Шашки в России

О шашечной композиции - МК "Пинск-2012"

Fenix - Фев 02, 2012 - 06:42 PM
Тема сообщения: МК "Пинск-2012"
Предыдущий текст заменен 13.03.2012:

ПОЛОЖЕНИЕ

О международном конкурсе по шашечной композиции «Пинск - 2012»



(организуемом комиссией по шашечной композиции общественной организации «Белорусская Федерация шашек» - ООБФШ).


1. Цели и задачи конкурса:
1.1. Популяризация шашечной композиции в Беларуси.
1.2. Повышение мастерства шашечных композиторов Беларуси.
1.3. Укрепление связей шашечных композиторов Беларуси с шашечными композиторами зарубежных стран.
2. Правила проведения конкурса:
2.1. Конкурс проводится по двум категориям: «Миниатюры – 64», «Проблемы - 64». Композиции конкурса должны соответствовать Мастерским правилам (RM), или Суперправилам (RS), которые даны в 64-МП CPI FMJD.
2.2. Специальное условие конкурса: соавторские произведения к участию не допускаются.


Категория A: Миниатюры – 64. Соотношение сил 4х5, 5х4, 5х5, 5х6, 6х5, 6х6. Тема – в миниатюре должно быть не менее двух композиционных вариантов, один из вариантов может быть чисто комбинационным, в другом варианте может преобладать этюдная игра, или оба варианта могут быть чисто комбинационными. Комбинация должна осуществляться в основной части, а не в эндшпиле. Пример: b6, c3, c7, d4, e3 / a5, f4, f6, g3, g5. d8 (c7 A), b6, e5, a3+ A (b4), e5 (d4 B), a3+ B (c7), h4, c3+
Категория B: Проблемы – 64. Соотношение сил: 5х7, 6х7, 6х8, 7х5, 7x6, 7х7, 7х8, 7х9, 8х6, 8х7, 8х8, 8х9, 8х10, 9х7, 9х8, 9х9, 9х10, 9х11, 10х8, 10х9, 10х10, 10х11, 10х12, 11х9, 11х10, 11х11, 11х12, 12х10, 12х11, 12х12.Тема – свободная.



К соревнованию допускаются все желающие композиторы.
2.3. Конкурс проводится заочно с 15 – 03 – 2012 по 15 – 01 - 2013.
2.4. В конкурсе могут принять участие:
2.4.1. Новые, или опубликованные произведения после 15 мая 2011 года, но не принимавшие и не принимающие участия в других соревнованиях.
2.4.2. Допускаются исправленные произведения, получившие в этот период в соревнованиях ноль очков по каким - то причинам.
2.5. В каждой категории участники могут представить на конкурс не больше, чем по 2 произведения, оформленные в одном экземпляре, с указанием решения, категории конкурса, фамилии и адреса участника и полного решения до момента, пока выигрыш белых не вызывает сомнений. Решение приводится в краткой нотации, указываются только композиционные варианты и композиционные ложные следы, при необходимости - доказательство легальности начальной конструкции, именно эти решения координатор конкурса приводит при опубликовании позиций на веб - сайтах или в средствах массовой информации. В то же время автор в отдельном дополнении к решению может указать дополнительные (не композиционные) варианты, привести доказательства единственности решения, указать, почему та или иная черная шашка, по его мнению, не является статистом и тому подобное. Эти дополнения координатор направляет судьям, но не размещает их при опубликовании позиций.
2.6. Для непосредственного проведения международного конкурса «Пинск - 2012» создается судейская коллегия в составе: Шаяхметов Рустам (Россия), Bieliauskas Valdas (Литва), Шульга Виктор (Беларусь). Координатором конкурса назначен Коготько Александр (Беларусь).
2.7. Участникам конкура следует направить миниатюры и проблемы до 15.06.2012 года по почте на адрес координатора. Позиции могут быть направлены и по его электронному адресу, но в этом случае дублирование отправки почтой обязательно. Во избежание недоразумений желательно направлять позиции заказным письмом с уведомлением. Участники могут указать свои электронные адреса, если таковые у них имеются.
3. Победители конкурса по разделам «Миниатюры - 64», «Проблемы - 64» будут награждены дипломами ООФШ РБ и памятными призами.
4. Адрес координатора: Беларусь 225715, г. Пинск – 15, а/я – 5, Коготько Александр. Электронный адрес: Kogotko@mail.ru.
5. Положение конкурса согласованно с CPI FMJD. Участникам конкурса, согласно действующему Статусу CPI FMJD, начисляются баллы для присвоения международных званий.
6. Обьявления:
Обьявление о конкурсе будет помещено в вебсайтах Кандаурова Александра (http://www.shashki.com), FMJD (http://fmjd.org) и ООБФШ (http://belarus.fmjd.org).
Предварительные и окончательные итоги конкурса будут объявлены в вебсайтах Кандаурова Александра (http://www.shashki.com), FMJD (http://fmjd.org) и ООБФШ (http://belarus.fmjd.org).
Tsvetov - Фев 02, 2012 - 11:56 PM
Тема сообщения:
ПОЛОЖЕНИЕ
О международном конкурсе по шашечной композиции, «Пинск - 2012».


... Категория С: Дамочные проблемы – 64. От 6 шашек для одной из сторон, до 12 шашек для каждой из сторон. Соотношение сил: от 5х7, 6х7, 6х8, 7х5, 7x6, 7х7, 7х8, 7х9, 8х6, 8х7, 8х8, 8х9, 8х10, 9х7, 9х8, 9х9, 9х10, 9х11, 10х8, 10х9, 10х10, 10х11, 10х12, 11х9, 11х10, 11х11, 11х12, 12х10, 12х11, 12х12. Тема – свободная. Разница в шашках не должна превышать две единицы как со стороны белых, так и со стороны черных. Тема – в дамочной проблеме должен осуществляться показ минимум двух комбинационных вариантов в основной части комбинации, а не в эндшпиле...

Без комментариев... Cool
Fenix - Фев 03, 2012 - 04:12 AM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
ПОЛОЖЕНИЕ
О международном конкурсе по шашечной композиции, «Пинск - 2012».


... Категория С: Дамочные проблемы – 64. От 6 шашек для одной из сторон, до 12 шашек для каждой из сторон. Соотношение сил: от 5х7, 6х7, 6х8, 7х5, 7x6, 7х7, 7х8, 7х9, 8х6, 8х7, 8х8, 8х9, 8х10, 9х7, 9х8, 9х9, 9х10, 9х11, 10х8, 10х9, 10х10, 10х11, 10х12, 11х9, 11х10, 11х11, 11х12, 12х10, 12х11, 12х12. Тема – свободная. Разница в шашках не должна превышать две единицы как со стороны белых, так и со стороны черных. Тема – в дамочной проблеме должен осуществляться показ минимум двух комбинационных вариантов в основной части комбинации, а не в эндшпиле...

Без комментариев... Cool


Вообще-то это тоже комментарий! Чаще несущий какой-то глубокий поддекстовый смысл, который разные люди могут понять по разному.
Как положительно, так и отрицательно.
Краткость не всегда признак таланта...
Tsvetov - Фев 03, 2012 - 02:17 PM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
ПОЛОЖЕНИЕ
О международном конкурсе по шашечной композиции, «Пинск - 2012».


... Категория С: Дамочные проблемы – 64. От 6 шашек для одной из сторон, до 12 шашек для каждой из сторон. Соотношение сил: от 5х7, 6х7, 6х8, 7х5, 7x6, 7х7, 7х8, 7х9, 8х6, 8х7, 8х8, 8х9, 8х10, 9х7, 9х8, 9х9, 9х10, 9х11, 10х8, 10х9, 10х10, 10х11, 10х12, 11х9, 11х10, 11х11, 11х12, 12х10, 12х11, 12х12. Тема – свободная. Разница в шашках не должна превышать две единицы как со стороны белых, так и со стороны черных. Тема – в дамочной проблеме должен осуществляться показ минимум двух комбинационных вариантов в основной части комбинации, а не в эндшпиле...

Без комментариев... Cool


Пришлось тему поднять, так как нет ни от кого реакции на ляп в ПОЛОЖЕНИИ, кроме нервной ремарки штатного ответчика на все вопросы и по совместительству автора всех белорусских регламентов.
Fenix - Фев 03, 2012 - 03:11 PM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
...

Пришлось тему поднять, так как нет ни от кого реакции на ляп в ПОЛОЖЕНИИ, кроме нервной ремарки штатного ответчика на все вопросы и по совместительству автора всех белорусских регламентов.


Такую чепуху (описку, просмотр) поправить никогда не поздно.
Об этом лучше написать самому Коготько, а не маячить "рупором Лепшича" на форуме.

Наличие такого ляпа как раз говорит о том, что я не за всем слежу...

Меня, не меньше чем тебя "штатность" и "авторность", раздражает твой тон в последнее время... Не в меру надутый - а-ля лепшичеватый... Я попросил бы тебя воздерживаться от этого скрытого хамства.
Tsvetov - Фев 03, 2012 - 03:45 PM
Тема сообщения:
Цитата:
... Наличие такого ляпа как раз говорит о том, что я не за всем слежу...


...чтобы, не дай Бог, не пропустить что-то на "вражеском сайте" Very Happy
Кстати, а куда смотрел CPI при утверждения Положения Question Embarassed
ALGIMANTAS - Фев 03, 2012 - 03:59 PM
Тема сообщения:
Описку (так или иначе) может (точнее - должен) исправить только координатор/организатор соревнования или организация, проводящая соревнвования - Комиссия по шашечной композиции общественной организации «Белорусская Федерация шашек» - ООБФШ. CPI, под эгидой которой проходит это соревнованние (в том смысле, что оно будет классифицировано) в данном случае, думаю, свободная тема или "тематическая тема" - не очень важно. Проекту регламента этого соревнования (как и другим) замечания были, они были исправлены, этой описки (в принципе, мне ясно какая здесь описка) никто из нас не заметил.
Положние было опубликовано вчера вечером и описка, конечно, замечена еще позже. Меня удивляет, что кое кому, видимо, кажется, что все пенсионеры или безработные, или сторожа, или имеют такие работы, где постоянно могут "сидеть в Интернете". Также, видимо, когда ни будь придется показать какие ляпсусы сами делают в проектах документов и т.п. (все - в том числе и я, когда пишу какой то документ. Помогает "свежий взгляд" других. На этот раз А.Коготьке наш "взгляд не помог", помог других, за что и спасибо).
Еще обращаю внимание на то, что начало этого соревнования 15 – 03 – 2012. Конечно, это не значит, что столько времни есть для исправления описки, но и не...18 часов (координатор/организатор, возможно, за это время не присел за компьютер).
Что там пишут на МиФ - не читал.
Algimantas Kačiuška
Fenix - Фев 03, 2012 - 04:21 PM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
Цитата:
... Наличие такого ляпа как раз говорит о том, что я не за всем слежу...


...чтобы, не дай Бог, не пропустить что-то на "вражеском сайте" Very Happy


Без комментариев... Cool


Всё происходит быстрее, чем кому-то хотелось бы. Сейчас звонил Коготько и попросил исправить описку во всех объявлениях, что я уже и сделал!

Tsvetov - Фев 03, 2012 - 09:08 PM
Тема сообщения:
2.4. Характер конкурса закрытый (судьям авторы композиций не известны).

Заранее прошу прощение у занятых людей, не имеющих возможности а) прочитать собою же написаное, в) заглянуть на сайт чисто композиторский, с) проводящих уйму времени на сайте практиков в ущерб композиции...
Но у меня возник ещё один вопрос по "Пинск-11"
С момента разрешённой даты публикации - 15 мая 2011 года до окончанмя срока присылки - 15 июня 2012 получается 13 месяцев!
Если все участники опубликуют свои произведения, просто боясь, чтобы их не опередили конкурентны, то это условие ПОЛОЖЕНИЯ действительно только в двух случаях
1) судьи давно плюнули на композицию и не в курсе публикаций Embarassed
2) судьи прилетят с другой ПЛАНЕТЫ Very Happy
Разъясните, пожалуста, ситуацию. Вопрос не праздный.
М. Цветов, не пенсионер, не безработный, не работающий в месте, где можно сидеть в компьютере, не сотрудник спец служб... Shocked
Fenix - Фев 03, 2012 - 09:32 PM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
2.4. Характер конкурса закрытый (судьям авторы композиций не известны).

Заранее прошу прощение у занятых людей, не имеющих возможности а) прочитать собою же написаное, в) заглянуть на сайт чисто композиторский, с) проводящих уйму времени на сайте практиков в ущерб композиции...
Но у меня возник ещё один вопрос по "Пинск-11"
С момента разрешённой даты публикации - 15 мая 2011 года до окончанмя срока присылки - 15 июня 2012 получается 13 месяцев!
Если все участники опубликуют свои произведения, просто боясь, чтобы их не опередили конкурентны, то это условие ПОЛОЖЕНИЯ действительно только в двух случаях
1) судьи давно плюнули на композицию и не в курсе публикаций Embarassed
2) судьи прилетят с другой ПЛАНЕТЫ Very Happy
Разъясните, пожалуста, ситуацию. Вопрос не праздный.
М. Цветов, не пенсионер, не безработный, не работающий в месте, где можно сидеть в компьютере, не сотрудник спец служб... Shocked


Миша, ты становишься "искренним последователем вождя"... Это прискорбно...
(И издеваться, пожалуйста, не надо - ты прекрасно знаешь, что я НЕ МОГУ ОТВЕТИТЬ, на столь любимом тобой "вражеском ресурсе"... Знаешь почему... А может быть и хорошо, что я не могу там ответить! Это заразно... Sad )

С момента разрешённой даты публикации - 15 мая 2011 года до окончанмя срока присылки - 15 июня 2012 получается 13 месяцев!

13 месяцев!!! Это понятно!!!

Если все участники опубликуют свои произведения, просто боясь, чтобы их не опередили конкурентны, то это условие ПОЛОЖЕНИЯ действительно только в двух случаях

А это совершенно не понятно... Ты сам-то хоть понял что спросил???

Люди с 15 мая 2011 по 15 июня 2012 МОГУТ ПУБЛИКОВАТЬ СВОИ КОМПОЗИЦИИ!!! Это как раз и есть тот период по публикациям, который охватывает конкурс. Кто заставляет тебя держать в сундуках и не публиковать... боясь, что если опубликуешь в РАЗРЕШЕННЫЕ СРОКИ, то надают... пардон, исключат!?

Миша, где твоя ЛОГИКА!
П-О-Ж-А-Л-У-Й-С-Т-А!
Б-У-Д-Ь Н-О-Р-М-А-Л-Ь-Н-Ы-М Ч-Е-Л-О-В-Е-К-О-М!
А не последователем "великого, хоть и малого Льва - вождя!
Мне обидно видеть, как ты всё больше скатываешься в ДЕСТРУКЦИЮ!...

Tsvetov - Фев 03, 2012 - 11:22 PM
Тема сообщения:
Пётр, извини, но прежде чем писать так длинно и не по делу, прочитай, пожалуйста, первую строку - цитату из положения.
После этого, надеюсь, хватит совести стереть свой последний пост.
ALGIMANTAS - Фев 03, 2012 - 11:59 PM
Тема сообщения:
По вопросом, поднятым г.М.Цветовым, я с ним абсолютно согласен.
Я тоже никах не понимаю, как может быть "Характер конкурса закрытый (судьям авторы композиций не известны)" и одновременно на конкурс принимаются опубликованные произведения.
Дело в том, что в том варианте (окончательном, по словам А.Коготько) проекта регламента "Пинск - 2012", ЗА который в CPI я голосовал 09.01.2012. пункта
"2.4. Характер конкурса закрытый (судьям авторы композиций не известны)"
НЕ БЫЛО.

К этому варианту (повтряю, окончательному, по словам, г.А.Коготько), без пункта 2.4., я выразил лишь 3 незачительные советы (запетой нет и т.п.) - другие мои довольно многочисленные претензий были раньше в ходе обсуждения более ранных проектов и они были приняты. День после 09.01.2012. я еще вел небольшую переписку с г.А.Коготько насчет правильного написания имени и фамилии Valdas Bieliauskas. Больше от А.Коготько или других членов CPI я никаких вариантов конкурса "Пинск - 2012" не получал.
Вся перписка и все варианты я сохранил, в любой момент любому могу прислать доказательства.
Нужно заметить, что некоторые коллеги не понимают, что CPI проводит только чемпионаты мира. Конкурсы проводит или организации или физические лица и они их могут провести как хотят, объявлять какие хочет результаты и как хочет. CPI может лишь утверждать или не утверждать их регламенты (то есть, "взять проведение их под своей эгидой или нет"), классифицировать или не классифицировать их итоги.
Я официально заявляю, что, хотя конкурс еще не начался, я после его окончания буду голосовать против классификации итогов конкурса "Пинск - 2012", так как был объявлен не тот вариант регламента, за которого я голосовал (и буду протестовать, если другие члены CPI будут голосовать за классификацию) - и была добавлена не какая то техническая деталь, а абсолютно нелогический пункт, меняющий суть конкурса.
Этот текст незамедлительно отправляю всем членам CPI и г.А.Коготько (им также добавляю тот вариант, за которого я голосовал). Кстати, возможно, есть и больше измнений в опубликованом регламенте, еще посмотрю завтра вечером (до этого не буду иметь времени). Сразу заметил, что есть деление по пунктам (в утверждаемом варианте регламента этого тоже не было), но это может отнести к "техническому оформлению".
Algimantas Kačiuška
Fenix - Фев 04, 2012 - 04:16 AM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
Пётр, извини, но прежде чем писать так длинно и не по делу, прочитай, пожалуйста, первую строку - цитату из положения.
После этого, надеюсь, хватит совести стереть свой последний пост.


Первая строчка говорит только о том, что судьям будет предоставлена информация без авторов.
Но, если кто-то догадается о каких-то авторах, то это его судейское дело.
Здесь нет противоречия!
ALGIMANTAS - Фев 04, 2012 - 10:05 AM
Тема сообщения:
Я сказал, что хотел сказать и больше по этому вопросу выступать не буду (кроме нескольких слов, которые скажу ниже). Возможно, очень коротко, если будет такая необходимость.
1. Объявлен не тот регламент, который утверждался в CPI FMJD. Конечно, право любого организатора любого соревнования объявлять тот регламент, который он хочет.
2. В последнее время с публикациями регламентов белорусских конкурсов проиходит что то неладное (уже второй случай). Расслабились коллеги?
3. Петр, если Вы не видите противоречия между утверждением
"судьям авторы композиций не известны"
и
"В конкурсе могут принимать участие новые, или опубликованные произведения после 15 мая 2011 года"
то...могу пояснить.
Нелогичность очевидная. Это формально.
По сути. Все участники и судьи во всех соревнованиях должны быть в максимально равных условиях. Абсолютно это невозможно, но в крайнем случае это не должно быть заложено в регламенте соревнования. Одним судьям будут известно, кто автор произведения - потому, что они следят за публикациями; другим судьям будут известнно, кто автор произведения, потому, что...судья, возможно, сам поищит той или иной публикации; другой судья, как Вы пишите, не будет знать этой информации. То же самое и насчет участников - при судействе авторы одних произведений уж точно будут не известные судьям (новых произведений - все неизвестные), авторы других произведений будут потенциально известные судьям.
Algimantas Kačiuška
P.s. Сегодня я больше ответить никому не смогу, так как суббота и воскресенье расписаны буквально по минутам (завтра вечером чуть послабее) - есть много дел "за пределами квартиры", а на квартире еще будут...гости (плюс еще ну просто, обязательно должен выполнить две "шашечные работы" - кстати, это в рамках CPI - потому что в понедельник начало трудной рабочей недели - производство. обеспечения производства в зимных условиях экстремальное, кто знает, тот понимает.) В лучшем случае взгляну минуту вторую в Интернет.
Tsvetov - Фев 04, 2012 - 10:54 AM
Тема сообщения:
И последний вопрос по Положению:
Если судьям не положено знать авторов, а соавторство запрещено, то как они узнают, что у позиции несколько авторов???
Fenix - Фев 04, 2012 - 08:32 PM
Тема сообщения:
Насколько я знаю, Коготько доработает Регламент и переутвердит его.
Подождем.

Увы, у меня зреет идея, что для организаторов должен быть написан "Образец Регламента", который можно будет изменять под нужды организаторов, но уже с минимальными рисками на критику!

Хотя...
Критиканы всегда найдутся... На ровном месте...
alemo - Фев 05, 2012 - 07:00 AM
Тема сообщения:
Пётр и Алгимантас, хочу обратить Ваше внимание на один момент ...

задумка насчёт "незнания судьями авторов" хорошая, но здесь есть одна дырка: всё это "незнание" будет продолжаться только до момента присылки замечаний по предшественникам Таверниером и Гимбутасом. После этого многое встанет на свои места и на 99% будет очевидно, по крайней мере в отношении ранее опубликованных позиций.

А теперь допустим Координатор даёт позиции просто по порядку, где обе позиции одного автора стоят рядом. В этом случае если одна моя позиция уже известна, а вторая новая, то и здесь всё будет прозрачно.

Ничего не критикую, просто "заметки по поводу" Laughing и информация к размышлению, чтобы потом не хватались за голову.

Я лично в публикации Ляховским "проекта" Регламента ничего плохого не вижу. Участники форума в свободной форме и расхлябанной манере Laughing указали на многие неточности, которые были исправлены. Что же в этом плохого ? Одна голова хорошо, а полторы лучше !

Сегодня я закончил перевод Регламента "Беларусь-2012" и результатом доволен - как русский текст, так и английский, выглядят приемлемо.

Идея Петра насчёт утверждённой формы Реглемента очень конструктивная. Действительно - в большинстве случаев у организаторов никакой отсебятины нет и всё стандартно, зачем же каждый раз всем мучаться снова и снова ? Иногда достаточно только измнить название соревнования, сроки, фамилии судей и описание категорий, а всю "воду" можно оставить без изменений, или вообще один раз утвердить CPI а потом только давать ссылку... ценная идея и переводить легче Laughing

С уважением,

Александр
Fenix - Фев 05, 2012 - 08:07 AM
Тема сообщения:
Александр, по поводу знания или незнания судьями авторов могу сказать следующее.

Такая система была опробована в нашем "колхозе". На чемпионатах РБ по композиции. Использовали еще недавно её по инерции... (Просто у некоторого количества людей всегда присутствуют мысли о недобросовестности судей!... Sad )
Так вот, по инерции. Так как впервые такую систему применил на Чемпионатах РБ Борис Иванов еще в 80=х годах. Вероятно тогда он захотел слепо подровняться под "заграницу"... Но при этом не учел, что ТАМ в конкурсах были только новые композиции, а в НАШИХ чемпионатах был микст нового и старого. Вероятно он чувствовал подвох, а потому ЗАПУТАЛ УКРЫВАТЕЛЬСТВО авторов до полного абсурда... Порою у судей, секретаря и участников (по запросу) были на руках СОВЕРШЕННО по разному закомпанованные одни и те же позиции. В такой неразберихе мог запутаться и сам Иванов...

(Отступление: не мудрено, что истории достался путаный документ, по которому Саша Коготько в своей книжке "На шашечных перекрёстках" перепутал авторов 7-го Чемпионата Беларуси, 1994-го года...)

По сути, иногда важнее скрыть судей от участников, чем участников от судей!!! Но, как мне кажется ЖЕСТКИЕ МЕРЫ по наказанию за нажим на судей со стороны участников во время соревнования, поохладили пыл некоторых буйных, и теперь даже судьи в относительной безопасности.

Лично я за полностью открытую информацию!

Ведь, если судьи действительно окажутся в сговоре... то они при любых системах подачи материала найдут способ поддержать "своих"...

Думаю, что лучшим вариантом на сегодня является тот, который я использовал в МК "Кривия-2011" и 64-PWCP-1: список участников с номерами позиций - отдельно. Если кому-то надо - пусть смотрят. Если фамилии мешают - так и не смотри. А в основном документе только позиции и решения.
Tsvetov - Фев 05, 2012 - 08:54 AM
Тема сообщения:
Я надеялся, что обнаружены все недостатки ПОЛОЖЕНИЯ, но... есть ещё и английский вариант, пункты которого не соответствуют русскому Shocked

2.4. Характер конкурса закрытый (судьям авторы композиций не известны).
2.4 (англ) во всех категориях белые начинают и выигрывают
...................
2.5 Специальное условие: соавторские произведения к участию не допускаются.
2.5 (англ) все композиции должны соответствовать уровню правил (РК)
....................
Fenix - Фев 05, 2012 - 08:56 AM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
Я надеялся, что обнаружены все недостатки ПОЛОЖЕНИЯ, но... есть ещё и английский вариант, пункты которого не соответствуют русскому Shocked

2.4. Характер конкурса закрытый (судьям авторы композиций не известны).
2.4 (англ) во всех категориях белые начинают и выигрывают
...................
2.5 Специальное условие: соавторские произведения к участию не допускаются.
2.5 (англ) все композиции должны соответствовать уровню правил (РК)
....................


Миша, пиши напрямую Коготько. Только так можно что-то поправить.
А выступления на форумах - это ПИАРЩИНА,..
Tsvetov - Фев 05, 2012 - 11:41 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
А выступления на форумах - это ПИАРЩИНА,..


Выступаешь и пиаришься всегда ты, а я пишу конкретно о недостатках.
А если координатор хочет провести МК на хорошем уровне, он должен следить за всеми критическими замечаниями - два форума, одна тема - это не так уж и утомительно, если ты не будешь засорять их своим словоблудем.
Fenix - Фев 05, 2012 - 11:46 AM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
Fenix писал(а):
А выступления на форумах - это ПИАРЩИНА,..


Выступаешь и пиаришься всегда ты, а я пишу конкретно о недостатках.
А если координатор хочет провести МК на хорошем уровне, он должен следить за всеми критическими замечаниями - два форума, одна тема - это не так уж и утомительно, если ты не будешь засорять их своим словоблудем.


А он вот НЕ СЛЕДИТ... И ничего он никому не должен. И нечего ПИАРИТЬСЯ. И вообще, предавшему однажды - более веры нет.
ALGIMANTAS - Фев 05, 2012 - 01:49 PM
Тема сообщения:
г.А.Моисеев:
"Я лично в публикации Ляховским "проекта" Регламента ничего плохого не вижу. Участники форума в свободной форме и расхлябанной манере указали на многие неточности, которые были исправлены. Что же в этом плохого ? Одна голова хорошо, а полторы лучше !"

Был бы согласен. Но если было бы сразу написано, что публикуется проект. Простите (в первую очередь, уважаемый А.Ляховский), но я до сих пор на 99 проц. уверен, что это публиковалось как действующий регламент (напоминаю, публикация сопровождалась словами "Приглашаю всех любителей и профессионалов принять участие в этом соревновании." Не к "обсуждению проекта"). По моему, потом организатор/координатор просто "выходил из положения".
Кстати, Вы уже знаете какой окончательный вариант регламента этого конкурса? Я пока еще не знаю.
Fenix - Фев 05, 2012 - 02:17 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
...
Кстати, Вы уже знаете какой окончательный вариант регламента этого конкурса? Я пока еще не знаю.


Вот я и говорю... Пока они все еще набьют себе шишек... Twisted Evil Embarassed Sad ... Адриатическое море наполнится ядом...
Tsvetov - Фев 05, 2012 - 02:22 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
Кстати, Вы уже знаете какой окончательный вариант регламента этого конкурса? ...

АлЛях его знает!Very Happy Very Happy Very Happy
alemo - Фев 05, 2012 - 03:18 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
Кстати, Вы уже знаете какой окончательный вариант регламента этого конкурса? Я пока еще не знаю.
Догадываюсь Laughing - именно его я и переводил. А. Ляховский все замечания и исправления отразил в своём самом первом посте на форуме МИФ.

Окончательным текст Регламента можно будет считаь после утверждения его федерацией Беларуси и CPI.
Fenix - Фев 05, 2012 - 04:24 PM
Тема сообщения:
Вообще-то оффтоп Embarassed

Тема МК "Пинск-2012", а разговоры об МК "Беларусь-2012"...
ALGIMANTAS - Фев 05, 2012 - 05:25 PM
Тема сообщения:
04-02-2012 на этой теме Форума я писал:
"Кстати, возможно, есть и больше измнений в опубликованом регламенте, еще посмотрю завтра вечером (до этого не буду иметь времени)."

Только что посмотрел чуть повнимательнее. Как и предпологал, кроме "источника инцидента", есть еще несколько мест ("добавлений"), которых не было в том варианте регламента, который утверждался в CPI.
Да, и "технический вопрос" (разделение текста по пунктам, чего, как уже говорил, тоже не было в CPI утвержденном варианте) тоже сделан, простите, несерьезно/неответственно (мягко говоря), о чем справедливо отмечает V.Masiulis на МиФ.
alemo - Фев 05, 2012 - 05:37 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
Да, и "технический вопрос" (разделение текста по пунктам, чего, как уже говорил, тоже не было в CPI утвержденном варианте) тоже сделан, простите, несерьезно/неответственно (мягко говоря), о чем справедливо отмечает V.Masiulis на МиФ.
Да, тут я с Вами полностью согласен - переводить было нелегко Laughing , но я всё-таки справился с моей задачей, не изменив смысла исходного текста, что и считаю своей заслугой.

Глядишь - может быть глядя на перевод, Александр Соломонович захочет что-нибудь изменить в оригинале Laughing

Мне почему-то кажется, что окончательный, идеальный и прекрасный вариант Регламента, который всем нравится и всех устраивает, ещё ждёт своего часа.

Пётр, пардон за оффтоп ... жизнь такая Laughing
ALGIMANTAS - Фев 05, 2012 - 06:26 PM
Тема сообщения:
г.А.Моисеев:
"Да, тут я с Вами полностью согласен - переводить было нелегко , но я всё-таки справился с моей задачей, не изменив смысла исходного текста, что и считаю своей заслугой."

Я в своем последнем посте писал о "перипетиях" с регламентом "Пинск - 2012", а Вы, по моему, говорите о регламенте "Беларусь- 2012" Smile .
Fenix - Мар 02, 2012 - 07:37 PM
Тема сообщения:
Регламент МК "Пинск-2012" отозван на доработку. После утверждения в CPI нового Регламента, текст буде заменен.
ALGIMANTAS - Мар 02, 2012 - 08:53 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Регламент МК "Пинск-2012" отозван на доработку. После утверждения в CPI нового Регламента, текст буде заменен.


Во первых, г.Петр, не надо кричать.
Во вторых, по мнению г.В.Матуса и по моему мнению, регламент конкурса, как несогласованный с CPI (слова в опубликованом регламенте "Положение конкурса согласованно с CPI FMJD" не соответствует действительности - это уже официальное сообщение CPI) организатором/координатором конкурса должен быть отозван. Пока мы прочитали только мнение г.П.Шклудова (оба предложения - его личное мнение. По (1) предложению - нет информации, что он действует по поручению г.А.Коготько. По (2) предложению - он от имени CPI не уполномочен делать такое заявление).
Algimantas Kačiuška
Fenix - Мар 02, 2012 - 09:01 PM
Тема сообщения:
А вот "покричал" и сразу откликнулись!... Laughing
А так пришлось бы "шептать" и сутки и двое...

Альгимантас, не придирайтесь к мелочам.
Меня попросил организатор - я сделал - дал сообщение.

И по 1) и по 2) я ни словом не соврал.

Fenix - Мар 02, 2012 - 09:32 PM
Тема сообщения:
Объясню сказанное.

Во-первых, я от себя лично не делаю заявлений решение по которым принимает кто-то другой! МК "Пинск-2012" курирую не я. Значит, если я пишу, что "Регламент МК "Пинск-2012" отозван на доработку.", то меня об этом попросили.

Во-вторых, Если написано: "После утверждения в CPI нового Регламента, текст буде заменен.", то это всего лишь логическое завершение информации, поданной первым предложением.
Согласитесь, если никто не собирается менять текст, то зачем отзывать на доработку?
Согласитесь, если CPI утвердит, уже новую редакцию Регламента, то новый (измененный) текст будет дан на замену старому? Или может быть его не будут публиковать? И это будет секретный конкурс... ?

И еще один момент из НЕОБОСНОВАННЫХ претензий ко мне.
Старый Регламент (насколько я знаю со слов координатора) БЫЛ согласован в CPI (что почти равно - "Утвержден"), о чем и писалось в Регламенте.
Если вы считаете, что я неправ.
Тогда позвольте предъявить претензию к вам - почему вы не написали о том, что ОТЗЫВАЕТЕ свй голос?

Всяка мелочь должна быть к месту и вовремя!
ALGIMANTAS - Мар 02, 2012 - 10:02 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
Я сказал, что хотел сказать и больше по этому вопросу выступать не буду (кроме нескольких слов, которые скажу ниже). Возможно, очень коротко, если будет такая необходимость.
1. Объявлен не тот регламент, который утверждался в CPI FMJD. Конечно, право любого организатора любого соревнования объявлять тот регламент, который он хочет.
2. В последнее время с публикациями регламентов белорусских конкурсов проиходит что то неладное (уже второй случай). Расслабились коллеги?
3. Петр, если Вы не видите противоречия между утверждением
"судьям авторы композиций не известны"
и
"В конкурсе могут принимать участие новые, или опубликованные произведения после 15 мая 2011 года"
то...могу пояснить.
Нелогичность очевидная. Это формально.
По сути. Все участники и судьи во всех соревнованиях должны быть в максимально равных условиях. Абсолютно это невозможно, но в крайнем случае это не должно быть заложено в регламенте соревнования. Одним судьям будут известно, кто автор произведения - потому, что они следят за публикациями; другим судьям будут известнно, кто автор произведения, потому, что...судья, возможно, сам поищит той или иной публикации; другой судья, как Вы пишите, не будет знать этой информации. То же самое и насчет участников - при судействе авторы одних произведений уж точно будут не известные судьям (новых произведений - все неизвестные), авторы других произведений будут потенциально известные судьям.
Algimantas Kačiuška
P.s. Сегодня я больше ответить никому не смогу, так как суббота и воскресенье расписаны буквально по минутам (завтра вечером чуть послабее) - есть много дел "за пределами квартиры", а на квартире еще будут...гости (плюс еще ну просто, обязательно должен выполнить две "шашечные работы" - кстати, это в рамках CPI - потому что в понедельник начало трудной рабочей недели - производство. обеспечения производства в зимных условиях экстремальное, кто знает, тот понимает.) В лучшем случае взгляну минуту вторую в Интернет.

г.П.Шклудов,
Мне не нужно было отозвать свой голос, потому что я не подавал свой голос за г.А.Коготько опуликованный регламент конкурса "Пинск - 2012".
Я еще 2 февраля на этой теме этого форума написал ОТ СВОЕГО ИМЕНИ, что "Объявлен не тот регламент, который утверждался в CPI FMJD". Смотрите мною цитируемый мой текст.
Сегодня я могу это сообщить ОТ ИМЕНИ CPI: г.А.Коготько был опубликован не согласованный с CPI регламент конкурса "Пинск - 2012".
Также процитировать слова президента CPI г.В.Матуса:
"Прежний Регламент должен быть отозван. В противном случае CPI не будет конкурс классифицировать."
Algimantas Kačiuška
Cекретарь CPI
ALGIMANTAS - Мар 02, 2012 - 10:07 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
По вопросом, поднятым г.М.Цветовым, я с ним абсолютно согласен.
Я тоже никах не понимаю, как может быть "Характер конкурса закрытый (судьям авторы композиций не известны)" и одновременно на конкурс принимаются опубликованные произведения.
Дело в том, что в том варианте (окончательном, по словам А.Коготько) проекта регламента "Пинск - 2012", ЗА который в CPI я голосовал 09.01.2012. пункта
"2.4. Характер конкурса закрытый (судьям авторы композиций не известны)"
НЕ БЫЛО.

К этому варианту (повтряю, окончательному, по словам, г.А.Коготько), без пункта 2.4., я выразил лишь 3 незачительные советы (запетой нет и т.п.) - другие мои довольно многочисленные претензий были раньше в ходе обсуждения более ранных проектов и они были приняты. День после 09.01.2012. я еще вел небольшую переписку с г.А.Коготько насчет правильного написания имени и фамилии Valdas Bieliauskas. Больше от А.Коготько или других членов CPI я никаких вариантов конкурса "Пинск - 2012" не получал.
Вся перписка и все варианты я сохранил, в любой момент любому могу прислать доказательства.
Нужно заметить, что некоторые коллеги не понимают, что CPI проводит только чемпионаты мира. Конкурсы проводит или организации или физические лица и они их могут провести как хотят, объявлять какие хочет результаты и как хочет. CPI может лишь утверждать или не утверждать их регламенты (то есть, "взять проведение их под своей эгидой или нет"), классифицировать или не классифицировать их итоги.
Я официально заявляю, что, хотя конкурс еще не начался, я после его окончания буду голосовать против классификации итогов конкурса "Пинск - 2012", так как был объявлен не тот вариант регламента, за которого я голосовал (и буду протестовать, если другие члены CPI будут голосовать за классификацию) - и была добавлена не какая то техническая деталь, а абсолютно нелогический пункт, меняющий суть конкурса.
Этот текст незамедлительно отправляю всем членам CPI и г.А.Коготько (им также добавляю тот вариант, за которого я голосовал). Кстати, возможно, есть и больше измнений в опубликованом регламенте, еще посмотрю завтра вечером (до этого не буду иметь времени). Сразу заметил, что есть деление по пунктам (в утверждаемом варианте регламента этого тоже не было), но это может отнести к "техническому оформлению".
Algimantas Kačiuška

Смотрите также вот этот мой текст. Позже я обнаружил (об этом тоже писал) и больше с CPI НЕ согласованных важных пунктов (об этом тоже писал).
Fenix - Мар 03, 2012 - 07:48 AM
Тема сообщения:
Ну, если всё же говорили об этом, то мои "претензии" снимаются... Laughing
Я вам, Альгимантас, написал электронное письмо.
Повторять его нет смысла.
Надеюсь вы меня (мою позицию) поняли?...
Вот и ладушки! Laughing
Fenix - Мар 12, 2012 - 08:06 PM
Тема сообщения:
Координатор МК "Пинск-2012", А.Коготько, передал для публикации исправленный Регламент МК:

ПОЛОЖЕНИЕ

О международном конкурсе по шашечной композиции «Пинск - 2012»



(организуемом комиссией по шашечной композиции общественной организации «Белорусская Федерация шашек» - ООБФШ).


1. Цели и задачи конкурса:
1.1. Популяризация шашечной композиции в Беларуси.
1.2. Повышение мастерства шашечных композиторов Беларуси.
1.3. Укрепление связей шашечных композиторов Беларуси с шашечными композиторами зарубежных стран.
2. Правила проведения конкурса:
2.1. Конкурс проводится по двум категориям: «Миниатюры – 64», «Проблемы - 64». Композиции конкурса должны соответствовать Мастерским правилам (RM), или Суперправилам (RS), которые даны в 64-МП CPI FMJD.
2.2. Специальное условие конкурса: соавторские произведения к участию не допускаются.


Категория A: Миниатюры – 64. Соотношение сил 4х5, 5х4, 5х5, 5х6, 6х5, 6х6. Тема – в миниатюре должно быть не менее двух композиционных вариантов, один из вариантов может быть чисто комбинационным, в другом варианте может преобладать этюдная игра, или оба варианта могут быть чисто комбинационными. Комбинация должна осуществляться в основной части, а не в эндшпиле. Пример: b6, c3, c7, d4, e3 / a5, f4, f6, g3, g5. d8 (c7 A), b6, e5, a3+ A (b4), e5 (d4 B), a3+ B (c7), h4, c3+
Категория B: Проблемы – 64. Соотношение сил: 5х7, 6х7, 6х8, 7х5, 7x6, 7х7, 7х8, 7х9, 8х6, 8х7, 8х8, 8х9, 8х10, 9х7, 9х8, 9х9, 9х10, 9х11, 10х8, 10х9, 10х10, 10х11, 10х12, 11х9, 11х10, 11х11, 11х12, 12х10, 12х11, 12х12.Тема – свободная.



К соревнованию допускаются все желающие композиторы.
2.3. Конкурс проводится заочно с 15 – 03 – 2012 по 15 – 01 - 2013.
2.4. В конкурсе могут принять участие:
2.4.1. Новые, или опубликованные произведения после 15 мая 2011 года, но не принимавшие и не принимающие участия в других соревнованиях.
2.4.2. Допускаются исправленные произведения, получившие в этот период в соревнованиях ноль очков по каким - то причинам.
2.5. В каждой категории участники могут представить на конкурс не больше, чем по 2 произведения, оформленные в одном экземпляре, с указанием решения, категории конкурса, фамилии и адреса участника и полного решения до момента, пока выигрыш белых не вызывает сомнений. Решение приводится в краткой нотации, указываются только композиционные варианты и композиционные ложные следы, при необходимости - доказательство легальности начальной конструкции, именно эти решения координатор конкурса приводит при опубликовании позиций на веб - сайтах или в средствах массовой информации. В то же время автор в отдельном дополнении к решению может указать дополнительные (не композиционные) варианты, привести доказательства единственности решения, указать, почему та или иная черная шашка, по его мнению, не является статистом и тому подобное. Эти дополнения координатор направляет судьям, но не размещает их при опубликовании позиций.
2.6. Для непосредственного проведения международного конкурса «Пинск - 2012» создается судейская коллегия в составе: Шаяхметов Рустам (Россия), Bieliauskas Valdas (Литва), Шульга Виктор (Беларусь). Координатором конкурса назначен Коготько Александр (Беларусь).
2.7. Участникам конкура следует направить миниатюры и проблемы до 15.06.2012 года по почте на адрес координатора. Позиции могут быть направлены и по его электронному адресу, но в этом случае дублирование отправки почтой обязательно. Во избежание недоразумений желательно направлять позиции заказным письмом с уведомлением. Участники могут указать свои электронные адреса, если таковые у них имеются.
3. Победители конкурса по разделам «Миниатюры - 64», «Проблемы - 64» будут награждены дипломами ООФШ РБ и памятными призами.
4. Адрес координатора: Беларусь 225715, г. Пинск – 15, а/я – 5, Коготько Александр. Электронный адрес: Kogotko@mail.ru.
5. Положение конкурса согласованно с CPI FMJD. Участникам конкурса, согласно действующему Статусу CPI FMJD, начисляются баллы для присвоения международных званий.
6. Обьявления:
Обьявление о конкурсе будет помещено в вебсайтах Кандаурова Александра (http://www.shashki.com), FMJD (http://fmjd.org) и ООБФШ (http://belarus.fmjd.org).
Предварительные и окончательные итоги конкурса будут объявлены в вебсайтах Кандаурова Александра (http://www.shashki.com), FMJD (http://fmjd.org) и ООБФШ (http://belarus.fmjd.org).
alemo - Мар 12, 2012 - 11:55 PM
Тема сообщения:
Чехарда с Регламентами в последнее время достигла апогея. Обнаруживаются недоработки, которые иногда устраняются уже после утверждения текста CPI. Имеет полный смысл публикация "проектов" регламента в Интернете недельки на 2, до отсылки его на утверждение CPI. Это сэкономило бы массу времени и нервов для всех.

Как говорится - одна голова хорошо, а полторы лучше ! Laughing

Спокойно будут найдены и исправлены все опечатки, оговорки и непонятки. Заявляю это почти официально, как переводчик нескольких текстов. Иногда непонятен или превратно толкуем даже русский текст !

С приветом,

АЛЕМО
Fenix - Мар 13, 2012 - 08:25 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Чехарда с Регламентами в последнее время достигла апогея. Обнаруживаются недоработки, которые иногда устраняются уже после утверждения текста CPI. Имеет полный смысл публикация "проектов" регламента в Интернете недельки на 2, до отсылки его на утверждение CPI. Это сэкономило бы массу времени и нервов для всех.

Как говорится - одна голова хорошо, а полторы лучше ! Laughing

Спокойно будут найдены и исправлены все опечатки, оговорки и непонятки. Заявляю это почти официально, как переводчик нескольких текстов. Иногда непонятен или превратно толкуем даже русский текст !

С приветом,

АЛЕМО


Не думаю, что это правильный выход. Работа по написанию Регламента не должна быть прилюдной. Я такой "стриптиз" не одобряю.
Есть другой, более действенный способ избежать ляпов - надо ОТВЕТСТВЕННО подходить к написанию Регламента.

Это не убережёт никого от критики, так как всегда найдутся "чернышевичи", которые не понимая элементарного, начнут качать права... Но, господа, это уже из другой оперы. Такая "критика" может вызвать только досадливую улыбку, а не отзыв Регламента на переработку. Sad
Fenix - Мар 18, 2012 - 07:53 AM
Тема сообщения:
Русский и английский варианты Регламента МК "Пинск-2012" на сайте FMJD:
http://fmjd.org/downloads/cpi/Pinsk-2012-1.pdf
Fenix - Июль 08, 2012 - 08:05 PM
Тема сообщения:
На сайте FMJD помещены первые материалы по МК "Пинск-2012":
http://fmjd.org/downloads/cpi/PINSK-2012-2.pdf
Fenix - Дек 10, 2012 - 07:55 PM
Тема сообщения:
На сайте FMJD помещены материалы по замечаниям и отбраковке МК "Пинск-2012":
Протесты по замечаниям и нулевым оценкам принимаются в течение месяца – до 10.01.2013г. по адресу координатора конкурса А.Коготько.
http://fmjd.org/downloads/cpi/PINSK-2012-3.pdf

13 декабря 2012г. эта же информация помещена на сайте "Тавлеи":
http://plus.gambler.ru/tavlei/theory/komp_k43.htm
Fenix - Янв 10, 2013 - 09:27 PM
Тема сообщения:
Окончательные итоги МК "Пинск-2012"




Fenix - Янв 19, 2013 - 07:06 PM
Тема сообщения:
19.01.2013 на сайте "Тавлеи" опубликованы окончательные итоги: http://plus.gambler.ru/tavlei/theory/komp_k43.htm
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007