Шашки в России

Программа Эдэон - ошибки в курсе дебютов

gamlet - Нояб 18, 2010 - 10:58 PM
Тема сообщения: ошибки в курсе дебютов
стр 249

1. g3-h4 b6-c5 2. c3-b4 f6-e5 3. h4-g5 h6:f4 4. e3:g5 g7-h6 5. f2-e3 h6:f4 6. e3:g5 h8-g7 7. g5-h6 e5-f4 8. b2-c3 g7-f6 9. b4-a5 f6-e5 10. g1-f2 c5-d4 в этой позиции рассматривался ход 11.f2-g3?? с ошибками.
чуть позже,тоже покажу.
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12901177255.png">

11.c1-b2 a7-b6 12. c3-b4 f4-e3 !!!13. d2:f4 e5:g3 14. h2:f4 d6-c5 15. b4:d6 c7:g3 16. a5:c7 b8:d6 17. f2:h4 d4-e3 18. a3-b4 d6-e5 19. b2-a3 e5-f4 20. b4-a5 d8-c7 21. a3-b4 e7-d6 22. b4-c5 d6:b4
23. a5:c3 c7-d6 24. h4-g5 f4-g3 25. g5-f6
[оценка(0); глубина(29); время оценки(00:02:47:4)]

11. c1-b2 c7-b6 12. a5:c7 d8:b6 13. c3-b4 b6-c5 14. b4-a5 b8-c7 15. b2-c3 d4:b2 16. a3:c1 a7-b6 17. f2-e3 f4-g3 18. h2:f4 e5:g3 19. e3-d4 c5:e3 20. d2:h2 d6-e5 21. h2-g3 b6-c5 22. a1-b2 e7-d6 23. b2-a3 e5-f4
24. g3:e5 d6:f4 25. e1-f2 c5-d4 26. c1-d2 d4-e3 27. f2:d4 f4-g3


[оценка(-135); глубина(29); время оценки(00:02:58:1)]

11 c1-b2 d4-e3 12. f2:f6 e7:g5 13. d2-e3 f4:b4 14. h6:f4 d8-e7 15. a3:c5 d6:b4 16. a5:c3 a7-b6 17. b2-a3 b6-a5 18. h2-g3 c7-d6 19. g3-h4 e7-f6 20. c3-d4 d6-c5 21. d4:b6 a5:c7 22. a1-b2 c7-d6 23. b2-c3 b8-c7 24. c3-d4 c7-b6 25. e1-d2 f8-g7 26. a3-b4 g7-h6 27. d2-c3 b6-a5 28. d4-c5 h6-g5 29. f4:h6 d6-e5
[оценка(-200); глубина(30); время оценки(00:03:23:9)]


11. c1-b2 a7-b6 12. c3-b4 b6-c5 13. d2-e3 f4:d2
14. e1:c3 e7-f6 15. f2-g3 d4-e3 16. c3-d4 e5:c3 17. b4:f4 d8-e7
18. g3-h4 c5-d4 19. b2-c3 d4:b2 20. a3:c1 f6-e5 21. h2-g3 e7-f6
22. a1-b2 b8-a7 23. b2-c3 a7-b6 24. c1-d2 b6-c5 25. d2-e3

[оценка(-170); глубина(34); время оценки(00:06:45:1)]

11. c1-b2 b6-c5 12. d2-e3 f4-:d2 13. e1:c3 c7-b6 14. a5:c7 d8:b6
15. f2-g3 d4-e3 16. b4-a5 e5-f4 17. a5:e5 f4:d6 18. g3-f4 e3:g5
19. h6:f4 e7-f6 20. h2-g3 f8-g7 21. c3-b4 g7-h6 22. b2-c3 f6-g5 23. c3-d4 c5:e3 24. f4:d2 g5-h4 25. g3-f4 d6-e5 26. f4:d6 h4-g3 27. b4-c5 g3-h2
[оценка(-195); глубина(34); время оценки(00:07:18:7)]после сильнейшего хода 11. c1-b2 черным надо делать трудную ничью.Московское время 2час в н.тагиле 4 часа УТРА.
gamlet - Нояб 18, 2010 - 11:33 PM
Тема сообщения: ошибки в курсе дебютов
1. g3-h4 b6-c5 2. c3-b4 f6-e5 3. h4-g5 h6:f4 4. e3:g5 g7-h6 5. f2-e3
h6:f4 6. e3:g5 h8-g7 7. g5-h6 e5-f4 8. b2-c3 g7-f6 9. b4-a5 f6-e5 10. g1-f2 c5-d4 11. f2-g3 d4:b2 12. a1:c3 a7-b6 13. e1-f2
стр 250 вариант II.13.e1-f2

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12901227625.png">13...b8-a7!!плохо играть 14. . . b6-c5 15. f2-e3 c5-d4 16. e3:c5 d6:b4 17. a3:c5 b8-a7 18. c5-d6 e7:c5 19. g3-h4 c7-d6 20. h4-g5 f4-g3
21. h2:f4 e5:g3 22. c3-d4 c5:e3 23. d2:h2 d6-e5 24. h2-g3 d8-c7 25. c1-d2 a7-b6 26. d2-e3 b6-c5 27. e3-f4 c7-d6 28. g3-h4 e5:g3 29. h4:f2
[оценка(0); глубина(33); время оценки(00:00:43:2)] шашка лишняя,но позиция ничейная.
можно играть 19. . . c5-d4 20. h4-g5 d4:b2 21. c1:a3 a7-b6 22. g5:e3 b6-c5 23. h2-g3 e5-d4 24. e3-f4 d4-e3 25. d2-c3 e3:g5 26. h6:f4 d8-e7 27. c3-b4 e7-d6
[оценка(0); глубина(29); время оценки(00:02:54:0)]
vicnaum - Нояб 19, 2010 - 12:10 AM
Тема сообщения:
Вот это слово и дело. Молодец, Гамлет !

У нас раньше в Эдэоне уже пару лет стоял к 11 ходу cb2 - знак выигрыша х, это был секретный анализ Эдэона против хода 9...fe5
теперь после блистательной жертвы черных 12...fe3 ! - знак выигрыша придется с 11.св2 придется убрать. Бывают ошибки и в компьютерных анализах, особенно с маленькими эндшпильными базами(6-фигуркой).
Если мы каждый день по одной страничке будем проверять, то через пару месяцев закончим этот труд.
Вся ценность нашей работы в том, что все теоретические находки сохраняются в дебютной базе Эдэона, как к примеру и все 4 тома дебютной энциклопедии Горина и Высоцкого,в которой крайне мало ошибок.
А затем можно взяться и за остальные монументальные книги, за Хацкевича, к примеру.

С уважением, Василий Наумик, программа Эдэон-профи
пугало - Окт 13, 2011 - 11:34 PM
Тема сообщения: Ошибки в курсе дебютов
"Игра Каулена" стр.208
1.gf4fe5 2.hg3ed4 3.ec5bd4 4.ce5hg5 5.fh6dh2 6.ab4gf6 7.bc3ab6 8.cd4ba5 Хуже 8...bc5? 9.db6cc3 10.db4 Партия Рамм-Гиляров X чемпионат СССР, 1947г. завершилась так: 10...ed6 11.ab2dc7?(не проигрывает!) 12.bc5db4 13.fg3hf4 14.hg7fh6 15.bc3bd2 16.ce7cd6
17.ec5bc7?(проигрывает, надо hg7! ничья)
abramov - Окт 14, 2011 - 07:36 AM
Тема сообщения:
Все это и более подробно уже было написано в журнале "Горизонты шашек" №11 за 2010 год., стр.32-34. Дебют "Харьковское начало".
gamlet - Окт 14, 2011 - 08:59 AM
Тема сообщения:


черные начинают и выигрывают.Внимательно смотрите Горизонты ??.Там я думаю, будет когда нибудь подробно.1...bc5 2 fg3 fg5 x
abramov - Окт 14, 2011 - 09:06 AM
Тема сообщения:
Кириллову. Отстаете от жизни. Уже и эта "Бодянка" была в номере этого года.
gamlet - Окт 14, 2011 - 09:14 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Кириллову. Отстаете от жизни. Уже и эта "Бодянка" была в номере этого года.



Я не отстаю,просто это известно мне уже три года.
gamlet - Окт 14, 2011 - 04:29 PM
Тема сообщения:
Так,что там написано в Горизонтах про выигрыш.
abramov - Окт 14, 2011 - 04:56 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Так,что там написано в Горизонтах про выигрыш.


Такого порядка ходов там нет. Откройте и почитайте номер 4 за этот год, стр. 22.
gamlet - Окт 14, 2011 - 05:16 PM
Тема сообщения:
Статья называется Ошибки в курсе дебютов.
Курс дебютов В.Литвинович,Н.Негра стр .160 продолжение III .читаем не дает преимущество 4...f6-g5 ввиду гамбитного продолжения , но жертва шашки проигрывает и только 4...f6-g5!!! выигрывает. Все остальные продолжения дают ничью.Вы можете рассматривать любой порядок ходов, это Ваше право.
abramov - Окт 14, 2011 - 05:18 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Статья называется Ошибки в курсе дебютов.
Курс дебютов В.Литвинович,Н.Негра стр .160 продолжение III .читаем не дает преимущество 4...f6-g5 ввиду гамбитного продолжения , но жертва шашки проигрывает и только 4...f6-g5!!! выигрывает. Все остальные продолжения дают ничью.Вы можете рассматривать любой порядок ходов, это Ваше право.


Думаю, Вы имеете вииду это: 1.AB4 BA5 2.BA3 AB6 3.GF4 FG5 4.FG3 BC5 5.FE5 DF4 6.BD6 CE5 7.GH4 GF6 8.ED4 ED6 9.DC5 DB4 10.AC5 BA7х.
abramov - Окт 14, 2011 - 05:28 PM
Тема сообщения:
В разработке Вигмана "Игра Бодянского" у меня написано красным 10...BA7X. вместо 10...DE7. Кто-то так более 10-ти лет назад выиграл. Я уже лет с 10-ть такие пометки не делаю.
gamlet - Окт 14, 2011 - 05:49 PM
Тема сообщения:
Вы не чемпион , а супер гроссмейстер ,не каждая программа сразу находит выигрыш,я так тоже могу сказать ,что это я нашел этак лет 40 назад .Конечно можно болтать ,но надо знать меру.
abramov - Окт 14, 2011 - 05:52 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Вы не чемпион , а супер гроссмейстер ,не каждая программа сразу находит выигрыш,я так тоже могу сказать ,что это я нашел этак лет 40 назад .Конечно можно болтать ,но надо знать меру.


Ладно, ладно. Без хвальбы. Я просто не поленился открыть разработку Вигмана.
gamlet - Окт 14, 2011 - 07:03 PM
Тема сообщения:
1.c3-d4 h6-g5 2.g3-h4 b6-a5 3.d4-c5 d6:b4 4.a3:c5 c7-b6 5.c5-d6 e7:c5 6.e3-d4 c5:e3 7.d2:h6 b6-c5 8.b2-c3 b8-c7 9.a1-b2 c7-d6 10.h2-g3 c5-b4 11.b2-a3 b4:d2 12.e1:c3 d8-c7 13.f2-e3 c7-b6 14.g1-h2 b6-c5 15.c1-d2 a7-b6 16.e3-f4 f6-e5 17.d2-e3 e5-d4 18.c3:c7 b6:d8 19.h4-g5 c5-b4 20.a3:c5 g7-f6 21.g5:e7 f8:b4 курс дебютов стр 188 примечание. Это окончание анализировали В.Вигман,Ю.Кустарев,А.Жаров они говорили,что у белых выигрыш,но увы его нет 22.f4-g5 b4-a3 23.g5-f6 a3-b2 24.h6-g7 a5-b4 25.g3-f4 и рассматривают только 25...d2-c1?? этот ход проигрывает ,а вот после b4-c3!! 26.g7-f8 b2-a1 27.f4-g5 c3-b2 28.e3-f4 d8-c7 !! ничья. Я думаю ,что и это есть в Горизонтах, и было найдено Абрамовым лет десять тому назад.
abramov - Окт 14, 2011 - 07:27 PM
Тема сообщения:
Ничего в журнале на подобное не помню. Но, на этот "велосипед" указали Злобинский и Габриелян в своей монографии на стр. 24, и уточнению Вигмана на стр. 57.
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007