Шашки в России :: Просмотреть тему - Чемпионат мира среди кадетов

Шашки в России

О турнирах и турнирных сайтах - Чемпионат мира среди кадетов

abramov - Окт 30, 2011 - 07:33 PM
Тема сообщения: Чемпионат мира среди кадетов

Ура развитию шашек! Турнир в Монголии на должном уровне (чувствуется влияние государства). Там наш винницкий шашист Василий Пикиняр, поэтому внимание наше особое. См. Видео http://www.daam.mn/mn/videos
Погода супер - девочка дает интервью на улице в одежде нараспашку. Ветра с пустыни Гоби нет. Такая бы погода весь турнир и весь турнир в Пекине в декабре.

Aleko - Окт 30, 2011 - 07:36 PM
Тема сообщения:

А вот с количеством участников и стран - не густо. Оно и понятно - Монголия не лучшее место для проведения чемпионатов мира.

abramov - Окт 30, 2011 - 07:38 PM
Тема сообщения:

Домчев писал: А вот с количеством участников и стран - не густо. Оно и понятно - Монголия не лучшее место для проведения чемпионатов мира.

Алексей, конечно, Вы правы. И Бамако нехорошо и Дакар нехорошо. Но ведь для развития и им надо давать возможности.

edvardbuzinskij - Окт 30, 2011 - 08:08 PM
Тема сообщения:

Очень у меня большие сомнения,что ВСЕ кто заявлены- приедут....
Развитие тут не причём.
Не должна вся Европа(где шашки развиты) ехать в Азию.
Абсурд.
Лишаем возможности талантливую молодёжь СИЛЬНЫХ стран побороться за ЗВАНИЕ ЧЕМПИОНА МИРА.
А играют ТЕ ,КТО ДОСТАЛ ДЕНЬГИ или богат, как Голландская федерация.

У детей и младших кадетов(Слоним .январь) с другой стороны вбили кол...
..короче, ничего позитивного в последнее время в молодёжной политике в ФМЖД не вижу....

abramov - Окт 30, 2011 - 08:24 PM
Тема сообщения:

Бужинский писал: Не должна вся Европа(где шашки развиты) ехать в Азию.

Ну, не надо так, сверхразвито к большинству населения. Раз в 100 или 50 лет можно и слетать (не съездить) Надо только долететь. Остальное за счет Монголии. Но пролет недешевый. Нашему Пикиняру по 1000 евро в каждую сторону. Еще и тренеру Мариненко.
А теперь о главном. А почему не подняли вопрос о чартере из Москвы. Сбор всех тогда-то и тогда-то в Москве (можно перед этим и сбор в Амстердаме для западноевропейцев, потом посадка в Москве). Не совсем, точнее совсем не в курсе стоимости таких чартеров, но что-то подсказывает, что так было бы дешевле и выгоднее всех имеющих право на участие доставить в Монголию. И Литовцы и Эстонцы и Молдаване и остальные с меньшими затратами могли бы обойтись. Может я ошибаюсь?

Aleko - Окт 30, 2011 - 08:29 PM
Тема сообщения:

abramov писал(а):

А теперь о главном. А почему не подняли вопрос о чартере из Москвы?

Я думаю, это утопия. Чисто теоретически - это возможно, но практически - неосуществимо.

abramov - Окт 30, 2011 - 08:45 PM
Тема сообщения:

Домчев писал: Я думаю, это утопия. Чисто теоретически - это возможно, но практически - неосуществимо.

Алексей! Вот Вы и подвели к вопросу: а кого мы выбрали? Тех, кто может с трибуны в микрофон произнести речь (с ухмылкой) или тех, кто может решить вопрос в высоких кабинетах?
Например, Климашева. Мог многое решить, и решил бы этот вопрос с чартером. А так, критикуем (гнобим) тех, кто проявляет инициативу. А сама ФМЖД что подумала по Монголии, чтобы облегчить условия? Ничего. Правильно я написал, что ничего (существенного)? Ну нате вам – проводите. Еще и пару наших функционеров туда-назад свозите (слетите).

abramov - Окт 30, 2011 - 08:59 PM
Тема сообщения:

Я понимаю тренера Бужинского. И мировая лига в Бразилиии не то, и в Монголии не то. Это с точки зрения тренера. Был бы я тренером – мыслил бы точно также. Но с точки зрения Председателя федерации – то это очень здорово, что люди ездят с Бразилию. Монголию, рассказывают сослуживцам, одноклассникам, родителям, родственникам впечатления.
Тренерам нужны чемпионы, а функционерам нужны впечатления. А будете ли Вы потом тренерами зависит от преподношения нами-функционерами этих впечатлений к чиновникам.

Aleko - Окт 30, 2011 - 09:14 PM
Тема сообщения:

abramov писал(а):

Тренерам нужны чемпионы, а функционерам нужны впечатления. А будете ли Вы потом тренерами зависит от преподношения нами-функционерами этих впечатлений к чиновникам.

В общем, Олег, да - примерно такая связь. Правда в Литве она не так осязаема как в России, Украине, Беларуси, где спорт ещё во многом по советским схемам развивается.

abramov - Окт 30, 2011 - 09:41 PM
Тема сообщения:

Домчев писал: Правда в Литве она не так осязаема как в России, Украине, Беларуси, где спорт ещё во многом по советским схемам развивается.

Алексей, интересно, для справки как в Литве по-сравнению с Украиной? В Украине что и как решают не высшие чиновники, а мелкие. Объясню. Например, Спартакиада такая-то. Собираются региональные руководители на коллегию (27 районов Винницкой области) и совещаются, а потом голосуют за включение того или иного вида спорта в программу. Иногда и против шашек голосуют (большинство всегда право, например, учителя (что, очень странно) против шашек, но за шахматы), но за шашки почти всегда за включение в программу. А, например, за легкоатлетический кросс (королева спорта легкая атлетика) очень редко (за) голосуют.
Но, это на Винниччине. А как у других областей – не знаю.

Aleko - Окт 30, 2011 - 09:45 PM
Тема сообщения:

А у нас нет никаких Спартакиад. Вот вам и сразу различие. Огромное!

abramov - Окт 30, 2011 - 10:00 PM
Тема сообщения:

Домчев писал: А у нас нет никаких Спартакиад. Вот вам и сразу различие. Огромное!

Да уж! Работы, прежде всего баскетболистам, непочатый край. И, видимо, надо начинать с нуля. Но, когда служил в армии в Литве (1983-84 гг), то культ баскетбола уже был наяву. Тогда возник канал литовского телевидения, и матчи Статибы (не Жальгириса) транслировали впрямую. Помню отчетливо.

Juri - Окт 31, 2011 - 06:36 AM
Тема сообщения:

В Монголии проводить надо!
Посмотрите на страны: Малайзия, Камбоджа, Лаос, Вьетнам, Китай...
Сроки неудачные, т.к. много китайцев (удача, что 1 есть) не будет!
Если бы другие сроки, было бы больше - им же близко.

Льдоков - Окт 31, 2011 - 07:21 AM
Тема сообщения:

abramov писал(а):

А теперь о главном. А почему не подняли вопрос о чартере из Москвы.

Какой чартер? В прошлом году в центре Европы в Отеппе (70км от Брюсселя) приехало 30 человек +4 местных. А годом раньше в Германии было на 10 человек меньше и даже Бужинский с учениками не приехал!

Льдоков - Окт 31, 2011 - 08:33 AM
Тема сообщения:

Juri писал(а):

В Монголии проводить надо!

Мне кажется, для такого турнира очень подошли бы курорты Северной Африки-Тунис или Морокко! Европейцам очень близко. До стран центральной Африки не далеко, где развивают международные шашки - Сенегал, Уганда, Камерун. В Тунис, например не нужна виза почти никому. Можно купить турпутёвку с недорогим чартерным перелётом!

Juri - Окт 31, 2011 - 11:00 AM
Тема сообщения:

Льдоков писал(а):

Juri писал(а):

В Монголии проводить надо!

Ну направлений может быть несколько.
Это один из вариантов. Заодно можно и арабские страны притянуть.
Но и Азия тоже должна быть.
В 2000 году мы даже все в Бразилию летали. Но т.к. кроме бразильцев из Америк никого не было - не логично.
Проводить нужно с Условием, что приедут Соседние страны.
Или что в стране проведения потом дадут что-то на шашки.
чтобы смысл был.
Просто, когда Эдвард в чем-то не участвует или ему далеко - он всегда против! независимо от всего остального...

Льдоков - Окт 31, 2011 - 12:07 PM
Тема сообщения:

Йохан Демасур - красавчик! Великолепно начал турнир в качестве главного судьи. Прекрасно зная, что у россиян Филимонова, Рысаева, Сагитовой, Идрисовой на сутки задержали вылет по погодным условиям, что все четверо успевают сегодня в Улан-Батор только к послеобеденному туру, назначил на сегодня 2 тура, а завтра один.
Соответственно все четверо получили нули в утреннем туре(09-00).
Девушки проиграли голандкам, Филимонов единственному привезённому Демасуром бельгийцу, Рысаев получил минус от монгола.
Да, а у девушек сегодня вообще один тур, который можно было провести и после обеда!
Ждём коментариев от Александра Мельникова с места событий.
Россиянам желаю не отчаиваться, побольше спортивной злости и удачи!

Juri - Окт 31, 2011 - 12:32 PM
Тема сообщения:

Льдоков писал(а):

Марш-бросок через Китай себя не оправдал? Smile

странно, конечно. обычно ждут!
ну 1 тур - то мелочи, наверстают!

chaler - Окт 31, 2011 - 12:46 PM
Тема сообщения:

Если Демасур хотел поставить россиянам нули за опоздание, то мог бы свести их между собой и поставить 0-0. Он же неплохо подыграл голландским девушкам, подарив им победу над конкурентками (на 7 турах). Ну и своего паренька не забыл Evil or Very Mad

Juri - Окт 31, 2011 - 01:44 PM
Тема сообщения:

Видимо, Демасур пытался доказать, что не всё еще контролируется Чертоком)
У них же другая группировка Демасур-Мако против голландцев.

abramov - Окт 31, 2011 - 01:50 PM
Тема сообщения:

Чутье подсказывает, что это не официальные результаты, а кто-то тренируется на программе. Подозрительно абсолютно все партии выиграла верхняя половина. А другой стороны - очень даже возможно правильные результаты. Только юношеские где-то пропали. Может корректируются?!?!?!?!

edvardbuzinskij - Окт 31, 2011 - 03:29 PM
Тема сообщения:

в 2006 кадеты были в Монголии.
так что про 50 лет лучше не надо.....

Монголия возможно оправдывалась бы ,если б были участники из КИТАЯ в первую очередь....Ну и где ж они? Одна девушка....

Evil or Very Mad

НО ЗА ТО НЕТ ;ПОЛЬШИ, ЛАТВИИ ,БЕЛОРУСИ, ЛИТВЫ, ЭСТОНИИ ,ИТАЛИИ и д .р...
Из Европы только Россия,Голландия(они богатые) Бельгия (с Демасуре и приехали) Украина -1 (один!!!!!!)

edvardbuzinskij - Окт 31, 2011 - 03:41 PM
Тема сообщения:

Кстати,а мы в Литве решили так;на Юниоров(Минск Мазовецки-Польша) посылаем за счёт федерации чемпионов до 16!!! и 19 (девушек и мальчиков)и тренера. Хотя там принимают только 2-х чемпионов до 19,но вся наша поездка НА ВСЕХ! обойдётся, как один билет в ОДНУ сторону одному украинцу в Монголию..... Embarassed

ALGIMANTAS - Окт 31, 2011 - 05:11 PM
Тема сообщения:

abramov писал(а):

Уважаемый Олег,
Не понятно.
При чем здесь "с нуля".
При чем здесь баскетбол, по которому в Литве огромное число всяких лиг - несколько десяток, если только не больше сотни (начиная от Литовской баскетбольнй лиги , кончая городскими школьными лигами отдельных городов и районов).
Просто нет Спартакиад (как и почти во всех/или всех странах ЕС). Есть юношеские комплексные соревнования и т.п., но это тоже не Спартакиада.
Вряд ли стоит именно на этой теме обсуждать формы развития спорта в разных странах и т.д. Тем более, что Вы часто даете примеры областного уровня.

abramov - Окт 31, 2011 - 05:33 PM
Тема сообщения:

Качюшка писал: Уважаемый Олег,
Не понятно.
При чем здесь "с нуля".
При чем здесь баскетбол, по которому в Литве огромное число всяких лиг - несколько десяток, если только не больше сотни (начиная от Литовской баскетбольнй лиги , кончая городскими школьными лигами отдельных городов и районов).
Просто нет Спартакиад (как и почти во всех/или всех странах ЕС). Есть юношеские комплексные соревнования и т.п., но это тоже не Спартакиада.
Вряд ли стоит именно на этой теме обсуждать формы развития спорта в разных странах и т.д. Тем более, что Вы часто даете примеры областного уровня.

Постараюсь Вам и всем объяснить. Спартакиады проводятся не потому, что их хочет украинская власть. А потому, что ходатайствуют о проведении либо профсоюзы, либо региональные представители. Перед этим этим заручившись поддержкой при возможном голосовании на различных уровнях. Мотивировка – что не есть супераргументированная. Точнее их две. Первая (не основная) повышается производительность труда. Вся наука подтверждает это. И вторая (главная) – чем больше денег на любительский спорт (читай физкультуру), тем меньше почти на половину на медицину. Тоже подтверждено наукой.
Областной уровень. Ну он такой, что у нас посеяли, устали, надо подправить здоровье. Потом собрали урожай, устали. Тоже надо подправить здоровья. У нас нет шахт и суперзаводов, где вкалывать надо. Так и живем – кормим многих и о здоровье не забываем. Тут есть одно тревожное – ввиду того, что наш спирт самый лучший в мире, то многие на этой почве начинают много пить (типа – пью качественное). Поэтому тоже Спартакиады проводят для отвлечения населения от вредных привычек. Донесите мысли до ваших депутатов. Может больше процентов от ВВП дадут на физическую культуру и спорт. Для справки – В Украине на это выделяется 0,72 % от ВВП. А у Вас сколько?

Вот только что провел сельские игры. См. http://ukrshashki.at.ua/news/litni_sils ... -10-29-413
Тоже одна из Спартакиад. Уборочная закончилась и селяне соревнуются.

Anatoliy - Окт 31, 2011 - 05:41 PM
Тема сообщения:

лучше бы обсудили как освещается турнир
а то два сайта у турнира
таблицу только девушек мне удалось увидеть.....

abramov - Окт 31, 2011 - 05:48 PM
Тема сообщения:

Качюшка писал: Уважаемый Олег,
Не понятно.
При чем здесь "с нуля".

И еще. Смыл любой Спартакиады не в том, чтобы собраться элите и выявить чемпионов. А смысл в том, что перед государственной Спартакиадой надо провести областные. А перед областной надо провести районные. Да, да, именно надо провести, и предоставить бумажный, видео и фотоотчет. Вот так. Конечно, не все районы проводят. Но половина проводит. А если кто из чиновников обманет – предоставив отчет липовый, то увольнение с работы его – это самое мягкое наказание.
И это здорово когда такие массовые мероприятия проводятся в крупных поселках, не только в районных центрах. Бывал на многих таких мероприятиях. Как будто празднуют столетие Дня села.

abramov - Окт 31, 2011 - 05:51 PM
Тема сообщения:

Панченко писал: таблицу только девушек мне удалось увидеть.....

Днем была и юношеская таблица. И были протоколы тура, где абсолютно все выиграли белыми. Потом эту инфу убрали. Жаль не сообразил сохранить, чтобы предоставить на форум.

Льдоков - Окт 31, 2011 - 07:03 PM
Тема сообщения:

abramov писал(а):

Постараюсь Вам и всем объяснить. Спартакиады проводятся не потому, что их хочет украинская власть. А потому, что ходатайствуют о проведении либо профсоюзы, либо региональные представители. Перед этим этим заручившись поддержкой при возможном голосовании на различных уровнях. Мотивировка – что не есть супераргументированная. Точнее их две. Первая (не основная) повышается производительность труда. Вся наука подтверждает это. И вторая (главная) – чем больше денег на любительский спорт (читай физкультуру), тем меньше почти на половину на медицину. Тоже подтверждено наукой.
Областной уровень. Ну он такой, что у нас посеяли, устали, надо подправить здоровье. Потом собрали урожай, устали. Тоже надо подправить здоровья. У нас нет шахт и суперзаводов, где вкалывать надо. Так и живем – кормим многих и о здоровье не забываем. Тут есть одно тревожное – ввиду того, что наш спирт самый лучший в мире, то многие на этой почве начинают много пить (типа – пью качественное). Поэтому тоже Спартакиады проводят для отвлечения населения от вредных привычек. Донесите мысли до ваших депутатов. Может больше процентов от ВВП дадут на физическую культуру и спорт. Для справки – В Украине на это выделяется 0,72 % от ВВП. А у Вас сколько?

Вот только что провел сельские игры. См. http://ukrshashki.at.ua/news/litni_sils ... -10-29-413
Тоже одна из Спартакиад. Уборочная закончилась и селяне соревнуются.

Наконец-то появились долгожданные объяснения! ABRAMOV, ХВАТИТ ОФФТОПИТЬ!

abramov - Окт 31, 2011 - 07:11 PM
Тема сообщения:

Льдоков писал: Наконец-то появились долгожданные объяснения! ABRAMOV, ХВАТИТ ОФФТОПИТЬ!

А вот и невпопад. Я открыл тему. Я и хозяин. Откройте свою и там регулируйте. Следующим оффтопом еще кое-что интересное напишу.

Льдоков - Окт 31, 2011 - 07:20 PM
Тема сообщения:

abramov писал(а):

http://www.daam.mn/print?id=88
Таблицы.

abramov - Окт 31, 2011 - 07:26 PM
Тема сообщения:

Еще о развитии шашек два свежих примера. Один свежий весенний. Областные юношеские игры. Не выиграла команда Заслуженного тренера Украины Мариненко Дмитрия Сергеевича (он сейчас в Монголии с Василием Пикиняром). Выиграла команда Калиновки (Мельник Анатолий). Второе у команды Мариненко. Третье у Бершади.
Свежайший пример. Две недели назад командное юношеское первенство области. Команды не строгие (не по прописке). Могут играть по примеру СПАРТАК, ДИНАМО, ШАХТЕР и по пять африканцев, азиатов, антарктопингвинов.
Так вот, тоже команда Мариненко не заняла 1-е место. Выиграла команда Бершади (Александр Демин) без «легионеров». Второе у команды Мариненко. Третье у Калиновки.
Мельник и Демин не тренера, а руководители шашечных кружков. Не умаляя достоинства тренера Мариненко (а в обоих этих турнирах играл и Пикиняр), но следует признать, что тренерская работа (как пишет Бужинский) еще та. Тренер работает с лучшими (Шкатула, Пикиняр, Юрченко). А на остальных сил и времени нет. А руководители кружков работают со всеми поровну.
И это здорово. Такая как у нас конкуренция только на развитие шашек. Мы, функционеры особо радуемся победам периферии Калиновки, Бершади и т. д. (Кстати, Кубок области среди взрослых выиграла команда Гайсина). Можно подумать, что областной центр ВИННИЦА спит. Возможно, не имеет мотивации. Но мотивация есть у периферии.

song - Окт 31, 2011 - 08:08 PM
Тема сообщения:

Собака лает, караван идет. У Мариненко есть турниниры, которые нужно выигрывать.

song - Окт 31, 2011 - 08:09 PM
Тема сообщения:

Собака лает, караван идет. У Мариненко есть турниниры, которые нужно выигрывать.

abramov - Окт 31, 2011 - 08:43 PM
Тема сообщения:

Писалось: Собака лает, караван идет. У Мариненко есть турниры, которые нужно выигрывать.

Совершенно верно. Только караван застопорился «на водопое». Что-то перестало выигрываться. А трагедии в этом не видим никакой. Есть причина ну очень существенная. Успехи детей Мариненко очень мешают имиджу шахмат. А ДЮСШ шахматно-шашечная и директор ДЮСШ шахматист. Палки в колеса и Мариненко и всем шашкам этот директорист ставит еще те. И понять он не может, что шашки на Винниччине это традиции, а шахматы – это надо очень постараться развить. Но шашки – для него кость в горле. А когда директорами ДЮСШ были легкоатлет и футболист, то был раритет между шашками и шахматами.

Льдоков - Нояб 01, 2011 - 01:01 AM
Тема сообщения:

abramov писал(а):

раритет между шашками и шахматами.

Модератору: Пора уже создать топик с выше выделенным названием и перекинуть туда все оффтопные произведения abramova!

Juri - Нояб 01, 2011 - 05:35 AM
Тема сообщения:

В женском турнире много монголок!
Пикиняр ваш, Абрамов, не блещет...
Камбоджа и Лаос всё-таки играют. З-т уже не зря!

chaler - Нояб 02, 2011 - 08:03 AM
Тема сообщения:

От результатов на монгольском сайте удар может хватить. Вчера поставили, что монголу проиграл голландец, сегодня - Андрей Филимонов. Оба на самом деле выиграли (со слов очевидцев).

song - Нояб 02, 2011 - 08:13 AM
Тема сообщения:

За последнее сообщение благодарю Абрамова. А по предыдущему Ваши рассуждения и выводы мягко говоря не корректны. По крайней мере Вы забыли указать то, что за команду Мариненко, как Вы выразились не выступали Луценко Виталий, Юрченко Сергей, Сиренко Яна, Передерий Мария - все они призеры или чемпионы Украины этого года. А еще есть Матвиенко Даша, Лепко Катя... которые тоже могли б усилить команду. К тому же для обкатки было включено несколько наших детей в личном зачете, которые вставляли палки в колеса основной команды. В частности Луценко Антон обыграл Геруса и лишил его 1-го места. Все это подтверждает то, что у нас не приоритет выигрывать областные соревнования.

song - Нояб 02, 2011 - 08:17 AM
Тема сообщения:

В женском турнире много монголок!
Пикиняр ваш, Абрамов, не блещет...
Камбоджа и Лаос всё-таки играют. З-т уже не зря!

Не будучи до конца уверенным в поездке, Пикиняр подключился играть в турнире памяти Кармелюка по шашкам 64 и теперь пожинает плоды этого участия пытаясь все до конца расчитывать и в стоклетках, влазиет в цейтнот, что и отражается на результате.

Juri - Нояб 03, 2011 - 06:12 AM
Тема сообщения:

Пофлужу.

китайцы играют в шахматы около 60 лет. При супер денежных вливаниях до сих не Родили мужского Хотя бы претендента на Звание чемпиона мира. При этом шахматы игра более Точная, чем шашки - подготовка играет важную роль. А при их работоспособности - всё никак не могут сдвинуть этот камень...
думаю причин несколько:
1) в Китайской культуре спорт как соревнование стал развиваться сравнительно недавно, в отличие от Европы. Раньше было направлено на Саморазвитие и совершенствование.
2) есть конкуренты ввиде Го и Кит.шахмат, плюс внутр. арена намного важнее.
3) Нет профессионального подхода, как н-р у советской школы. Нет нацеленности на рез-т, постоянно какие-то распыления и отвлечения. Начиная с руководство и заканчивая самими спортсменами.
Н-р образец наших чемпионов: Гантварг, Дыбман, Чижов, Валнерис, Георгиев. Спортивные, подтянутые, не курят, практически не пьют.
В Китае за эти не следят.

Я к чему? что детей, женщин, возможно и 64 - китайцы в скором времени завоюют. Ввиду массовости.
А вот мужскую вершину в 100 возможну будут штурмовать лет 50, и не факт, что возьмут.
Советская школа - сильная штука!