2.Договор с еврейской элитой Израиля о экстрадиции всех евреев Европы в Израиль .Причем именно израильские евреи финансировали Гитлера на первых порах.(и здесь Гитлер "прокинул" своих спонсоров,попросту уничтожая евреев.)

Договор с еврейской элитой Израиля о экстрадиции всех евреев Европы в Израиль .Причем именно израильские евреи финансировали Гитлера на первых порах.

.Правду о некоторых предположениях мы вряд-ли когда-то узнаем.Есть версия,что открытие второго фронта было весьма хитрой и сложной в политическом плане стратегией.Когда наступил перелом,и уже стало ясно что СССР выиграет войну,правительство США решило присоединиться к победителям и не дать коммунистам единолично одержать победу в войне.Провели опрос населения по поводу участия в войне.90% или что-то около того было против участия сынов Америки в этой войне-это типа нас не касается.Нужен был прецедент-и он нашелся.Американские бомбардировщики начали активно топить японские корабли по всему океану и провоцировать японцев к ответным действиям.Те не долго думая отправили большую группу авианосцев с истребителями на борту в сторону военной базы Перл Харбор.Естественно,такой флот был замечен всеми наблюдателями,в том числе австралийскими военными,которые немедленно поставили руководство американских вооруженных сил в известность.Но те никак не среагировали,и база Перл Харбор была уничтожена.После такого вероломного события был проведен новый опрос-и результат оказался очевиден-более 2-х третей американцев были за немедленную мобилизацию и присоединение к войне.Если в деталях я что-то и напутал- в целом идея такая.

1.Договоренность Гитлера с советским руководством о разделе Европы,секретный протокол ,подписанный вместе с пактом Молотова-Рибентропа (как известно,потом Гитлер решил "кинуть" русских")

Будем надеяться,что Кандауров весь флуд перенесет в эту ветку

Огнеопасную тему вы ребята завели...
Помнится nicvo меня проклял из-за того, что я упомянул Израиль всуе...

Но,правду,как вчера рублю

На мелкие кусочки ?

Какой же вы прямо злопамятный.
Людям свойственно ошибаться.
Я вас уже давно простил

С годами стал сентиментальнее
Но,правду,как вчера рублю

Что касается Пакта Молотова-Рибентропа, то придется разочаровать наших прибалтийских товарищей. Судьба этих молодых государств и без этого пакта была предрешена.

Вот та книга.Издание-Москва "Яуза" 2006
Автор-Юрий Мухин.
Называется-Крестовый поход на восток."Жертвы" Второй мировой 1941-1945.
Прочту снова-дам цитаты.Может и в интернете есть она.

kpd54
Петр!Честно вам признаюсь,только пускай это будет только между нами,вы меня поймали с поличным.Да ,я действительно неадекватный человек.Миллиард китайцев и миллиард индусов я,к сожалению, не потяну.Я просто буду отстреливать поштучно.И начну,если вы не возражаете, с вас.

Nikvo пора уже банить...

Вот та книга.Издание-Москва "Яуза" 2006
Автор-Юрий Мухин.
Называется-Крестовый поход на восток."Жертвы" Второй мировой 1941-1945.

автор приводит убедительные доказательства различных договоренностей,имевших место до и вовремя 2-й мировой войны.

KRAN А вы,как историк ,если нетрудно ,можете дать оценку первого поста,с точки зрения исторической правды?
...автор приводит убедительные доказательства различных договоренностей,имевших место до и вовремя 2-й мировой войны.
1.Договоренность Гитлера с советским руководством о разделе Европы,секретный протокол ,подписанный вместе с пактом Молотова-Рибентропа (как известно,потом Гитлер решил "кинуть" русских")

2.Договор с еврейской элитой Израиля о экстрадиции всех евреев Европы в Израиль .Причем именно израильские евреи финансировали Гитлера на первых порах.(и здесь Гитлер "прокинул" своих спонсоров,попросту уничтожая евреев.)

3.Договор с еврейской элитой Англии и Франции о ненападении на Германию, в случае германской агрессии в Европе и начале войны.Заручившись публичной поддержкой по сути( по факту невмешательством) Гитлер сначала присоединил Австрию ,а затем оккупировал Чехословакию,часть Литвы и нацелился на Польшу.Несмотря на то что Польша была союзником и Франции и Англии,Гитлер "кинул" всех и напал сначала на Польшу,потом на Францию.

Насколько эта версия имеет право на жизнь?

Насколько эта версия имеет право на жизнь?

ОТЛИЧНЫЙ САЙТ -ШАШКИ В РОССИИ ,его надо назвать АНТИСИМИТЫ ВПЕРЕД ,ШАШКИ В РОССИИ ЖДУТ ВАС.

Конечно, Юра ваша версия имеет право на существование, как и любая другая. Но вообще-то я бы вам посоветовала меньше заниматься шашками, меньше лазить в интернете и меньше читать Климова с Мухиным и им подобных. Есть гораздо более серьезные источники написанные "отрицателями" в том числе и еврейскими авторами. Если вы решили посвятить жизнь неравной борьбе с ZOG, то хоть изучите тему, а то пишите полную чушь. "Чтобы бить врага надо знать его оружие"(с)

PS: А еще вам надо жениться и поверьте масоны и евреи престанут вас преследовать по ночам.

Для не очень понимающих в медицине .Шизофрению терапевт не лечит.
Если МУДЕРАТОР эту тему не уничтожил ,значит и он ???.

Кстати, провокаторы, типа nikvo и gamlet, тоже подпадают под эту статью.

Статья 29 Конституции Российской Федерации.

В России подобные действия признаются преступлениями против основ государственного строя и безопасности государства.
Статья 29 Конституции Российской Федерации[1] гласит, что
Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть или вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Согласно части 1 статьи 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ[2],
Действия, направленные на возбуждение ненависти, либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Может быть благодаря вам я докторскую защищу.

Петя,для начала вас забанят.Как вы изволили выразиться "за правду"
Но вы мне интересны.У вас редкая форма душевного расстройства.
Может быть благодаря вам я докторскую защищу.Так как скоро вас забанят,вы не могли мне оставить мыло,что бы я мог справляться о вашем здоровье.У меня к вам просьба.Не могли бы вы мне рассказать у кого лечились,наблюдались.какие лекарства принимаете,что бы избежать кризы.Может быть я смогу помочь и вам вышлю более сильные лекарства.

Юра!Вопрос решается очень просто.Придет А.Кандауров.Посмотрит ,что он оскорбил Б.Дружинина,тебя и еще пару человек и забанит Петра.В первый раз что ли.

Вас нельзя ЗАБАБАНИТЬ ,ведь Вы его ЗАЩИТНИК.
Продолжайте в том же духе ,ему это приятно.

Фактически, я защищал и защищаю не его, а ПРАВО людей – посетителей сайта, на ограждение их от хамов, подобных вам, Алексу и иже подобных.

Господин kpd54, возможно вы очень хорошо защищате сайт раньше, но тут конкретно не верны. Если посты на этом форуме показать жителю любой западной страны, да и русскому жителю тоже, то они поддержут не вас и не ваших подзащитных, так увы.
К тому поты ваших подзащитных совершенно не грамотны, они рассуждают о сионизме, иудаизме, Израиле не имея понятия об этом. Критикуют же они не реальные вещи, а плохую пародию на них. А какой в этом толк? Скучно и не интересно.
Рекомендую вам прочесть, если уж вы такой ревизионист книгу Финкельштейна “Индустрия Холокоста”, так хоть нет откровенного идиотизма, как в постах ваших подзащитных. И читайте не Мухина и не Климова, а хотя бы Солженицына или Шафаревича, интереснее будет, хоть и сложнее вам будет понять. Ну хоть Розенберга прочтите, классика ведь ваших единомышлеников.

Можно узнать Фамилию, имя, отчество Nikvo?

Мои подзащитные, это ПРАВО людей – посетителей сайта, на ограждение их от хамов, подобных gamlet, nikvo и иже подобных.

Все таки я сильно удивлен (возможно, из-за того, что я этим не интересуюсь и мне это не актуально) насколько антисемитизм (и да, самого примитивного толка) в нынешние времена распостранен в России, и в Украине (и в головах некоторых шашистов).

Где вы увидели антисемитизм?

А утверждения типа что евреи стребляли русский и украинский народы или что они развязали мировую войну это что есть по вашему?

Кстати не западе есть версия, что именно Россия развязала Первую Мировую (и даже Вторую тоже), рассчитывая завладеть турецкими проливами и т.п. А на деле о войне все мечтали в то время, все хотели нажиться, но выгоднее им обвинить во всем русских, чем своего. И это нормально Но зачем же ваши подзащитные им подакивают?

А по поводу того, что АНТИСЕМИТИЗМ "сильно" распространен в России и Украине, то я так полагаю, что это Вам известно из ОФИЦИАЛЬНЫХ источников?

Текст (слова) песни «Хотят ли русские войны»

PPS: муж сказал, что Juri есть Ю. Аникеев. Расказывали о нем в Гэмблере, понятно теперь с постами. Могла бы и сама догадаться.

Я была удивлена, что многие в России знают о Катыни, но р том, что поляки истребили в несколько раз больше пленых красноармецев мало кто знал. И по катыни есть вопросы, все убиты немецким оружием. Но как бы там ни было месть за замученных красноармейцев я считаю нормальной.

Какое-то время под моим ником играл ВАШ ЗЕМЛЯК Савченко.

В новостных лентах эта тема промелькнула в мае 2012, http://versia.ru/articles/2012/may/14/n ... ak_katyniu

Скорей всего поляки в Катыни сами сябя убили

А. Гантман очень старался.Это он от незнания ,больше я думаю он не будет помогать.

Кстати, о масонах! шутки-шутками, но на украинских монетах есть масонский символ. И на купюре в 500 грн. тоже.
С чего бы это?

Кстати, о масонах! шутки-шутками, но на украинских монетах есть масонский символ. И на купюре в 500 грн. тоже.
С чего бы это?

А в орнаменте решетки балкона Петропавловской крепости С-Петербурга есть свастика.Существует легенда,что именно поэтому крепость не бомбили и не обстреливали.

Ну в таком случае может и фашисты евреев не трогали пальцем тоже и скорее всего евреи сами себя и убивали?

...

10 самых мощных армий мира

Что-то не грузится.

Откуда происходят восточноевропейские евреи?

Юрий, я вас просвещу немного. Еврей если уж совсем строго не национальность а вероисповедование. Если еврей перейдет в другую веру он уже не еврей. Если он до этого жил в Израиле, то станет израильтянином. Может получиться так, что часть детей в семье будет евреями, а часть израильтянами, если мать станет к примеру христианкой. Более подробно вам не неужно и не интересно узнать.

Если мать г. Чертока кореяка, а это так судя по фамилии, то он кореец и никакой не наш, если по правилам судить. Правда он может принять иудаизм и тогда уже наш станет.

А если Не еврей примет иудаизм?

То станет евреем. Даже "русские" в Израиле многие через это проходят.

PS: в Израиль попадешь имея даже еврейскую бабушку, но евреям не будешь если бабушка по отцу. Многие возражают против такого, против "бабушки" и требуют большей строгости.
Честно говоря, я в юности была сторонницев рава Кахане, к "русским" относилась не очень, не нравилось поведение. Даже предлгала организовать группу из девочек, для воспитания русских девочек, но ребята не подержали идею, да и не та уж и много их у нас, вот в Ашдоде можно было порезвится вволю.
Теперь вижу, что не совсем верно мыслила, а кончилось все тем, что вышла замуж за "русского", правда он долго жил в США, где стал троцкистом. Так что и я теперь троцкитска, хотя и Кахане по прежнему уважаю.

Т.е. если мама не еврейка - то уже всё? И вы никак не принимаете к себе людей, у которых папа был евреем?
Гены-то ваши ж всё равно на половину?

Как-то напутано! с одной стороны - еврей - это вероисповедание.
с другой - всё по маме.
А если Не еврей примет иудаизм?

Где-то я читал, что в одной из областей России жители целой деревни исповедуют Иудаизм, но при этом они считают себя русскими.

- Получается, что в Израиле живут и ЕВРЕИ и НЕЕВРЕИ, но …, поскольку ГЛАВЕНСТВУЕТ ИУДАИЗМ, то НЕЕВРЕИ там – люди 2-го сорта?

Получается, что в Израиле живут и ЕВРЕИ и НЕЕВРЕИ, но …, поскольку ГЛАВЕНСТВУЕТ ИУДАИЗМ, то НЕЕВРЕИ там – люди 2-го сорта?
А если любой человек, хотя бы из ЛЮБОПЫТСТВА или, что еще хуже, от зависти или мщения, специально примет ИУДАИЗМ, то он уже - ЕВРЕЙ?

У СССР были даже самолёты, произведённые в Германии.

Например, одно из подразделений "Власовской Армии" в мае 1945 года помогло чехам выбить немцев из Праги.

Кроме того, СССР - это меньше всего Россия.

Что касается женщины, то вспомните хотя бы знаменитую Анку-пулемётчицу, которая в известном советском фильме "Чапаев" косит из пулемёта белогвардейцев.

В Израиле,как и в любой другой стране сортность человека определяется по количеству у него бабла ...
Все остальное вторично

Попробуйте подделать документы и с огромным баблом въехатьв Израиль. Когда разоблачат, то убедитесь, что то что было вторичным станет первичным и никакое бабло не поможет.

Juri писал(а):

А если Не еврей примет иудаизм?

Илана писал(а):

То станет евреем. Даже "русские" в Израиле многие через это проходят.

...Хорошо, а как быть с караимами? По языку они тюрки, по вероисповедованию - иудеи, а по происхождению, согласно данным Этнической антропологии, потомки хазар.

Попробуйте подделать документы и с огромным баблом въехатьв Израиль. Когда разоблачат, то убедитесь, что то что было вторичным станет первичным и никакое бабло не поможет.

Виктор,ты являешься жителем Яхромы.Если жители вашего города завтра примет иудаизм,то как быть ?

Про Катынь уже не актуально. Европейский суд по правам человека признал документы из советских архивов фальшивкой. Эти "сенсационные" документы, сфабрикованные по указанию Горбачёва, рассматривались в суде по иску польских граждан против России. В новостных лентах эта тема промелькнула в мае 2012, http://versia.ru/articles/2012/may/14/n ... ak_katyniu

Юрий, я вас просвещу немного. Еврей если уж совсем строго не национальность а вероисповедование. Если еврей перейдет в другую веру он уже не еврей. Если он до этого жил в Израиле, то станет израильтянином.

Так что и я теперь троцкитска

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2012/05/16/braki/
http://www.zman.com/news/2012/02/13/120343.html

Запутано у вас там всё. Холокост уничтожение по нац. признаку - а тут выясняется, что еврей - это вероисповедание...
Да и в Израиль же берут не иудеев, а проверяют по маме нац. принадлежность.
Значит, этнический фактор всё же роль играет.

"В связи с распространившимися в интернете утверждениями, что Европейский Суд по правам человека признал Россию невиновной массовом расстреле поляков под Катынью, обращаю внимание, что Страсбургский Суд в принципе не рассматривал по существу вопрос о том, виновата ли Россия в расстреле как таковом. Поэтому он не принимал и не мог принять решения о невиновности или виновности России в расстреле поляков. Более того, заявители по данному делу в принципе не обращались в Европейский Суд по правам человека с требованием признать Россию виновной в как таковом расстреле их родственников, поскольку в данной части они изначально признавали, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать жалобу на предполагаемые нарушения, имевшие место в 1940 году, т.е. за 58 лет до вступления Конвенции в силу в отношении России. "

А евреем стать нельзя никак - можно только родиться.

Но роль Иудаизма тоже очень велика! А религия - как бы там не говорили, это информационное программирование человека, любая.
Так что всякие слухи и теории - небезосновательны...

Хорошо, а как быть с караимами? По языку они тюрки, по вероисповедованию - иудеи, а по происхождению, согласно данным Этнической антропологии, потомки хазар. В Хазарском каганате значительная часть населения была славянской, хотя правящая верхушка или значительная её часть была тюркской и монголоидной в расовом отношении. Есть одна легенда, согласно которой хазары атаковали один грузинский город и местные жители, чтобы посмеятся над хазаским Каганом, подняли над крепостной стеной шест, на который была одета тыква и в ней были прорезаны узенькие щёлочки "глаз", а вместо бороды была привязана мочалка, что говорит о том, что сама борода у Кагана была "жиденькой".

Илана писал(а):

А вот американцы считаю по другому и прямо говорят, что в Холодной войне победили Россию и даже подчеркивают, что мол не надо обманываться утверждая, что СССР и Россия разные вещи это одно и тоже. В самой России тоже так считают, за исключением кучки маргинальных прозападных либералов.

Мне не интересно, что считают американцы. Главное, как думаю я сам. Если для Вас Советский Союз и нынешняя РФ-рия это Россия, красный флаг Вам в руки. Я, поверьте мне, меньше всего, "прозападный либерал". Скорее уж, нормальный российский националист (без всяких ксенофобских "заморочек"!).

Передача Артёма Караулова "Момент истины", в основном посвящённая Катыни.

http://www.youtube.com/watch?v=zk3wpmZQBPM

Советую не слушать одиозного Караулова, а просто смотреть документальные кадры и свидетельства исследователей, и делать свои выводы. С моей точки зрения, верить идеологу "перестройки" Егору Яковлеву и патологическому лжецу Михаилу Горбачёву, поднявшим забытую тему Катыни, могут только очень доверчивые или те, кому это выгодно.

Роль иудаизма в Израиле сравнима с ролью христианства в славянских странах.В Израиле примерно 95 % светских,а светское население, мягко говоря, не жалует особенно верующих из - за всяких льгот.
Так что роль иудаизма в Израиле не велика,в отличии от роли иудаизма в интернете

Попробуйте подделать документы и с огромным баблом въехатьв Израиль. Когда разоблачат, то убедитесь, что то что было вторичным станет первичным и никакое бабло не поможет.

Сознание человека формируется без его на то согласия. Окружающая среда, люди, их взгляды и прочее-прочее - в итоге получается определённый человек со "своим независимым мнением".
А религия - это средство Глобального воздействия! Коммунизм - это тоже религия!

Передача Артёма Караулова "Момент истины", в основном посвящённая Катыни.

http://www.youtube.com/watch?v=zk3wpmZQBPM

Советую не слушать одиозного Караулова, а просто смотреть документальные кадры и свидетельства исследователей, и делать свои выводы. С моей точки зрения, верить идеологу "перестройки" Егору Яковлеву и патологическому лжецу Михаилу Горбачёву, поднявшим забытую тему Катыни, могут только очень доверчивые или те, кому это выгодно.

ALGIMANTAS писал(а):

О караимах тоже, видимо, много стереотипов и фальсификации.
Вот некоторые ссылки, из которых создается более менее ральная картина:

Все, о чём Вы сказали, я знаю. У меня несколько лет назад была полемика с израильским историком Юрием Спасским-Борю и на эту тему была опубликована статья "Об этногенезе караимов". Религиозная подоплёка вопроса меня не интересует. Приверженцы Иудаизма могут считать, как угодно. Но есть данные такой науки, как Этническая антропология (Расоведение), которые однозначно указывают на хазарское происхождение Караимского народа.
Поймите, что можно сфальсифицировать любые документы и даже антропологические данные, но человеческий череп не подделаешь. Если, например, русские в основе своей антропологически ближе к финнам, хотя по языку мы - славяне, то это научный факт, а не чьи-то домыслы. Я лично был знаком с Татьяной Ивановной Алексеевой, которая написала книгу "Этногенез славян".

... Между тем, известно, что в Русской Освободительной Армии А.А.Власова были даже Герои Советского Союза и видные деятели Коммунистической партии, а не одни "кулаки" и "уголовники". Некоторые люди оказали на "другой стороне" не потому, что они попали в плен, а абсолютно добровольно. Один лётчик просто угнал самолёт и перелетел на нём к немцам, чтобы воевать против Сталина и его приспешников.

Александр, ты плохо читал то, что я написал. Речь идёт не о религиозной традиции караимов, которая, конечно же, является частью Иудаизма, также, как, например, Каббала или Хасидизм. Я писал об этническом происхождении народа и о том, что "череп не подделаешь". Если человек антропологически является представителем Беломоро-балтийского расового типа, то он никогда не изменит его на Балкано-кавказский. Можно поменять религию, язык, страну проживания, но нельзя изменится внешне. Если измерение караимских и хазарских черепов даёт однозначную картину, то о чём тут можно спорить?!

По сути Вами поднятого вопроса что скажете (решение Европейского суда)? Про мои ссылкам? Или лень читать? Или "в кусты"?
Каналов российского ТВ я почти не смотрю. Если иногда что смотрю - не нравится.
Мне остается (дальше не буду продолжать, так как это мне лично уже АБСОЛЮТНО не интересно, не буду терять времени на такого рода/такие очевидные глупости) процитировать текст одного комментария насчет передачи Караулова:
"Вас разводят как лохов.А вы покупаетесь.Вот такие вот лохи и покупаются на обманы всяких там Кургинянов и Карауловых с Киселёвыми."

Оскорблять человека зная ,что тебе не дадут в рожу -это паскудно.

Этим я отличаюсь от того же Путина, которых говорит о 140 "нациях" в составе РФ.
Здесь либо недопонимание каких-то базовых вещей, либо умышленная спекуляция, цель которой раскол единой территории на более мелкие "осколки". Ведь 140 "национальностей" - это "в идеале" 140 новых государств. Но тогда, кто есть кто в сложившейся ситуации?!
.

Читал я Ваши ссылки. Про вину России там ничего нет, этот вопрос и не поднимался. Горбачёвские "документы" о расстрелах они за документы тоже не считают. Вопрос о том, кто расстрелял поляков остаётся открытым. Российское ТВ я тоже не смотрю, а равно, как и любые СМИ вообще - радио, газеты. Для меня в качестве источников информации есть книги и Интернет (не весь подряд конечно). И Караулов для меня не авторитет, о чём я сразу написал. В его передаче есть кадры и есть информация о расследования дела, его детали, фото тех самых "документов" о которых идёт речь. Выводы можете делать сами.

И ещё, зачем Вы пишете о том, что западные СМИ "гоняются" за сенсациями? Есть масса вещей, о которых они умалчивают, особенно если речь идёт о достижениях России и о русской культуре.

Хорошо, что Вы это понимаете. Значит Вы во всём согласны с Горбачёвым?

Как я понял, у Вас было хорошее советское воспитание, поэтому для Вас нормально, когда косят из пулемёта белогвардейцев или расстреливают безоружных поляков ...

С моей точки зрения, верить идеологу "перестройки" Егору Яковлеву и патологическому лжецу Михаилу Горбачёву, поднявшим забытую тему Катыни, могут только очень доверчивые или те, кому это выгодно

chaler Оскорблять человека зная ,что тебе не дадут в рожу -это паскудно.

Юра,а вообще то все правители СССР были лжецами.

Я не говорил ,что во всем согласен с М.С.Горбачевым,но оскорблять любого человека зная ,что он тебе не даст сдачи -ЭТО ПАСКУДНО.Ты можешь оскорблять на этом сайте любого ,но только того кто тут пишет,и я думаю ,что сразу получишь адекватный ответ.

По сравнению со МНОГИМИ другими,М.С.Горбачёв позитивная личность в истории.

В чём оскорбление-то? Не думаю, что это его как-то задевает - МГ же врал по работе. Да и что ему моё или твоё мнение? Гораздо важнее признание коллег, в данном случае Рыцарей Мальтийского Ордена.

Как можно быть троцкистом в наше время?

И вообще ВСЕ партии это не для НОРМАЛЬНЫХ людей...

Нельзя оскорблять ЧЕЛОВЕКА если он не может тебе ответить,хоть ты и рыцарь Стоклеточного ордена.

А в чем его позитив? Он был очень слабый правитель, к тому же приведший свою страну к распаду. Разрушитель не может быть позитивен. Последующие события - бедность и преждевременная гибель миллионов людей на его совести. Точно так же как и Ельцин и их пособники он навечно останется ненавидимым и проклинаемым.

У меня не было и не могло быть ни хорошего ни плохого советского образования, я родилась в Израиле и там же училась. Моя мама тоже родилась в Израиле, а папа приехал сюда подростком.

Барышня, Вы не жили в СССР и меньше рассуждайте о ее бывших реалиях. И с такими категорическими выводами. Почему Ваш муж не жил в этой стране?
Вам нужно не забыть, что это была империя. Вы скажите это ("о пагубности разрушения") представителям разных народов разных империй, которые потом освободились (при этом СССР была бедной империей). Реакция будет однозначной (как правило, индивидуальные исключения возможные). Вам напомнить о сотни миллионов невинно погибших во времена Сталина? Вы бы хоть какой то стыд имейте.
Ваши троцкистские взгляды на историю мы поняли. Но они и есть...троцкисткские (то есть - маргинальные в нынешнем мире. И в истории...).

Ваши троцкистские взгляды на историю мы поняли.

Обычно ,люди ,которые приехали в Израиль из союза в юном возрасте,с трудом говорят на русском,а писать вообще не умеют.А уж русскую историю вообще не знают.Вы составляете удивительное исключение.

Может и глупый вопрос,а может и нет...;Илaна если бы Троцкий был бы НЕ ЕВРЕЕМ ,а скажем литовцем ,то Вы тоже были бы троцкисткой??

Когда мы ездили в Москву или Ленинград на соревнования ,то например кофе (арабику) там покупали;у нас в Литве простым смертным кофе купить было невозможно.

но НАЙГЛАВНЕЙШИЕ ПОСТЫ у коммунистов(большевиков,меньшевиков) -троцкистов занимали почему-то не русские...

Вообще-то в троцкизме СССР оценивается не очень позитивно. Троцкий предсказвал перерождение партийно элиты и гибель страны. Очень точно предсказал.
Говорить, что бывшие республики СССР были колониями не корректно и не честно. Очень часто уровень жизни в таких республиках был намного выше чем в самой России. И не потому, что лучше работали, а благодаря финансовой помощи в ущерб русским. Это общеизвестные факты. С колониями поступают по другому совсем.
Распад СССР трагедия и для Мира, так как осталься только один центр силы, что привело к многочисленным войнам и в Европе в том числе.

PS: я не хочу спорить, понятно что для Вас это не убедительно и потому спор не нужен. Пусть каждый думает как привык думать.

Приехал домой поставил на свой проигрыватель;и......первая песня пластинки была ЗАЕЗЖЕНА...Обидно.

Вообще-то в троцкизме СССР оценивается не очень позитивно. Троцкий предсказвал перерождение партийно элиты и гибель страны. Очень точно предсказал.
Говорить, что бывшие республики СССР были колониями не корректно и не честно. Очень часто уровень жизни в таких республиках был намного выше чем в самой России. И не потому, что лучше работали, а благодаря финансовой помощи в ущерб русским. Это общеизвестные факты. С колониями поступают по другому совсем.
Распад СССР трагедия и для Мира, так как осталься только один центр силы, что привело к многочисленным войнам и в Европе в том числе.

PS: я не хочу спорить, понятно что для Вас это не убедительно и потому спор не нужен. Пусть каждый думает как привык думать.

Чтобы показать всему Миру, что в СССР нет безработицы, то «держали» на работах и платили деньги (и не плохие!! ) всем, даже ЛОДЫРЯМ, ТУНЕЯДЦАМ, БРАКОДЕЛАМ, АЛКАШАМ и т.д.

В СССР люди стран Балтии жили лучше потому ...

Троцкий не был чудовищем, просто он был министром обороны в военное время и невозможно тут быть мягким и добрым. А большинство ужасов придумано сталинистами, так же как позже уже про самих сталинистоыв напридумывали. Ив итоге большинство знают не реальных Троцкого и Сталина или вот Берия, а выдумки на них.

И хоть эти республики и были в составе СССР, но у власти там были все-таки СВОИ МЕСТНЫЕ правители, хоть и коммунисты.
А вот в других республиках; - Молдавия, Украина, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Таджикистан и Туркмения было все по-другому.

Зато теперь стало лучше. Мы много поездили по предприятиям России и впечатление ужасное. Нормой стало то, что начальником числится чей-то туповатый родственник, а реальную работу делает другой человек. Даже на простых инженерных должностях это не редкость. Приходилось и часто видеть "программистов" не умеющих даже установть Windows, за которого работал числящися слесарем другой. Вся работа приписывалась родственнику идиоту. В Израиле таколе невозможно увидеть и на Западе тоже.
Или зарплата. В провинции на среднем предприятии низжие работники получают 6-8 тысяч, а директор того же предприятия 120-200 тысяч. А есть разница и гораздо большая. Такого тоже не увидишь в Израиле. Но дял вас это видно благо, главное чтобы не было равноправия как вы пишите.
Про язык русский не поняла. А какой же язык надо было выбрать как общегосударственный? Английский или турецкий что-ли чтобы никому не было обидно?

Вот списки тех, кто прваил СССР: грузин, украинец, украинец, русский, украинец, полуукраинец. И где же засилие русских во власти?

Вот списки тех, кто прваил СССР: грузин, украинец, украинец, русский, украинец, полуукраинец. И где же засилие русских во власти?

Надо УМЕТЬ и ХОТЕТЬ читать все то, что пишут, а не только то, что Вам нравится. Иначе Вы никогда не поймете оппонента, и всегда будете и у всех в оппозиции. В прочем, это и есть – троцкизм …

Только не надо приписывать мне то чего не было. Не было оскорблений никого, я даже не приводила специально правдивые, но могущие задеть национальные чувства аргументы. Они были ни к чему, так как нет настоящего спора и значит нет и оппозиции ни к кому.
И читаю всегда очень внимательно, вы написали про уравниловку, я написала про нынешние зарплаты. Стало в сто раз хуже. Если вы поинтерсуетесь сколько получают в Израиле, то будете удивлены разницем мжеду самой большой и самой маленькой зарплатой, примерно так было и в СССР.
И почему я должна как и вы ненавидеть СССР если он помог Израилю в самые тяжелые для него годы? И многое из того, что там было есть в Израиле, например подобие колхозов, где ураниловка даже еще строже и никто не считает, что это плохо и колхозы надо разогнать, все отдать одиночкам, а землю немедленно распродать.

Вы забыли добавать постройку в нац. окраинах новейших предприятий и финансовую подпитку из центра. До вступления в СССР страны Прибалтики были чисто аграрными, а вышли средними промышленными.
Впрочем я плохо знаю Прибалтику, про неё ничего не говорили дома, пишу что слышала в России. Потому возможно и не верно написала.

kpd54 писал(а):

Чтобы вы не говорили и как бы вы не камуфлировали свои высказывания, но ПРЕДАТЕЛИ, они всегда – ПРЕДАТЕЛИ !!
Эти ПРЕДАТЕЛИ воевали не против «Сталина и его приспешников», а против своей РОДИНЫ и против СВОЕГО НАРОДА!!

Я таких историков и националистов, всегда и повсюду ставлю на их … место!

Пётр, по этому поводу уже всё сказал в своё время крупнейший немецкий военный историк Йиохим Гофман. Не потомкам В.И. Ленина и большевиков, которые во время 1-й Мировой войны выдвинули лозунг:" Превратим Войну империалистическую в Войну гражданскую", судить других и обвинять их в предательстве.
Те советские "граждане", которые воевали, как у нас говорят, "на стороне Третьего рейха", воевали не против своей Родины и своего народа, а за другую РОДИНУ - не советскую. Все они также были представителями того самого НАРОДА, о котором Вы на словах так рьяно печётесь.
Чтобы судить кого-либо, надо хотя бы понимать обстановку того времени и мотивы людей, которые поступали так, а не иначе. Если казак Иван Кононов (Герой Советского Союза и участник Первой Советско-финской Войны) вместе со всеми своими бойцами перешёл в 1941 году на сторону немцев, чтобы воевать против Сталинизма, то он, наверно знал, почему он поступил именно так.
В Вас живёт слишком много ненависти, которая проистекает как раз из Советской эпохи. Для Вас есть либо чёрное, либо белое (точнее, красное). Мне неинтересно по этому поводу с Вами спорить. Если Вы считаете, среди русских было, допустим, миллион предателей (исключим из 2 миллионов "коллаборационистов" представителей стран Балтии, украинцев, белоруссов, кавказцев, крымских татар и калмыков), то хорошее же у Вас мнение о своём народе.
Вы рассказываете о своём отце, который воевал. Мой дед по отцовской линии тоже был на Войне и пропал без вести в боях под Москвой. Его жена и дети остались без кормильца и никакое государство им не помогало. Другой дед тоже был на фронте, потом его комиссовали и он умер в 1943 году, оставив жену с 4 дочерьми. И о чём мы будем спорить?!

И почему я должна как и вы ненавидеть СССР если он помог Израилю в самые тяжелые для него годы? И многое из того, что там было есть в Израиле, например подобие колхозов, где ураниловка даже еще строже и никто не считает, что это плохо и колхозы надо разогнать, все отдать одиночкам, а землю немедленно распродать.

И в то время, когда не имел с Израилем дипломатических отношений? И в то время, когда военные специалисты СССР в составе Египетской армии воевали против Израиля? И вто время, когда поставляли оружие врагам Израиля?
Вы, видимо, прекрасно знаете, что угрожало евреям (и уже реализовалось) другом/соподвижником (до определенного момента, конечно) Вашего Троцкого Сталиным, если бы он не умер в марте 1953 года?
И еврей массого эмигрировали из СССР только потому, что им так хотелось уехать с свою историческую родину (но многие почему то в их так и не попали, а оказались в США и других странах, кстати, почему то не социалистического блока)?
Имейте, ради Бога, свои троцкисткие/маргинальные взгляды, но их пропагандируйте ...как то до какого то уровня. Потому, что становитесь смешной.
Иначе - совет. Едьте в Северную Корею и сторойте социализм троцкисткого толка. Превращайте свои теоретические знания в практику. Китай обойдете стороной, там за Ваши взгляды (особено, ели их начнете превращать в практику) могут и в тюрьму посадить.
P.s. Кстати, Юрий, я о Китае довольно неплохого мнения.

Вы забыли добавать постройку в нац. окраинах новейших предприятий и финансовую подпитку из центра. До вступления в СССР страны Прибалтики были чисто аграрными, а вышли средними промышленными.
Впрочем я плохо знаю Прибалтику, про неё ничего не говорили дома, пишу что слышала в России. Потому возможно и не верно написала.
Но не надо про оккупацию. Вот Афганистан оккупирован западными странами. Это похоже на то, что было у вас? Много ли оккупанты построили предприятий в Афганистане или хотя бы в Ираке, где сидели 10 лет? Хотя конечно для вас это не колониальные войны, а установление демократиии в отсталых странах и борьба с терроризмом. Вот так же и с Прибалтикой, для вас оккупация, а для СССР возвращение временно потерянных территорий.

во время советской власти здесь построили заводы

Если плохо о чем то знаете, так старайтесь о том меньше писать.

Афганистаном с ихним режимом талибов и их поддержки терроризма (до введения там оккупационных войск)

Но не надо про оккупацию. Вот Афганистан оккупирован западными странами. Это похоже на то, что было у вас? Много ли оккупанты построили предприятий в Афганистане или хотя бы в Ираке, где сидели 10 лет? Хотя конечно для вас это не колониальные войны, а установление демократиии в отсталых странах и борьба с терроризмом. Вот так же и с Прибалтикой, для вас оккупация, а для СССР возвращение временно потерянных территорий.

И что плохого сделали талибы Израилю? Ничего и не могли сделать.

мне понятно желание россиян "возвращение временно потерянных территорий"

с того времени много народных анекдот

Я не россиянка, просто мне тоже понятно это желание, оно естественно. Это совсем не значит, что я его поддерживаю.

иногда в Интернете почитываю некоторые русскоязычные порталы

Очень надеюсь, что Вам также понятное "естественное желание палестинцев и других арабов (в том числе и террористов) возвратить себе потерянные територий".

если вы почитаете российскую либеральную прессу, то увидите, что примерно так же описываются современные российские солдаты, зато террористы все как один героичны и благородны.

а так - террористы/солдаты... ну не солдаты же с террористами а спец-отделение вроде? както не думается что у обычных солдат есть нужная подготовка к борьбе с террористами.

Что плохого сделали жители Газы и Западного берега (в том числе и террористы) ЕС или США? Ничего.
ЕС и США (и подчеркивается - жители этих стран) мало поддерживают Израиль в защите его интерсов, его борьбы против террористов, не понимают Израиля и т.п.
Если в Израиле много людей Ваших взглядов, так мне теперь более понятная и позиция людей, которым наплевать на все там ваши проблемы.

Если плохо о чем то знаете, так старайтесь о том меньше писать...

Что плохого сделали жители Газы и Западного берега (в том числе и террористы) ЕС или США? Ничего.

Что плохого сделали?!Взрывают мирных жителей Израиля. Среди пострадавших много жителей ЕС И США.Суд США принял иски погибших американцев в Израиле против палестинского образования.Были заморожены счета,пока не заплатили громадные штрафы

И вы верно пишите, что сильно искажают информацию при переводах, очень часто вообще смысл меняется, потому лично я предпочитаю читать язык оригинала.

Что плохого сделали?!Взрывают мирных жителей Израиля.

Не скромный вопрос:чью оккупацию Вы имеете ввиду?

Почему в Финляндии (больше трех сот лет под Швецией) все надписи на финском и на шведском,а где преобладает шведскоговорящее население,то сначала на шв. затем на фин. и не замарачиваються кто под кем был,а как удобно населению проживающему в данной местности.

Это мне понятно.
Почему прикидываетесь, что не поняли моего вопроса и моей аналогии. Мне непонятно, почему Вы и Ваша циничная "подруга" (в первую очередь) НЕ хотите знать и слышать сколько пострадали при оккупации мирные жители Литвы, других стран Балтии?
Или сколько россиян пострадало от сталинистов/троцкистов и им подобных?
Ладно, это уже действительно мой последний пост на этой теме (исключение возможное, если будет какие то оскорбления. Тогда отвечу уже другим тоном).

Тоже же самое относится к "моей подруге" -) Илане

Не стоило меня то упоминать. Какое недопонимание. Я то вас прекрасно понимаю. А то начну рассказывать как пострадал Израиль от "русской" алии 90-х.

PS: впрочем даже "русские" мне ближе, чем кто либо другой нации. Но были бы еще ближе, если бы уехали например в США или остались дома.

Расскажите как Израиль пострадал от алии.

Я думаю не стоит веселить местных антисемитов, тем более что вы и сами знаете ответ и можете сами себе ответить и самоповеселиться.

PS: Да, дом место где родился.

Но были бы еще ближе, если бы уехали например в США или остались дома.

Интересная манера общения.

Нормальная манера. Я вам ответила личной почтой.

А ссылка,которую вы мне послали, ничего не доказывает

Ну и пусть так будет. Много есть других ссылок, но это на русском потому она выбрана.
Закончим, я устала и хочу спать.

Оккупация СССР подозреваю. А вот на Украине (и в Грузии) часто прочитаешь типа "за 300(200) лет оккупации ...".

Оккупация СССР подозреваю.

Ну да и память о немецком солдате "освободителе" незамай!

Очень часто здесь, идут попытки спровоцировать межнациональную и межрелигиозную рознь.

Оккупация СССР подозреваю.

Ну да и память о немецком солдате "освободителе" незамай!

А приведите пример такой моей попытки. Хоть один. И что-то вы не замечали такие попытки у тех, кто утверждал, что евреи уничтожали русский народ, развязывали войну, приводили Гитлера к власти и т.п.
Успокойтесь. Я не написала бы ни строки, если бы не подобные высказывания вас и ваших знакомых. Я вот вас совершенно не знаю и знать не хочу, но то что вы непорядочный человек знаю хорошо.

Где ВЫ увидели, что мои слова относились именно к ВАМ ??!!

Илана, я вас не знаю, но теперь и вообще знать не хочу.

Уважаемые участники форума, а я вот так подумал (поостыв от полемики), с кем мы полемизируем?
И как мы можем так полемизировать, если даже не знаем оппонентов?

Появились новые участники форума: - Илана и KRAN. Лично я, ничего против них не имею, но мне известно о них только то, что Илана - ШАХМАТИСТКА и, как она сама назвалась, - троцкистка, а KRAN – историк. И всё … Кто они? Да есть здесь и другие скрытые личности. Что скрывать и от кого скрываться?

Это форум - ШАШЕЧНЫЙ, а потому здесь практически все знают друг друга. Давайте попросим их представиться?...

Парадоксальна ситуация. Я тоже не знаю что за человек скрывается за вашим ником. Обычно на форумах есть тема типа "давайте знакомиться", где участники рассказывают о себе. А призыв к другим к откровенности, начинается с себя.
И еще учитывая, что данный форум практически "закрытый", то есть прежде чем получить право "вякнуть". я подал анкету администратору, и только после двух недельной проверки "службой безопасности" был допущен к общению с вами.
Не бойтесь "засланцев и провокаторов" сюда не допустят.

Идея представляться хорошая, подайте пример.

Я вообще не понимаю из-за чего возник весь "сыр-бор".

Весь сыр-бор, как Вы говорите, возник из-за того, что некоторые участники форума стали писать, что мол Холокост это выдумка, что евреи сами уничтожали другие народы, что евреи привели к власти Гитлера и с целью создания Израиля спровоцировали его уничтожать евреев и прочее в том же духе. Когда им стали возражать, то последловали оскорбления в адрес уже конкретных евреев, в том числе и особенно от господина kpd54.
Вся его нынешняя активность рассчитана на то, что никто не станет перечитывать ветку и поверит тому, что он пишет.
Я надеюсь, что вопросов отчего сыр-бор у вас уже нет.

Илана, вы – ЛЖЕЦ!

Фактически, я защищал и защищаю не его, а ПРАВО людей – посетителей сайта, на ограждение их от хамов, подобных вам, Алексу и иже подобных.

Кстати, провокаторы, типа nikvo и gamlet, тоже подпадают под эту статью.

Юрий Викторович Кириллов!
У вас - параноидальная шизофрения!

Ведь легко можно открыть все мои посты и посмотреть, что там нет ни одного моего поста, где Я ЯКОБЫ ЛИЛ ГРЯЗЬ НА ЕВРЕЕВ И ОСКОРБЛЯЛ ИХ, а так же именно я утверждал, что ВО ВСЕХ ЗЕМНЫХ грехах виноваты именно - ЕВРЕИ!

Когда им стали возражать, то последловали оскорбления в адрес уже конкретных евреев, в том числе и особенно от господина kpd54.

Кто она такая, эта ИЛАНА?

... в том регионе, где я живу, в Сталинские времена существовал так называемый Дмитровлаг, руководителями которого были сотрудники НКВД с еврейскими фамилиями. Я думаю, что Вы не будете защищать этих людей или отрицать их деятельность.

Вы оскорбили меня, Юрия Аникеева, Альгимантаса Качюшку и других участников форума. Вы так же оскорбили многие народы, своим циничным отношением в своих выражениях.

Гитлеру к власти во многом помог придти к Власти Сталин, который фактически запретил немецким коммунистам поддерживать социал-демократов.

ВЫ сначала представьтесь

... Ну вам же сказали, пройдите ан мэйл ру и там есть даже фото

С двух одно, или вы притворяетесь, или глупы? … Как я или кто другой найдет вас на МЭЙЛ.РУ, если никто не знает вашей фамилии и имени?

Например, редактором одной из газет Русского Освободительного Движения был Милентий Зыков, причём, А.А.Власов относился к нему с большим уважением.

Ну прямо так лжец?

Вот малая доля вашей реакции на просьбы посетителей сайат прекратить антисемитские писания.


Права антисемитов вы здорово защищали это верно

оказывается под статью попадают не антисемиты, а те кто им возражал и при этом не написавшие ни одного поста с оскорблениями какого либо народа

Это ваш ответ на просьбу перестать оскорблять евреев

PS: если честно, то я не сторонница преследования уголовного отрицателей Холокоста и антисемитов за высказывания, хватит и морального осуждения

Ну прямо так лжец?

Вот малая доля вашей реакции на просьбы посетителей сайат прекратить антисемитские писания.


Права антисемитов вы здорово защищали это верно ....

Илана, к сожалению для Вас, помощь Сталина Гитлеру это не только "Бредни Резуна".

Все есть в лично карточке этого сайта.

О "заданиях английской разведки" я тоже читал. Если послушать российских сталинистов, то у нас ведь и А.Солженицын, и прочие советские диссиденты - сплошь "предатели Родины".

У меня на майле есть штук 7 регистраций,и все имена вымышленные,а настоящего нет вообще.

Я такими вещами не страдаю и не понимаю зачем вам 7 ников. И похожу у вас 7 мобильников, как иначе вы не отправили бы ни одного сообщения.
И как еврейка и коренная гражданка Израиля я все же много заню и о евреях и о войне и о Холокосте.

... Но все больше и больше находится участников этого Форума, которым кажется, что Вы ДУМАЕТЕ (или притворяетесь, что так думаете, или просто выполняете какое то задание), что Вы знаете ВСЕ обо ВСЕМ в ЭТОМ мире. А нам кажется, что Ваши многие "знания" (и особенно обобщения) ошибочные, неглубокие и что Вы свои "знания" здесь стараетесь всунуть с какой то определенной, настойчивой целью (все мы пишем с какой то целью, но я не это имею в виду). Я, признаюсь, тоже один из таких участников Форума. Простите за откровенность.

Агенты никогда не называют своих имен, а если и скажет, то уже приготовленную легенду …
Во всех ее постах виден почерк руководителя, … кто-то явно ей подбрасывает все новые и новые провокационные мотивы …

Ну и занесло, ну штампует, ну прямо по учебнику

Еще раз сспециально для Вас. Не будь в этой теме антисемитских постов не было бы ни одногй строки в ней. Просто мне противны антисемиты и всё и я не могу сдержаться когда они пишут.

http://www.youtube.com/watch?v=n-Yi-fZFch4

ALGIMANTAS
Вы,мягко говоря,ошибаетесь

И сколько иподвигов умалчивает история.

Петров приводит пример, что ранее обрезание делает евреев роботами.

А есть непонимание некоторых моментов,некоторыми товарищами

Подведем итоги.Почему так популярен антисемитизм???
Ответ до банальности прост.Это нация успешнее других наций в процентном отношении в жизни.К примеру возьмем шашки и шахматы.Сколько играют евреев и людей других национальностей.
Сколько из них было в процентном отношении чемпионами мира?

Как Вы думаете, кого в СССР было больше среди шашистов - латышей или евреев? Ясно, что латышей играло меньше и Андрейко по Вашей статистике опередит Купермана. Скорее всего, Вы получите тот же результат, если посчитаете всех чемпионов мира - евреев (4) и всех чемпионов мира - латышей (2).

ой мне понравались этот смысл

латышей в мире около 1,5 миллиона
еврей в мире около 13,5 миллиона
http://en.wikipedia.org/wiki/Jews

если читат латвию как страну (2,2 миллиона) то следует довавить и голувеба и процент шашечных чемпионов мира по душу населения останется примерно тем же...

значит латыши умнее всех в шашках

Подведем итоги.Почему так популярен антисемитизм???
Ответ до банальности прост.Это нация успешнее других наций в процентном отношении в жизни.К примеру возьмем шашки и шахматы.Сколько играют евреев и людей других национальностей.
Сколько из них было в процентном отношении чемпионами мира?

Странная какая-то постановка вопроса, типа евреи против всех? Зачем вообще ставить вопрос "кто на свете всех умней" и отвечать на него однозначно - именно твк и возникает антисемитизм.

Соперником еврея Исера Купермана за мировую корону был латыш Андрис Андрейко. Как Вы думаете, кого в СССР было больше среди шашистов - латышей или евреев? Ясно, что латышей играло меньше и Андрейко по Вашей статистике опередит Купермана. Скорее всего, Вы получите тот же результат, если посчитаете всех чемпионов мира - евреев (4) и всех чемпионов мира - латышей .

А вообще, говорить на шашечном форуме кто всех умнее в шашках, да ещё в "процентном" соотношении - просто чушь. .

Дело в том, что во времена Купермана, Баба Си так и не стал чемпионом Мира

Муж сказал тоже самое и пригрозил завтра принести очень древнюю книгу "На черных диагоналях" где про это и многое другое все написано.

Эта книга есть в свободном доступе и любой может скачать электронную версию.

Это вы верно подметили. Если уж мое сравнеие идей чучхе с идеями Гитлера и Муссолини Алгимантас посчитал пропагандой идей чучхе, то что же тогда есть понимание прочитанного?

Странная какая-то постановка вопроса, типа евреи против всех? Зачем вообще ставить вопрос "кто на свете всех умней" и отвечать на него однозначно - именно так и возникает антисемитизм.

....

Хотел больше не писать, так как мне теперь все ясно, но Вы заставляете...

Альгимантас, КТО заставляет?
Если я не считаю эту тему важной и нужной (а скорее флудо-развлекательной), то я и не вникаю в её суть.
А вам зачем?
"Заставляет..."
Кроме вас самого, никто вас не заставляет.
Просто не пишите.

Приемы таких из идеи или за деньги, или т.п. работающих на форумах людей давно освещены

Илана представитель,ну допустим, другой культуры.

Уважаемый ALGIMANTAS!
У вас просто какая то шпиомания. А как вы докажите,что не являетесь "кротом" Может вас заслали в далеком 2002 году и вы получаете гонорар в шекелях,рупиях ,кронах,йенах,юаненях от иностранных разведок Это можно не только предположить,но даже и доказать Постарайтесь не искать врагов на шашечном сайте (обалдеть,Моссад заинтересовался шашками),а найти пути соприкосновения.Илана представитель,ну допустим,другой культуры.
Если вы это осознаете,вам легче станет общаться
Не обижайтесь на мою ироничную манеру общения.Но может так вам будет легче понять абсурдность вашей шпиомании

Заставляет некоторое уважение к...самому себе. Если я выжу наглую, целенаправленную пропаганду, если я выжу, что человек считатет участнков Форума дураками (я слишком слабо владею руссским языком, на каждом языке для определения этого "феномена" есть специфические изречения) - и при том я буду молчать, значит я буду не уважать самого себя.

А вникать в суть темы не интересно.

... Но можно ли это сопоставить с "концентрацией" политических постов Иланы?
Я не против, как Вы пишите, "другой культуры", даже маргинальных идей. Я против целенаправленной политической и идеологической пропаганды на специфическом, шашечном Форуме (при том, имею право иметь свое мнение - целенаправленной). При том - на "передовых страницах" этого Форума.

Видно, что муж часто корректирует ее.

Конечно говорить кто умнее это полная чушь. Может вы невнимательно читали.Я говорил только,что евреев в процентном отношении чемпионов мира было больше,чем других национальностей.
И чемпионов мира по 100 было гораздо больше чем 4,а у латышей ни одного

По некоторым, имеющимся у меня данным, Илана и KRAN приглашены на этот сайт и рекомендованы … (…), для очернения и опорочивания некоторых здешних, уважаемых участников форума, в том числе и меня (а возможно даже и в главной мере).

Цель – ИНСИНУАЦИЯ.

«Инсинуация (от лат. insinuatio, буквально — вкрадчивость) —
преднамеренное сообщение отрицательных сведений (или даже измышление, клевета), имеющее целью опорочить кого-либо, подаваемое намёком (т.е. не прямо, а косвенным указанием на факты и обстоятельства) или тайно. Цель инсинуации — подорвать в слушателях и/или читателях доверие к объекту инсинуаций, следовательно, к его доводам или поведению.»

ГЛАВНАЯ Цель – ОБМАНУТЬ шашечное общество и вызвать недоверие к некоторым личностям, играющим определенную роль в ПРОПАГАНДЕ - АНТИРАЗВОДА шашек 100 и 64.

Однако, увлекшись своей НАСТОЯЩЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ по пропаганде ТРОЦКИЗМА, Илана просто забыла своей ГЛАВНОЙ ЗАДАЧИ и не справилась с ней.

Поставил цитату полностью, что бы не обвиняли в частичном избрании.
Ну что сказать - выходит Мосад заслал двух агентов на этот сайт с особой целью - для очернения и опорочивания пламенного пропагандиста комунизма kpd54.
И жалко и противно, так человек верит.

выходит Мосад заслал двух агентов на этот сайт с особой целью

Выходит так. По возвращении домой подам сразу заявку в Моссад, если там так деньгами разбрасываются. Лишние деньги не помешают.

nikvo , факты, как говорится, упрямая вещь...Список чемпионов мира ФМЖД

голландцы - P. Roozenburg, T. Sijbrands, H. Wiersma, J. van der Wal (4)

евреи - И. Куперман, А. Гантварг, А. Дыбман, А. Шварцман (4)

русские - В. Щёголев, А. Чижов, А. Георгиев (3)

латыши - А. Андрейко, Г. Валнерис (2)

Печально, конечно, что, Вы не знаете Гунтиса Валнериса. Или он для Вас тоже не латыш!? Про Андрейко спорить не буду, хотя мне про его происхождение рассказывали совсем другое. Разбирайтесь с его латышскими болельщиками сами

В любом случае, у голландцев 4 чемпиона мира и одно это показывает, что Вы неправы, говоря, что евреи в шашках успешнее других. В лидерах - да. Ради интереса можно посчитать ещё количество чемпионских титулов, завоёванных разными национальностями.

русские - 17 (включая несыгранный матч Чижов - Георгиев 2006)
евреи - 16 (включая 2 несыгранных матча И. Купермана 1963 и 1974)
голландцы - 13

Причина же более низкого процента евреев среди великих шашистов чем шахматистов в том, что евреи предпочитали и предпочитают шахматы, а не шашки.
И судить надо не только по игре, но и по вкладу в теорию игры. Как с этим дело в шашках не знаю, тут вы лучше знаете всё.

Причина в том,что каким то образом евреи пронюхали,что в шахматы играть более выгодно.Бабла больше

Не только бабла, но и славы, что тоже много значит.

Кстати Валнерис явно идет от немецкого Валнер, очень популярная фамилия. Ну а если вспомнить сколько известных евреев носили немецкие фамилиии (тот же Фишер), то причастность Валнериса к евреям очень велика.

Достаточно посмотреть на его лицо Явно не латышского происхождения.

з.ы.Илана,вы так и не представились.

Пересчитайте статистику.Голландец Розенбург - еврей.Про Валнерса я забыл.И то я не уверен .Меринс - его тренер,несмотря на окончание с - еврей.
Теперь посчитайте,до полноты картины ,сколько лет владели титулом евреи и не евреи.Так как это статистика более точная

Немцы его евреем не считали, иначе он поехал бы в Вестерборк.

Поместила рядом фото целой топы латышей и Валнериса. Ничего общего. И явно не ариец. Ну пусть будет латыш, главное кем он сам себя считает.

Вы сильно ошибаетесь. Наберите "мишлинге" в поисковике и почитайте.

Илана, если Вы читали книжки по антропологии или расологии, то выводов никаких не сделали.

А вот как к ним относятся в Израиле - принимают как евреев или нет?

Зиновий Цирик и Борис Блиндер с не меньшим удовольствием составляли волшебные этюды

Хватит всех записывать в евреи! Пит Розенбург всю войну провёл в Берлине, куда был мобилизован немцами в качестве рабочей силы. Немцы его евреем не считали, иначе он поехал бы в Вестерборк. И Гунтиса оставьте в покое, пока он не прочёл эту ветку Меринса можете считать чемпионом мира и добавить в свою статистику

Жаль,что не могу закрыть тему, которую я начал.

Илана,вы пришли со своим "уставом" в наш шашечный "монастырь",пытаетесь что-то кому-то навязать или доказать.Не выйдет.Шашисты -народ проницательный.вас сразу раскусили.Для себя считаю тему исчерпанной,в дальнейшей дискуссии принимать участие считаю лишним.Жаль,что не могу закрыть тему,которую я начал.

А можно где либо увидеть эти этюды и порешать? Хоть название книги, но поновее (старые дома есть, Кукуев вот), муж найдет что угодно.

http://poolcheckers.com/books/

Илана,вы пришли со своим "уставом" в наш шашечный "монастырь",пытаетесь что-то кому-то навязать или доказать.Не выйдет.Шашисты -народ проницательный.вас сразу раскусили.Для себя считаю тему исчерпанной,в дальнейшей дискуссии принимать участие считаю лишним.Жаль,что не могу закрыть тему,которую я начал.

О, вот и шанс спросить у знающего человека то, что меня давно интересовало. Солдаты вермахта из категории "мишлинге" наверняка имеют право на пенсию в ФРГ. А вот как к ним относятся в Израиле - принимают как евреев или нет?

Илана, если Вы читали книжки по антропологии или расологии, то выводов никаких не сделали. Какие ещё арийцы? Нет в науке такой расы. Люди с территории Прибалтики примерно описаны

Большое спасибо Symix!

На счет Мони Меринса у меня сомнения. Почему бы ему (дай бог ему здоровья) не быть цыганом?

Розенбург - чисто еврейская фамилия.В переводе с немецкого "Гора роз"

Пора бы Вам изучить идиш

Фамилия чемпиона пишется Roozenburg. Roozen напрямую никак не переводится (в современном голландском должна быть одна буква "o", roze = розовый или rozen = розы), но возможно и произошло от roos = роза.

Burg в переводе с голландского и немецкого значит город, а не гора. Вы сами-то откуда, не с Петербурга?

Пора бы Вам изучить идиш

Фамилия чемпиона пишется Roozenburg. Roozen напрямую никак не переводится (в современном голландском должна быть одна буква "o", roze = розовый или rozen = розы), но возможно и произошло от roos = роза.

Burg в переводе с голландского и немецкого значит город, а не гора. Вы сами-то откуда, не с Петербурга?

Какая разница,как переводится с голландского.Фамилию давали немецкие чиновники.Бург переводится как крепость.

В Германии,Австрии есть куча деревень кончающихся на бург,И это разве как то связывает с Петер - бург - ом?

Государство Нидерланды возникло намного раньше государства Германия.

А с какого языка надо переводить фамилию, если человек живёт в Голландии? Нидерландский и немецкий - это разные языки, хотя и одной языковой группы. И о каких немецких чиновниках идёт речь? Государство Нидерланды возникло намного раньше государства Германия.

С Петербургом (городом Петра) связь самая прямая. В Германии есть не только деревни с окончанием на "бург", но и древние города - Гамбург, Магдебург, Бранденбург, Ольденбург итд. (интересно, что большинство из них раньше имели славянские названия). В России города тоже нередко заканчиваются на "бург" - Петербург, Оренбург, Екатеринбург, Ямбург. В Европе есть Зальцбург, Эдинбург, Страсбург.

Не совсем так. Германия возникла на 500 лет раньше Голландии. Языки родственны и построение фамилий похоже поэтому. Да и сами фамилии похожи часто.

Современная Германия (das Deutsche Reich) возникла из Северогерманского союза в 1870 г.

Ну не знаю. Тогда получается что Италии всего 142 года, а Израиль так вообще во младенчестве. Но с этим не согласятся ни итальянцы ни евреи.
Главенствовали в империи немцы, императоры были немецкие, князья собирались на общеимперские съезды и т.п. Конечно это не государство, а что-то типа ЕС нынешнего. Но все же период разробленности нигде не исключается из истории государств. А то и историю к примеру России надо вести с времен Ивана Грозного.

Розенбург - чисто еврейская фамилия.В переводе с немецкого "Гора роз"

допустим,
Розенбург - еврейская фамилия
Розенберг - ?

berg = gora

nikvo,
Розенберг - еврейская фамилия?

Скажите,а Иванов еврейская фамилия?

ну я так и понял (мнение nikvo).
если Иванов сделал в жизни что-то замечателное, например становился чемиопном мира по шашкам - то он еврей.
если Иванов сделал какой-нибуд гадость - то он русский

Нет,вы не правильно поняли
Иванов,одна из самых популярных фамилий,которые носили евреи в СССР. Дело в том,что еврейская фамилия ставила в союзе автоматический крест на карьере.Поэтому евреи приспосабливались и меняли фамилию.Моя родственница,например,поменяла свою не созвучную фамилию на Иванову в свое время,что бы поступить учиться туда,где евреев не брали по пресловутому 5 пункту.Поэтому в СССР очень много было евреев Ивановых и не только
Поэтому чемпионов мира евреев по 100 было не 5,а больше

Петр, наверное, давайте не будем обращать на них внимания? Лучше говорить о шашках.

kpd54
Не скрою,что привлекает меня на этом сайте ваши чудные посты
Я получаю огромное наслаждение,когда читаю их.
.......
Я ж понимаю,что вы не виноваты в сквернословии.Это просто дают о себе знать "проклятые" гены ваших предков.

Петр, наверное, давайте не будем обращать на них внимания? Лучше говорить о шашках.

Ты - Г.И.А, моих предков не тронь! Я твоих, не трогал!
. –н . д. можно вставить вместо точек …

У некоторых ЭКСТРЕМИСТОВ - венерическая болезнь мозга, передавшаяся им по наследству!
Вот потому они - такие!

Их ЗИВИСТЬ и ХАМСТВО, не знают пределов.

Петр,какое наслаждение читать ваши посты.
Я плакать

Вы смеётесь даже тогда, когда вам покажут средний палец. И это, для вас - НОРМАЛЬНО.
Вы, главное, очень сильно не смейтесь, а то еще и инфаркт схватите, а там где вы находитесь, нет кардиологии … Зато есть у…я рубашка …

Вы себя уже показали ВО ВСЕЙ СВОЕЙ «КРАСЕ»…

Мне не о чём больше с вами разговаривать.

если Иванов сделал в жизни что-то замечателное, например становился чемиопном мира по шашкам - то он еврей.
если Иванов сделал какой-нибуд гадость - то он русский

А что тогда делать еврею Пушкину?

Ну, как же

Гипотеза "Совершенно секретно" (О А.Пушкине):

даю несколько ссылок о человеке, которого троцкистка Илана должна бы очень ненавидеть

В тоже время к еврею Каспарову нет никакого уважения, абсолютно. Даже свое чемпионство он перечеркнул переписыванием истории и последними годами жизни.

Я несколько раз лучше знаю жизнь, чем Вы, на этом свете прожившая 21 год

P.s. Я несколько раз лучше знаю жизнь, чем Вы, на этом свете прожившая 21 год (хоть стыд имейте. Но это, видимо, Вам не дано...).

Если человек старше,то это не значит,что он умнее.Это аксиома.

Если человек старше,то это не значит,что он умнее.Это аксиома.

Уважаемый Альгимантас! С их стороны - обычный троллинг. Лучше не вестись на него. Пусть общаются вдвоем. Им это скоро надоест.

Как в с нравственной точки зрения Вам нравится ...

Ошибаетесь.Троллинг необычный

... ... .А мой старый домашний кот намного менее опытный в жизни,чем любая молодая уличная кошка.
...
...
Я прекрасно понимаю,что вас в ней раздражает.И это не профессионально,если вы психолог.
Кстати, коллега,я тоже по профессии психолог.

Значит такой вы "ПСИХОЛОГ", как и ваш кот.
Уже давно доказано, что домашние животные АБСОЛЮТНО ПОХОЖИ НА СВОИХ ХОЗЯЕВ! ...

Значит криза прошла

Я - РЕАЛИСТ! И Криза у меня не было …, а вот у кого-то, шиза так никогда и не пройдет …

Навряд ли. Он по прежнему считает, что я заслана сюда для того, чтобы опорочить его имя, которого я даже и не знаю в личной карточке его нет. Стал бы писать подобное нормальный человек? Да любой психиатр скажет что нет, но несомненно заинтерсовался бы объектом.

И людей с психологией Иланы на западе большинство.

Оба - живя в России.

Простите, но не суньте все здесь "свой Запад" и что Вы (и Ваша "подруга") здесь представляете Запад и лучше всех знаете Запад, перестаньте делать обощения такого рода. Оба - живя в России.
Я, кстати, живу в одной из стран ЕС, с всеми оттуда вытекающими последствиями.
Небольшая производственная фирма, в которой я работаю директором, всю продукцию экспортирует (постоянно, вот уже 12 лет) в Италию, Потругалию (там некоторое время даже имели свое подразделение) и Польшу.
Жена (мы женаты уже 35 лет, вот это...уже опыт) в Сорбоне (Париж) преподовала 3 года еще в 1987-1990 годах, она профессор университетов 2 стран, в странах Западной и Центральной Европы бывет очень и очень часто (ну, где то 7-9 поездок каждый год, там проводит где то 2-3 месяцев в год).
Сын закончил докторантуру, имеет хорошую работу (но не в области науки, хотя тоже имеет "часы" в университете), стажировался в некоторых западных странах (например, пол года в одном очень солидном университете Швейцарии), его жена работат в одном из министерств Литвы, в Брюсель ездит очень часто. Дочь (у не 2 высшие образования) работает специалисткой в одной очень солидной (с долгой историей) фирме США, имеющей свой опперационный центр в Вильнюсе (с оттуда выходящими последствиями).
Я общаюсь с некоторыми знакомыми своих детей (в том числе и из Франции, других стран). Ни мои дети, ни, насколько встречал, их знакомые, ну, простите, не таких взглядов (и манер), как Ваша "подруга" и, частично, Вы (что схоже с вами - так что они очень ненавидят антисемитов и расистов). Так что вновь не обобщайте.
Ладно, уважаемый roman71, видимо, прав.

Если вы хотите подискутировать в дружеской манере,пожалуйста.

Что я,с евреями никогда не ругался?

А я вот даже дралась с евреями, вернее с еврейками. Вот с евреями нет, потытка как то при ссоре стукнуть мужа была не самым умным решением в моей жизни.

PS: и вы точно не есть мой враг, поживете немного в Израиле и перевоспитаетесь, почти все "русские" перевоспитываются.

А вообще то у меня сложилось мнение,что "русские"начали уже давно перевоспитывать в Израиле израильтян

Пётр, я понимаю, что у Вас очень бурная фантазия. Возможно, что Вы на досуге даже романы фантастические сочиняете. Но вот ваше утверждение о том, что я, якобы, " о шашках ни сказал ни слова" - это даже не "фантастика", а самая банальная ложь. Извините, конечно, но, по моему, прежде чем утверждать что-либо, надо было хотя бы проверить, соответствует ли это действительности. А то ведь приходится обличать Вас во вранье, хотя мне очень не хочется этого делать. Итак, обо всём по порядку. Я на этом форуме написал:
3 поста по теме "Нужна новая версия Пула";
1 пост (причём, мой был последним) по теме:"Шашечная география!";
3 поста (из них один - не "о шашках", увы) по теме:" Матч на первенство мира по чекерс (GAYP)";
1 пост по теме:"Нужна деревянная доска для 80-клеточных шашек"
2 поста по теме:"Другие виды спорта" (тоже не столько о шашках, сколько о других Абстрактных играх).
Всего 10 сообщений. Даже, если вычесть из них 3 моих "нешашечных" ответа на посты других форумчан, то всё равно получится 7 постов, имеющих отношение к Шашкам. И уж, тем более, имеет к ним отношение тема:"Создадим классификацию дебютов?". Что касается вашего утверждения, что "Таблица индексации", якобы, никому неизвестна и вообще не существует, то я советую Вам прочитать более ранние сообщения по обсуждаемой проблематике (то есть, те, которые были написаны задолго до того, как я появился на этом сайте). Может быть, они убедят Вас в том, что всё, что я утверждал, это не только "плод моего больного воображения"...

Утверждение, что "власовцы" как бы "воевали на стороне немцем", мягко говоря, заблуждение. Во-первых, практически не воевали вовсе, если не считать операции по освобождению Праги от солдат СС

на счёт того, имеет ли израел ядерное оружие сегодня, вроде и сша, и россия, и франция, и англия и другие в западной европе более-менее единого мнения

распространение ядерного оружие сегодня пожалуй один из самых серёжных угроз в мире....

до сих пор дебаты, помогало ли это скоромy окончанию мировой войны или нет. но факт есть что ещё июль 1945 японцы сдаватся не собирались

похоже тайну передали Советам еврей по имени Розенберг ...

Например, англичане в 1945 г. сдали многих русских Сталину. Должны ли мы прощать это или всё-таки не должны?

Тем более, какая-то часть бывших "полицаев" и русских эсэсовцев моглв позже влиться в советские партиизанские отряды или в состав РККА

СССР по сути вообще не являлся Легитимным государством, и, тем более, исторически он не имел никакого отношения к Российской Империи, каковой она была до 1917 г.

... Пётр, я понимаю, что по вашим представлениях все вокруг только и занимаются тем, что плетут интриги против Вас, а когда Вы этих "агентов" и "интриганов" разоблачаете, изобличаете и "выводите на чистую воду", они, гады, начинают всячески "изворачиваться". Забавно, однако...Ну ладно, я допускаю, что Вы не знали, что Александр Сладков стал Тевелевым-Сладковым. Более того, я даже верю в то, что Вы, видимо, считаете, что в Яхроме с населением 16 тысяч человек, шашистов тысяч 8, причём, из них примерно половина носит фамилию "Сладков" или типа того. ...

что я (или кто другой) выделяю некоторые слова или даже выражения ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ, то вы видимо просто не знаете «ПРАВИЛ ИНТЕРНЕТА», где говорится, что …

А ЛУКАВИТЬ, я просто НЕ могу и никогда этого не делал ... Иногда лучше сказать «неправду», которая спасет человека, чем сказать ему правду и тем самым его убить

А в правилах Интернета всего мира, где есть заглавные буквы говорится, что писание заглавными буквами означает крик. Злоупотребление Caps Lock так же всо всем мире считается неприличным и проялением некультурности и неуважения к окружающим. Вот такие правила в Интернета.
Об использовании же заглавных букв в рукописном письме вам уже сказали верно.


Когда вы пытались обявить несуществующую просрочку в проигранной Сладкову партии то кого вы пытались спасти Сладкова или шашечных судей?

PS: Того судью перед которым мы все когда-то предстанем не обманешь так просто как судей шашечных турниров. И задумайтесь, что вы ему предьявите?

Илана права, КАЖДОЕ загланое слово это крик, неприятно до ужаса, а у вас крик по пять раз в каждой фразе. Подумайте сами - а вдруг это вы неправильно поняли, ведь вас не принимают снова и снова, может в этом причина?

Не знаю с кем он там говорил на Западе, но и западный и восточный мужчина прочитав то, что он позволял тут дал бы ему по морде при встрече. Об kpd54 мараться бы скорее всего не стали (я думаю, что это алкоголик и почти всегда пишет пьяным).

И мы - троцкисты не ориентируемся на то отребье, которое выползло вчера на улицы Москвы.

Вы сама знаете, что на некоторых других форумах Вас оценивают и "ненормативной лексикой" (без всяких многоточек), но я воздержусь здесь от таких цитат.

Процитировать "реацию на Вас"? "Если попадете в КНДР - обязательно там останьтесь ...

И Вы убегаете.

Ну, конечно, жаль, что и здесь Вы не успели поместить свое фото (вот это серьезно - красивая молодая женщина), делаю это за Вас (даю ссылку):
http://rustem.in/images/HR113/israeli-girls-2946.jpg

Фото явно чужое. Не будут 18-летние девушки сидеть на сайтах со старперами.

Я два раза участвовала в таких митингах и оба раза поразило большое число националистов и даже откровеных фашистов среди митингующих. Про них и был ответ известному белорусско-польскому музыканту Касперовичу. Если бы вы не вырывали цитаты из контекста, то увидели бы, что речь шла о белорусском национализме и о русском тоже.
Немцов не гонет их, а наоброт поддерживает, значит он не чуть не лучше их, даже хуже их, так как он еврей. Потому так о нём.


Конечно вы воздержитесь ибо пришлось бы писать что все они написаны антисемитами и писались только потому, что собеседница еврейка, это невозможно было не увидеть, так как слово "жидовка" они успользовали постоянно. Почему Вы это упустили? Вы их поддерживаете? Я была о вас лучшего мнения, потому это мой последний ответ Вам.


Этот господин из Израиля. К коммунизму и КНДР наш разговор не имел отношения и вообще велся в основном в другом месте. Это была его реакция на моё мнение о некоторых представителях "русских" в Израиле и о нём тоже. Я посоветовала ему съездит в КНДР на перевоспитание, после чего он стал бы идеальным гражаднином Израиля, его ответ вы привели.


вы всерьез считаете, что люди не могут никуда уехать? Поверьте, бывает такое.

Простите, что поместил НЕ Вашу фото, убрал.
Да, антисемитских и антирасовых "изречений" я бы НЕ цитировал (возможно, только если с ними полемизировать), потому что это мне неприемлимо. Но на других форумах Вас "выгоняли" не потому, что Вы защищали своих (возможно, и НЕ только за это - я ведь не анализирую Вашу "биографию").
To letas:
Илане - 21 год. Так, что как видите, она "здесь сидит с стариками" (выражусь более корректно). О чем я писал уже неоднократно - странно. Или у Вас новая версия: под ее ником пишет кто то другой?

То повторю снова мою версию.
Молодые девушки не станут сидеть на подобных сайтах со "стариками".

И у вас странные мнения о молодых женщинах. По вашему мнению она должна быть туповатой и интересоваться только тряпками, музыкой и социальными сетями и интернет знакомствами. Простите, но подходящих под это описание меньшинство, это подходит под подростков да и то не под всех.

Нет проблем стать евреем и если Вас действительно беспокоит, что Вы и Ваши дети и внуки не евреи и не являетесь частью Богоизбранного народа, то для начала надо сделать обрезание мужчинам и пройти обряд для мужчин и женщин.

Уверен, евреи с удовольствием сделают Вам обрезание.

Курсы же иврита сегодня есть в России практически в каждом крупном городе.