соревнование проводится по Кодексу шашечной композиции, вступившего в силу с 1 июля 2004 года. И дополнениям - согласно решения семинара комиссии по композиции от 14.04.2007г. "

Из "Протокола Семинара республиканской комиссии по шашечной композиции ОО БФШ от 14.04.2007":
"4.4. Шабалину Ан.А. поручено подготовить дополнения в кодекс по задачам."

Т.е. если и были дополнения в кодекс по задачам, то не ранее 14/04/2007 и, согласно Положения, в этом чемпионате не применяются.

Этой информации достаточно для определения ИП.

На заседании комиссии 12. 01. 2010. принято решение об изменениях в кодексе. Принято в жанре "задачи":
1) Превышение задания считать побочным решением;
2)Допускается более двух дуалей в одном варианте задачи.

Этими изменениями нужно руководствоваться в 15-м ч-те РБ (шашки-100).

Замечания к проблеме 29
[с еще черной простой 25 участвовала в 8-ой чемпионат Новополоцк-2007 Иванов]
В 8-м Чемпионате Новополоцка 21, 2007 года.
Автор Д.Камчицкий. Кажется не проходит по срокам публикации. Шклудов][/color]

В Чемпионате Новополоцка Д.Камчицкий получил за неё 6,5 очка.
Получается, что присланная на Чемп. РБ проблема без шашки 25 – это:
1- Не исправление (брака не было),
2- Не усложнение.
А простое совпадение.

44]
493, 14, 14, 39(35), 34+
Шашка 30 нужна для устранения ППР: 14+
2-ой чемпионат Пинска-2009 (5,0)
[Копия P.Kozhanovskij (Patent, 6/2003) 493,14,14,39 + AT]
Здесь проще - Копия авторской работы от 2003 года. Б/О?

Аналогично – в 2003-м году Кожановский получил НОЛЬ.
Это исправление.
Вопросов быть не должно.
Оценивать.

29] 37, 39, 19, 2, 15, 4+ Исправление позиции XIV чемпионата (снята с соревнования – несоответствие сил 10*12) – убрана шашка 25.
Шашка 1 – для устранения ПР.

Т.е. в чемпионате Новополоцка с шашкой 25 она была ошибочно оценена - соотношение сил +2 у черных противоречит кодексу. В чемпионате РБ 2008 года за это она была снята, а сейчас автор исправил позицию. Не вина автора, что в чемпионате Новополоцка недосмотрели.
Подлежит оценке.

Не применить ли пункт ПОЛОЖЕНИЯ
"Если композиция является исправлением ранее забракованной, то автор должен привести первое место публикации позиции, которая исправляется и саму позицию с решением."
и засчитать неуказанные (но найденные!) позиции как ИП. Только время потеряно из-за лени авторов.
Следующий раз аккуратнее отнеслись бы к оформлению.

Я возражать не буду.
Но, если автор окажется, скажем, на 3-м месте и ВЫШЕ ВИТОШКИНА, то, Василий, готовься к войне...

Не вижу никаких оснований. Любая композиция может претендовать на оценку в чемпионате РБ (в пределах 2-х лет). В данном случае она была забракована в 14-ом, исправлена и на основании ПОЛОЖЕНИЯ участвует в 15-м чемпионате.

44]
[Копия P.Kozhanovskij (Patent, 6/2003) 493,14,14,39 + AT]

Петр, уточни, публикация в Патенте - это до 30 марта 2003г. или после.

В разделе ЭТЮДЫ 15-го чемпионата РБ 2010 года завершена работа судей.

Перечень этюдов, получивших оценку 0

3 - перенос из шашек-64
...

Замечания и претензии принимаюся по электронному адресу координатора чемпионата до (срок будет указан позже - после завершения судейства в других разделах чемпионата).

...
34 - частное побочное решение до разветвления на варианты
...

№13 Предложенная автором позиция является новым направлением в создании искусственных шашечных позиций с определённым заданием на запирание. Однако, на мой взгляд, она не является художественной задачей в её классическом понимании.
1. На доске присутствуют все 20 чёрных единиц, причём сильно "вкраплённых" в лагерь белых, что абсолютно неестественно. Получить столь вычурную позицию по шашечным правилам невозможно, даже кооперативной игрой.
2. Эстетическую основу художественной задачи составляет игра в вариантах, борьба противоборствующих сил с использованием ярких комбинаций, оригинальных, неожиданных ходов и ударов. Результатом этой борьбы является выполнение белыми шашками поставленной задачи в любых вариантах защиты за чёрных. В предлагаемой позиции никакой борьбы между чёрными и белыми нет. На протяжении всего решения с доски исчезли только 2 белые единицы, да и те непонятно зачем поставленные на доску. Вся игра белых сфокусирована вокруг 2 дамок, которые перемещаются на соседнее поле, выжидая время, пока чёрные простые в верхней части доски сами сложатся в кучу. С этой точки зрения игра больше напоминает детскую игру "в уголки", чем настоящие шашки.
3. В художественной задаче на доске не должно быть статистов, то есть шашек, не играющих никакой роли в авторском замысле. В данной позиции таких шашек, не играющих, не сдвигающихся со своего места на протяжении всего решения – огромное количество. Они играют лишь косвенную роль шлагбаума для разграничения свободных чёрных шашек на верхнем борту доски и нескольких дамок "барахтающихся" внизу доски. В этот своеобразный "мёртвый пояс" утыкаются верхние чёрные шашки, на ходу варьируя конфигурацию финалов.
4. Да, количество разных финалов – огромное. Но значительная часть каждого финала повторяется в каждом варианте – это тот самый стартовый мёртвый балласт. Но самое главное, что в формировании каждого варианта финала белые шашки практически не участвуют – он складывается по желанию самих чёрных шашек. Роль белых в построении финалов сведена только к периодическому запиранию черных дамок внизу, вынуждая тем самым делать ход чёрными простыми.
5. Даже в свете сказанного в п.4 на доске присутствует лишняя группа шашек – 38, 42, 43, 47, 49 – не играющая никакой, даже косвенной, роли в запирании. Эти шашки можно смело без ущерба для авторского замысла снять с доски, подкорректировав задание на "Запереть дамку и 18 простых". Либо переставив чёрную простую куда-либо на верх доски, тогда и задание корректировать не нужно. Я догадываюсь, что эту группу "мёртвых" шашек автор поставил для ликвидации какой-нибудь дуали в решении. Но разве таким способом следует "уточнять" игру?
6. Качество задачи определяется и сложностью, хитростью решения. В нашем же случае есть только 2 вступительных хода, да и то один из них явно отпадает. Над чем задумываться решателям? В дальнейшем всё решение за белых сводится к монотонному повторению одних и тех же ходов, никак не влияющих на построение конкретного финала. А где умопомрачительные комбинации, где сногсшибательные жертвы?
Разработчикам будущих шашечных кодексов следует учесть сложившуюся ситуацию с появлением таких "задач-монстров" и оградить наш жанр от подобной низкопробной продукции.
Ещё один момент, не позволяющий восхищаться созданными позициями: если принять данные задачи-монстры как художественное произведение шашечной композиции и оценить их высоко, то будет создан прецедент обесценивания действительных многофинальных задачных шедевров. Мы оцениваем 5-финальные задачи в 9-10 очков, восхищаясь ими. Но там ведь есть ИГРА! А теперь придётся явно их недооценивать – ведь есть и 23-, 45-финальные!? А по сути своей эти гипер-задачи таковыми и вовсе не являются.
В целом задача заслуживает оценки, близкой к нулевой. Но автора следует поощрить за поиск новых возможностей, за открытие новой области составления, основной философией которой является погоня за общим количеством финалов. И не более того!

18] [Для эндшпиля допустима лишь одна дуаль. Здесь их три 9. 25/24, 10.24-20/24-19, 11.19-14/19-13. ЛВ]

Василий пишет о ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ результатах, а файлы дает ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ?

Заглянул пока в ЗАДАЧИ.
И обнаружил полное непонимание судьи (судей) Чемпионата в отношение задачи №13:



1.
КАКОЙ разговор о ЕСТЕСТВЕННОСТИ может идти в задачах, когда в задачах же отменена легальность ГУ. И давно!
2.
Судья явно поверхностно подошел к этой задаче, если уж не понял ЗАЧЕМ в ходе игры отдаются 2 белые шашки.
Тем не менее всё предельно просто - таким образом мне удалось ПЕРЕДЕРНУТЬ ОЧЕРЕДНОСТЬ ХОДОВ и количество финалов за счет этого увеличилось практически в 2 раза!
3.
И здесь судья демонстрирует НЕПОНИМАНИЕ ПРАВИЛ... В задаче нет СТАТИСТОВ! Есть только ПАССИВНЫЕ шашки.
А разница между СТАТИСТОМ и ПАССИВНОЙ огромна!!!
4.
Ну, здесь ПОЛНАЯ СОФИСТИКА!!!
Автор характеристики сам себе противоречит...
Как могут БЕЛЫЕ БЕЗДЕЙСТВОВАТЬ, если в итоге БЕЛЫЕ ВЫПОЛНЯЮТ ЗАДАНИЕ??? Нонсэнс...
5.
Еще один показатель поверхностности судейского подхода к этой задаче. А именно - шашки -38, 42, 43, 47, 49 - нельзя снимать с доски!!! Без них задача будет допускать ЗАТЯЖКУ РЕШЕНИЯ!!! С ними - затяжки нет.
6.
Если бы судья знал НАСКОЛЬКО СЛОЖНО И ХИТРО БЫЛО СОСТАВИТЬ ЭТУ ЗАДАЧУ (о сложности говорит и то, что задача №14 всё же с браком!!!), то он просто скромно промолчал бы!
Судьи ДОЛЖНЫ были понять, что ДАНААЯ ЗАДАЧА не будет иметь последователей. Она ОДНА - ЕДИНСТВЕННАЯ в жанре задач. Любое повторение будет являться плагиатом!
Была она составлена только потому, что автор нашел способ подойти к АБСОЛЮТНОМУ РЕКОРДУ по количеству финалов.
СИГНАЛОМ к тому, чтобы оценить эту задачу в 10.0 было то, что автор прислал только 2 задачи на соревнование СОВЕРШЕННО НЕ ВТОРГАЯСЬ В РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПРИЗОВЫХ МЕСТ.

И Кодексы менять (чтобы исключить последователей) не нужно. Любой последователь - заведомый самоубийца!!!

Вот так вот Семен (Беренштейн) в очередной раз оказался прав, сказав что задача гениальная, но задачисты её не поймут...
И не поняли...
Но сдали в боевую стойку.
А угрозы-то и нет.
Есть ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ - задача с максимально допустимым на 100 доске количеством финалов!

Стыдно мне за вас господа.
Инстинкт самосохранения у вас оказался выше понимания искусства.

...

Я как то постеснялся в свое время дать отпор неканонному искусству...
Но приятно, что кто-то другой дал решительный отпор...
...........
Уже в сотый раз пишу, что произведение должно соответствовать канонам жанра (которые, правда, нигде не прописаны)...
........
Если произведение не соответствует ( или не в полной мере соответствует) канонам - даже самая красивая супер - пупер претендующая на звание иконы идея должна низводиться до звания картинки...
Как в случае с позой Юшкевича (которую на самом деле судьи сильно переоценили под крики теоретика ПШ о ее недооцененности...)

.............
Бывают всякие случаи типа оппозиции пять на пять в проблемной миниатюре...
Красиво сие или некрасиво ???
.........
Не опираясь на художественные красотные пристрастия определю идеальное соответствие канонным требованиям для такого типа (неточного) ФП
- перемещение всех шашек ФП боем или тихим ходом в случае появления дамки...
..................
Таким образом, даже самая некрасивокорявая оппозиция 5-5 для меня - Искусство...
Если в процессе комбинации все шашки ФП поменяли место боем или превратились в дамки...
..............
Для задач идеальное соответствие канонам - перемещение всех шашек ФП тихим ( громким ) ходом или участие шашки в упоре сделавшей ход другой шашки (дамки)...
...........
В канонном смысле три туриста - и овчинка не стоит выделки...
При массовом несоблюдении канонности (более пяти туристов) оценка должна быть околонулевой (но не нулевой)...
......
Думаю, при такой массовости туристов оценка должна быть не выше одного балла, хотя в теоретическом плане и такая оценка сильно завышенная...
Но не столь уж принципиально...
...........
Не на то соревнование послано произведение...
Альгимантас планировал провести сказочное соревнование - вот там сия поза была бы явным претендентом на победу...

Геннадий.

Стерся ответ уважаемому ПШ...
В неподходящий момент разрядился мобильник...
.....
Надо было бы ответить...
........
Не знаю получиться ли ответить так же капитально
, как планировалось в первый раз...

(Пока что) праздник на моей улице...
.............
Произведение уважаемого ПШ - выдающееся произведение анекдотического жанра, по недоразумению посланное на соревнование романистического жанра...
Спору нет- анекдот суперский, и по гамбурскому сету лучше любого романа - однако не катит в романном жанре... где существуют другие критерии (завязка, вступление, развязка), отличные от анекдотического жанра...
.............
Уважаемый ПШ совершил великое преступление , послав свой художественный отстой с точки зрения задачного жанра на соревнование не в тот жанр...
Хотя вполне мог послать на соревнование анекдотического жанра, в перспективе проводимого Альгимантасом...
Где его анекдот был бы выдающимся выражением на уровне первого-второго места...
.............
Уважаемый ПШ подставил уважаемых челов, заставляя судей придумывать к околонулевой оценке типа 0.0001 очка за тридцать туристов
несыслимые повышающие коэфициенты, дрводящие оценку хотя бы до одного балла...
(Перекур)...

Рад, что тебе понравился мой образный комментарий к твоему отстойнотехническому шедевроиду !
Иначе бы ты мне показал, где твоя масса туристов совершает хоть одно движение хоть в одном варианте...
.......
Пожалуй, перекур стоит продлить до дома...
Слишком утомительны мобильные опусы...

Геннадий.

А сейчас дошел до проблем:

До какого числа я могу написать протест?

Обязательно напиши
Срок - до 31/12/2010.

Из Регламента:
"За обсуждение оценок, выставленных судьями, участник будет дисквалифицирован на срок определенный комиссией по композиции."

А сейчас дошел до проблем:



Василий, мне самому написать протест?
Почему здесь дано НЕПРАВИЛЬНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ Витошкина без разъяснений автора???
Я начинаю сомневаться, что ты ознакомил судей с моими возражениями по поводу НЕПРАВИЛЬНОГО замечания Витошкина.
Вообще, координатор - не робот. Он ДОЛЖЕН ДУМАТЬ и исключать из списка замечаний ЗАВЕДОМУЮ ЧЕПУХУ. В данном же случае это не просто ЧЕПУХА, а НЕМЕРЕННАЯ ЛОЖЬ (со стороны Витошкина), и мне кажется что ты здесь ... был на стороне Витошкина. Но не по трактовке Кодекса, а по идейно-политическим соображениям...
А кто-то из судей просто пошел на поводу у лжи, и поставил НОЛЬ...

Вопросы.
1.Может ли задача из 14 РБ участвовать в 15 РБ?
2.Был ли доведен до конца 14РБ в разделе задачи100?

1.
Нет.
Но есть исключительные случаи, если доказан факт ОШИБКИ СУДЬИ при оценке композиции.
2.
Да.
А разве окончательные итоги не опубликованы?
Ах да... Это же были "секретные итоги", которые секретарь чемпионата не только не предоставил для публикации, но еще и не всем участникам разослал...
Если нужен файл, то я могу прислать. По электронке.

P.S.Речь идет о задаче 15РБ №8.

*1 Задачи №7-12 высылались на 14-ый чемпионат РБ, но не были допущены к участию по причине опоздания.

Проблемы-100

№18

39-33, 31, 29, 24, 5(17), 11, 11, 30(11), 25/24(17), 20(22), 14(28 ), 9, 10(33), 4(19), 10(24), 15(29), 20(34), 38(39), 49+
Публикация: Форум сайта Кандаурова Дек 10, 2009

проблема получила оценку 3,75.

Для эндшпиля допустима лишь одна дуаль. Здесь их три 9. 25/24, 10.24-20/24-19, 11.19-14/19-13. ЛВ

№13


Значит мы имеем две задачи по 45 финалов!

№13 Предложенная автором позиция является новым направлением в создании искусственных шашечных позиций с определённым заданием на запирание. Однако, на мой взгляд, она не является художественной задачей в её классическом понимании.
1. На доске присутствуют все 20 чёрных единиц, причём сильно "вкраплённых" в лагерь белых, что абсолютно неестественно. Получить столь вычурную позицию по шашечным правилам невозможно, даже кооперативной игрой.
2. Эстетическую основу художественной задачи составляет игра в вариантах, борьба противоборствующих сил с использованием ярких комбинаций, оригинальных, неожиданных ходов и ударов. Результатом этой борьбы является выполнение белыми шашками поставленной задачи в любых вариантах защиты за чёрных. В предлагаемой позиции никакой борьбы между чёрными и белыми нет. На протяжении всего решения с доски исчезли только 2 белые единицы, да и те непонятно зачем поставленные на доску. Вся игра белых сфокусирована вокруг 2 дамок, которые перемещаются на соседнее поле, выжидая время, пока чёрные простые в верхней части доски сами сложатся в кучу. С этой точки зрения игра больше напоминает детскую игру "в уголки", чем настоящие шашки.
3. В художественной задаче на доске не должно быть статистов, то есть шашек, не играющих никакой роли в авторском замысле. В данной позиции таких шашек, не играющих, не сдвигающихся со своего места на протяжении всего решения – огромное количество. Они играют лишь косвенную роль шлагбаума для разграничения свободных чёрных шашек на верхнем борту доски и нескольких дамок "барахтающихся" внизу доски. В этот своеобразный "мёртвый пояс" утыкаются верхние чёрные шашки, на ходу варьируя конфигурацию финалов.
4. Да, количество разных финалов – огромное. Но значительная часть каждого финала повторяется в каждом варианте – это тот самый стартовый мёртвый балласт. Но самое главное, что в формировании каждого варианта финала белые шашки практически не участвуют – он складывается по желанию самих чёрных шашек. Роль белых в построении финалов сведена только к периодическому запиранию черных дамок внизу, вынуждая тем самым делать ход чёрными простыми.
5. Даже в свете сказанного в п.4 на доске присутствует лишняя группа шашек – 38, 42, 43, 47, 49 – не играющая никакой, даже косвенной, роли в запирании. Эти шашки можно смело без ущерба для авторского замысла снять с доски, подкорректировав задание на "Запереть дамку и 18 простых". Либо переставив чёрную простую куда-либо на верх доски, тогда и задание корректировать не нужно. Я догадываюсь, что эту группу "мёртвых" шашек автор поставил для ликвидации какой-нибудь дуали в решении. Но разве таким способом следует "уточнять" игру?
6. Качество задачи определяется и сложностью, хитростью решения. В нашем же случае есть только 2 вступительных хода, да и то один из них явно отпадает. Над чем задумываться решателям? В дальнейшем всё решение за белых сводится к монотонному повторению одних и тех же ходов, никак не влияющих на построение конкретного финала. А где умопомрачительные комбинации, где сногсшибательные жертвы?
Разработчикам будущих шашечных кодексов следует учесть сложившуюся ситуацию с появлением таких "задач-монстров" и оградить наш жанр от подобной низкопробной продукции.
Ещё один момент, не позволяющий восхищаться созданными позициями: если принять данные задачи-монстры как художественное произведение шашечной композиции и оценить их высоко, то будет создан прецедент обесценивания действительных многофинальных задачных шедевров. Мы оцениваем 5-финальные задачи в 9-10 очков, восхищаясь ими. Но там ведь есть ИГРА! А теперь придётся явно их недооценивать – ведь есть и 23-, 45-финальные!? А по сути своей эти гипер-задачи таковыми и вовсе не являются.
В целом задача заслуживает оценки, близкой к нулевой. Но автора следует поощрить за поиск новых возможностей, за открытие новой области составления, основной философией которой является погоня за общим количеством финалов. И не более того!

1.
КАКОЙ разговор о ЕСТЕСТВЕННОСТИ может идти в задачах, когда в задачах же отменена легальность ГУ. И давно!
2.
Судья явно поверхностно подошел к этой задаче, если уж не понял ЗАЧЕМ в ходе игры отдаются 2 белые шашки.
Тем не менее всё предельно просто - таким образом мне удалось ПЕРЕДЕРНУТЬ ОЧЕРЕДНОСТЬ ХОДОВ и количество финалов за счет этого увеличилось практически в 2 раза!
3.
И здесь судья демонстрирует НЕПОНИМАНИЕ ПРАВИЛ... В задаче нет СТАТИСТОВ! Есть только ПАССИВНЫЕ шашки.
А разница между СТАТИСТОМ и ПАССИВНОЙ огромна!!!
4.
Ну, здесь ПОЛНАЯ СОФИСТИКА!!!
Автор характеристики сам себе противоречит...
Как могут БЕЛЫЕ БЕЗДЕЙСТВОВАТЬ, если в итоге БЕЛЫЕ ВЫПОЛНЯЮТ ЗАДАНИЕ??? Нонсэнс...
5.
Еще один показатель поверхностности судейского подхода к этой задаче. А именно - шашки -38, 42, 43, 47, 49 - нельзя снимать с доски!!! Без них задача будет допускать ЗАТЯЖКУ РЕШЕНИЯ!!! С ними - затяжки нет.
6.
Если бы судья знал НАСКОЛЬКО СЛОЖНО И ХИТРО БЫЛО СОСТАВИТЬ ЭТУ ЗАДАЧУ (о сложности говорит и то, что задача №14 всё же с браком!!!), то он просто скромно промолчал бы!
Судьи ДОЛЖНЫ были понять, что ДАНААЯ ЗАДАЧА не будет иметь последователей. Она ОДНА - ЕДИНСТВЕННАЯ в жанре задач. Любое повторение будет являться плагиатом!
Была она составлена только потому, что автор нашел способ подойти к АБСОЛЮТНОМУ РЕКОРДУ по количеству финалов.
СИГНАЛОМ к тому, чтобы оценить эту задачу в 10.0 было то, что автор прислал только 2 задачи на соревнование СОВЕРШЕННО НЕ ВТОРГАЯСЬ В РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПРИЗОВЫХ МЕСТ.

И Кодексы менять (чтобы исключить последователей) не нужно. Любой последователь - заведомый самоубийца!!!

2.1.7. Эндшпиль.
Эндшпиль – позиционная игра, возникающая после основной комбинационной части. Очередь хода (ход должен быть не ударным) в ней принадлежит черным. Эндшпиль должен соответствовать техническим и эстетическим требованиям, принятым для этюдов, за исключением обязательной вариантности игры. Цель эндшпиля в проблеме – эстетическое завершение композиции. Эндшпиль в проблеме может отсутствовать, то есть проблема сразу может завершиться финалом (или мотивом, системой) минуя эндшпиль.

2.1.9. Мотив - экономная эндшпильная позиция, в которой черные до полной отдачи своих шашек (простых или дамок), могут сделать максимум один ход не приводящий к их неминуемой жертве. Очередь хода в мотиве принадлежит черным, и ход этот не должен быть ударным. Игра от момента возникновения мотива до предполагаемого финала в решении не приводится.
Мотивы подразделяются на три категории:
А) Мотивы, точной игрой приводящие к экономному финалу. [Примеры: Русские шашки - Белые: простая a1, Черные: простая a3: (b2),c3; Белые: дамка a1, Черные: дамка h8: (g7), h8; Белые: дамка f6, Черные: простые a3 d6 h8: (b2), a1(e5), f6(g7), h8; стоклеточные шашки - Белые: простая 46, Черные: простая 36: (41),37; Белые: дамка 46, Черные: дамка 5: (10), 5; Белые: дамка 14, Черные: простые 5 13 36: (41), 46(19), 14(10), 5.].
В) Мотивы, точной игрой приводящие к неэкономному финалу. [Примеры: Русские шашки - Белые: простые a1,h2, Черные: простые a3, h4; стоклеточные шашки - Белые: простые 45,46, Черные: простые 35, 36].
С) Мотивы, неточной игрой приводящие к экономному или неэкономному финалу. К ним относятся мотивы с одной белой шашкой (простой или дамкой), где у черных более одного хода до неминуемой отдачи. [Примеры: Русские шашки - Белые: дамка c1, Черные: простая c5; Белые: дамка a1, Черные: простые a3 a7; Белые: дамка a1, Черные: простые a3 a7 h8; Белые: дамка a3, Черные: простые a5 a7 b8; стоклеточные шашки - Белые: дамка 47, Черные: простая 27; Белые: дамка 46, Черные: простые 36 16; Белые: дамка 46, Черные: простые 36 16 5; Белые: дамка 36, Черные: простые 26 16 6].

2.1.3. Составляющие проблемы.
а) Начальная позиция;
b) Вступление;
с) Основная (комбинационная) часть;
d) Эндшпиль;
е) Финал (или мотив, система).
Обязательные составляющие части, без которых проблема не существует: a), c), e).

Мое видение этого эндшпиля - мотив категории С, с неточной игрой приводящей к экономному финалу. Финал у нас есть - система Блонда, и этот эндшпиль - его вариация. Система расписывается по воле автора, следовательно, бусинки+Блонд можно и не рассматривать. Скорее всего этот эндшпиль уже был, в каком-нибудь этюдике, не вошедшем в Антологию (у Сокова, на глазок, треть этюдов не прошла.)

Правда, дело может закончиться фингалами...
Пусть и виртуальными...

Рустам, это просто эндшпиль.
Это не финальный мотив.
Прочувствуйте разницу, рассмотрев примеры ФМ из Кодекса 2004 года. (Они приведены чуть ниже.)

А заканчивается этот ЭНДШПИЛЬ финальным мотивом категории "С" (Мотивы, неточной игрой приводящие к экономному или неэкономному финалу) - близкой оппозицией 49/39!

...

Вот о чем я и говорю. Сказав А, скажи и Б. Либо признаем дальнюю опппозицию системой с 5 КВ, либо прекращаем игру и финита ля комедия. По Кодексу - 5 КВ.

Думаю, будет корректно сравнить решение и дуали.

Система может расписываться или нет -выбор автора.

Например, Guerra рассматривался автором как готовый финал на блокировку в конкурсе проблем на #.

Обсуждаемый эндшпиль - вариация Блонда, т.е. Блонд с бусинками

зы. решение 44 (9), 39 (13), 33 (18 ), 28+

1.6. Финальная позиция.
Есть две возможности появления Финальной позиции: либо сразу после Комбинации, либо после Эндшпильной позиции.
1.6.1. Финальная позиция, возникающая сразу после Комбинации.
Такая Финальная позиция должна быть чистой. Это означает:
а) присутствие только одной белой шашки (простой или дамки), если черные отсутствуют в Финальной позиции;
b) присутствие минимально необходимого для выигрыша количества белых шашек, если в Финальной позиции у черных нет возможности совершить ход.
1.6.2. Финальная позиция, возникающая после Эндшпильной позиции.
Такая Финальная позиция может быть чистой, но также является допустимым, если в такой Финальной позиции чистота отсутствует [например, в короткой Эндшпильной позиции: 43, Д 48/49, Д 26; после (31) 39/25 чистота отсутствует; также в игровой Эндшпильной позиции: 14, 36, 41, Д 46/47, 44; после (19) 39 (23) 33 (28/29) 22/24 чистота также отсутствует, и т.д.].

Упрек в терминологии принимаю, сам стараюсь унифицировать общие понятия. Речь шла о том, что в Мемориале Далидовича (если не изменяет память) была проблема, где необходимую блокировку автор получил из Гуэрры.

Другой аспект. Вариантность. Расписывая систему, мы пририсовываем КВ, не существующие в авторском замысле.

Насчет гроссбухен . Думаю, выдумывать сущности не нужно, и стараться оценивать ФП по чистоте/экономичности (нельзя снять ни одну белую единицу без изменения цели задания - выигрыш, выигрыш с блокировкой и пр.).

2.1.9. Финальный мотив - экономная эндшпильная позиция, традиционно признаваемая составителями в качестве эквивалента финала. Финальный мотив отличается от финала тем, что в нем до выполнения задания остается как минимум один ход черных. Очередь хода в мотиве принадлежит черным, и ход этот не должен быть ударным. Игра от момента возникновения финального мотива до предполагаемого финала в решении не приводится.
Финальные мотивы подразделяются на категории: A,B,C,D.
А) Финальные мотивы, точной игрой приводящие к экономной заключительной позиции - финалу.
При определении принадлежности мотива к категории «А», достаточно наличия хотя бы одного продолжения, соответствующего требованиям предъявляемым к финальным мотивам категории «А».
[Примеры: Белые: простая a1, Черные: простая a3: (b2),c3; Белые: дамка a1, Черные: дамка h8: (g7), h8; Белые: дамка f6, Черные: простые a3 d6 h8: (b2), a1(e5), f6(g7), h8; Белые: дамка f8, Черные: простые с5 d6: (b4), a3].
В) Финальные мотивы, точной игрой приводящие к неэкономной заключительной позиции.
При определении принадлежности мотива к категории «В», достаточно наличия хотя бы одного продолжения, соответствующего требованиям, предъявляемым к финальным мотивам категории «В», в отсутствии продолжений категории «А».
[Примеры: Белые: простые a1,h2, Черные: простые a3, h4; Белые: простые b2,f2,g3, Черные: простые d4,e5; Белые: дамки e1,d8, Черные: дамка h4; Белые: простые a1,g1, Черные: простые a3,h2; Белые: дамка h6 простая b2, Черные: дамка c1 простая a3; Белые: дамки a1, a5, h4, Черные: дамки d8,h8].
С) Финальные мотивы, неточной игрой приводящие к экономной заключительной позиции – финалу, или неэкономной заключительной позиции.
К ним так же относятся позиции с одной белой шашкой (простой или дамкой), в которых более одного хода до выполнения задания.
[Примеры: Белые: дамка c1, Черные: простая c5; Белые: дамка a1, Черные: простые a3 a7; Белые: дамка a1, Черные: простые a3 a7 h8; Белые: дамка a3, Черные: простые a5 a7 b8; Белые: дамка e1 простая a3, Черные: дамка c1 простая d2].
D) Ничейные финальные мотивы.
К ничейным финальным мотивам относятся позиции по следующим признакам:
1- момент повторения ходов. [Примеры: Белые: дамка b8, Черные: дамка e1 простые e3 f4: (g3), a7(gf2), b8=; Белые: дамка a3, Черные: дамка b2 простые f4 g3: (g7), f8(b2), a3=; Белые: дамка f4, Черные: дамка b6 простые e7 f6: (a7), b8(g1), h2=; Белые: дамка c3, Черные: дамка h6 простые c7 e7 f6: (g7), d2(h6), c3=].
2- момент занятия диагонали a1-h8 при трех единицах черных. [Примеры: Белые: дамка h6, Черные: дамка e3 простые f4 g3: g7=; Белые: дамка d6, Черные: простые a5 c3 e3: e5=].
3- момент получения позиции достаточной для ничьей без занятия дагонали a1-h8 (дамка против двух единиц черных). [Примеры: Белые: дамка f8, Черные: дамка c3 простые f4 g3: h6=; Белые: дамка c3, Черные: простые b6 f2 h8: d4=; Белые: дамка h6, Черные: простые a5 e5 e7 f6: f8=].

Что касается обсуждаемого сравнения, то чем дальняя оппозиция 1х1 в примере отличается от вариации Блонда с бусинками неясно. Так мы зайдем, что 2х2 отличается от 2х3, те от 3х3 и т.д.

ps. После 43 (9) решает и 38 .

В отношение твоих слов по задаче могу только сказать - здесь ты мне не авторитет. А мнения Бернштейна, Полевого и Сухорукова абсолтно противоположны им.

Я не понял...
Признавая твою задачу гениальной (с техоценкой в 100 очков) я снимаю за технический отврат (туризм 32 шашек) 99 очков...
======================================
Составь то же самое, но с тремя туристами - приходи за заценкой около 80-и очков...
Вот граница моих канонов, где происходит разграничение Иконы от картинки...
======================================
Сколько раз можно повторять, что ты нарисовал красивую, но не канонную картинку ???
======================================
То, что другие не признают ересь - не моя проблема...
Я ересь признаю ересью и не хочу, чтобы у ереси когда-нибудь ещё были последователи...

Отстань а?
Мне сейчас не до пустых споров.
Молись "своему Богу", кляни "ереси"...
Я не верующий. И не приемлю догматов, если вижу их тупость.

Интересно, как в рамках приличий 60-70-ых годов получить такой финал

... давайте договариваться, сколько единиц отврата мы собираемся терпеть - три, восемь или тридцать две...(Г.Андреев)

Отсутствие догматов превращает судейство творчества в произвол.
Можно выставить любую оценку - и оправдать её своим кофейным видением композиции...

==================================
Отсутствие догматов превратило П-64 в порно...
Навал на преддамочные поля недопустимо громадной массы шашек с грубыми первыми-вторыми ходами в дамки...
И это всё называется красотой...

===================================
На самом деле искусство - это в том числе и соблюдение догматов, где автор не должен превышать допустимое количество единиц отврата...
Искусство - в том числе и борьба за меньшее количество преддамочных шашек и за менее грубый ход (хотя бы вторым ходом, а не первым...
===================================
Конечно, Виндермановские догматы должны быть подкорректированы в сторону некоторого послабления...
Но не отменены, как это сделано в Новополоцкой композиции...

Теперь по проблеме...
Легко согласен выставить техоценку в 75 очков (без учёта отврата).
Теперь рассмотрим отврат - слабенький ФМП категории С...
(Хотя лично я считаю представленный ФМП категорией Д, но пока непринципиально...)
За который нужно снимать очёчки...
====================================
Снимайте, господа !!!
==============================
Только не надо отвечать в том духе, что
- ввиду богоподобной личности составителя ПШ любые недостатки являются достоинством...-
==============================
Такие речи мы уже слыхали...
==============================

Кстати, МЛ за ФМП категории С снимает с техоценки варианта пятьдесят процентов (в этюдах).
==============================
Если применить данное правило и для проблем - вырисовывается оценка в 37.5 очка...
==============================

Какие могут быть претензии к судьям ???
==============================
Я немного не понял мысль теоретика ПШ...
Если дуаль случилась в этюде, а не в мотиве, то дуаль не снижает категорию ФМП ?
С какой это стати ???
Ввиду богоподобной личности ПШ ???
=============================

И столбняк 5-46 может быть категории Д... (Правда, теоретически, но ничего невозможного нет...)
=============================
Очень правильно мы лупили одного уважаемого Гомельского составителя за то, что он мастерски скрывал дефекты в своих произведениях...
Вопрос - почему мы скрыли от потребителей дополнительную дуальность дуального варианта ???
============================
Не надо кивать на кодекс.
Не судья, а потребитель - вот главный ценитель и критик...
Ведь потребитель задаёт вопросы - а почему ??? а для чего ???
И каждый новый потребитель будет задавать одни и те же вопросы...
============================
Вот и у меня есть конкретный вопрос по проблеме - почему ты скрыл дополнительную дуальность дуального варианта ???
Почему ты не записал решение таким образом, чтобы у потребителя более не возникло никаких вопросов ???
Ну примерно так :
25/24[дуаль содержит в себе две дополнительные дуали по ходу решения](17)...
Кто виноват, что ты не записал решение таким образом - Леонид или Геннадий ???

Опять валенком прикидываешься?
Проблема в том, что априори за ФМ ничего не надо снимать, и ничего не надо добавлять!
ФМ - это МАРКЕР, который отделяет композиционный вариант от некомпозиционного. Нет ФМ - нет КВ!

Я поставил (при одной допустимой дуали в КВ) ФМ категории "С". Простенькую близкую оппозицию 49-39.
Это ПРИНЯТЫЙ в композиции допустимый ФМ.

Таким образом, если и штрафовать, то только за дуаль.
И штраф за дуаль 5 очков (по 10-очковой шкале)! Прелестно... :oops:

Мда...
Тридцать два туриста мы видели...
Гоблиностроение с десятью преддамочными открытыми шашками мы видели...
Перевод потенциально А-категорийного проекта в Д-категорийный мы видели...
Что последует дальше ???
Готовый удар в семи направлениях ???

Путь к финалу идет от такой позиции. Ход черных.
(*fe1), f6, b4 (*ef2), e1, e3+
А теперь попробуйте получить эту позицию без преддамочных шашек, без чудовищной начальной позиции (позволяющая избежать ПР). И, исходя из предложенных предпосылок, оценить.

Жаль, что часть текста случайно стёр...
Ну то, что осталось...


Ну я так понимаю, что финал Петром не оценивается...
Что натурель, что запирание, что столбняк, что двойной столбняк - это нулевая субстанция...
Главное - некое эстетическое кофейное воздействие на судью...
========================================

Такие речи я уже слыхал...
Более того, в своё время от одного литовского теоретика я слыхал речи, что нет более позорного финала в шашечной композиции, как столбняк 5-46...
Из-за того, что со всех возможных полей удары уже случались...
Что касается твоего финала - ты умудрился потенциально А-категорийный финал превратить в Д-категорийный...
И за это достижение ты хочешь получить сбавку всего лишь в пять очёчков ???
========================================

Не надо борзеть...
========================================
Кстати, приведи мне пример из международных стоклеточных конкурсов, где подобного вида дуали в главном варианте получали бы мастерскую оценку...
И не надо ситуацию из задачного или этюдного жанра автоматически перекладывать на проблемный...
========================================
Мда...
Тридцать два туриста мы видели...
Гоблиностроение с десятью преддамочными открытыми шашками мы видели...
Перевод потенциально А-категорийного проекта в Д-категорийный мы видели...
Что последует дальше ???
Готовый удар в семи направлениях ???

Нет чудовищной начальной позиции...
Есть или неканонная (за которую положен овчиновыделочный штраф), или безбонусная (за которую не положен бонус в случае её некой красоты и небесности...)
В теоретическом смысле я легко могу разрисовать схему до канонности...
Ну например...

Итого - два отврата ч. п. д2., б. п. g7.
Свиду вполне канонно...
Ну посмотрим, не добавляется ли отврат по ходу решения...
h8(f2)... - никак нет !
Так как после хода белых в дамки последовал тихий ответ чёрных...
Не отврат...
Отмечу, что фаза -вступления- и предназначена для тех случаев, когда по хорошему никак не получается...
===================================
Далее попробуем заценить сей труд...
Лично я, как крот, считаю зёрнышки...
Чтобы иметь хотя бы приблизительное представление, какой сложности был сделан прыжок с вышки - солдатиком или тройное сальто с двумя пируэтами прогнувшись...
Считать как бы нужно - потому что в кофейном смысле позиция или авторский стиль, или составительское направление мне может не нравиться...
Выставим произведению некую техническую оценку...
Без взвизгиваний насчёт оригинальности или нет подсчитываем зёрна...
Ну, к примеру, 65 у. е.
===================================
Только теперь начинаем кофейное судейство...
Рассмотрим ситуацию, когда произведение нравится...
===================================
Никто не мешает мне выставить художественные бонусы, повысив оценку до идеала - ста баллов...
Судье лишь надо красочно описать, к какой красоте нужно стремиться...
Потому что следом ломанутся другие (и в конце концов получат оценку - позор шашечной композиции...-)
Однако в конкретном случае есть отврат (пусть соответствующий канонности) не позволяющей позиции стать стоочковой...
Поэтому позиция судится не из ста очков, а (к примеру, учитывая новизну финала), из 95-и...
Автор хочет ста очков ???
Тогда надо полностью избавляться от отврата...
===================================
Рассмотрим ситуацию, когда произведение не нравится...
Лично я считаю, что судья имеет право снимать с техоценки десять очков имеющимися у него правами на произвол...
Но не более...
Или забраковать позицию по причине недостаточного авторского вклада...
Значит, минимально допустимая оценка данного произведения составляет 55 очков.
===================================
Самый худший вариант - это дебилизация произведения более десяти очков ...
Понапридумывали восемнадцать страниц дебилизирующих факторов по пятьдесят и более процентов...
А потом потребитель чеши репу, почему отличное с технической точки зрения произведение имеет оценку в десять очков...
===================================
Уж лучше Б.О, чем признание автора дебилом...

Путь к финалу идет от такой позиции. Ход черных.
(*fe1), f6, b4 (*ef2), e1, e3+
А теперь попробуйте получить эту позицию без преддамочных шашек, без чудовищной начальной позиции (позволяющая избежать ПР). И, исходя из предложенных предпосылок, оценить.

Гм. Петр Александрович, ЧПР удивил. Года четыре назад у Вас прошла апробацию с оценкой 6,5, наверное

Уважаемый Геннадий, Ваша расстановка выглядит гораздо лучше моей, вопрос один - можно ли играть черным (е1) вместо (f2)
upd
Нашел! http://www.shashki.com/PNphpBB2-printvi ... rt-45.html

6-ой «Варяг – пресс», 2006, проблемы –64, поз. 67, Р. Шаяхметов.gf8(c7), b8, h8(fe1), f6, b4(ef2), e1, e3+ (5,0 очков)

15-й Чемпионат РБ по композиции закончился.
Окончательные итоги утверждены!

И тепрь, когда у некоторых рьяных "блюстителей закона" нет козырей, для исключения меня из ОО БФШ, а следовательно и недопуску к 16-му Чемпионату РБ, я могу огласить некоторые неувязки в судействе моих композиций.

Первым делом хочется сказать, что справедливые вопросы по судейской работе координатором-секретарем этого Чемпионата были восприняты в штыки. Он, вместо того, чтобы дать надлежащий ответ, попытался обвинить меня в том, что я "обсуждаю выставленные оценки", а этого, согласно Регламента, делать нельзя... Ну и, естественно, попытался из этой ситуации извлечь все негативные моменты. В частности, при личной встрече в Минске, просто пригрозил мне исключением из ОО БФШ и недопуском к очередному Чемпионату. Встреча та могла быть освещена... фингалами под глазами у обоих сторон... Однако, координатор всё же сдержался и не начал драку. При этом давнишняя неприязнь, увы, только укрепилась за счет прощальных сдержанных эпитетов.

Суть же вопросов была проста:



Смотримв в замечания:



Увы, даже в окочательном варианте осталась эта ВЫДУМКА от гроссмейстера Витошкина...
Я неоднократно доказывал, что дуаль здесь только одна, а дуали в дуалях не рассматриваются. (Наверняка и на этой теме мое доказательство приведено).

Ввиду того, что оценка выставлена, судьи (не знаю все ли!) мое доказательство приняли. Иначе проблема получила бы НОЛЬ!

Но дальше вопрос: почему оценка такая низкая?
Нет никаких ИП, которые могли бы так серьезно понизить оценку...
Ну а снижать на 5 баллов оценку из-за того, что в эндшпиле есть дуаль, и из-за "виндермановского элемента" - черная на 45 - было бы просто безумием!...

Рассмотрим решение:

39-33 [выбор 2-3-4-5!], 31 [выбор 1-1-1-2!], 29 [выбор 1-2], 24 [еще одно правило стоклеток], 5(17), 11, 11, 30(11), 25/24(17), 20(22), 14(28 ), 9, 10(33), 4(19), 10(24), 15(29), 20(34), 38(39), 49 [естественная конртзащита черных и немного затянутый эндшпиль с ОДНОЙ дуалью]+ [Комбинация выглядит, как взрыв. Пусть без черных дамок, но присоски на первом и втором ходу пляс нестандартная перфорация, подвешенная посреди доски, должны были вызвать положительные эмоции.
Почему же этого не случилось???

Прошу судей Чемпионата ответить!
Теперь уже можно!!!
И.Ивацко, В.Матус, Г.Шестериков - прошу ответить!]

...

39.9.22.4.17.11.37..+

МИФ.1янв.2011г.