Шашки в России

Новости и проблемы ФМЖД, ФМШ, РФШ - Письмо В.Лангина в ФМЖД

Alkand - Фев 07, 2013 - 03:19 AM
Тема сообщения: Письмо В.Лангина в ФМЖД
Уважаемые коллеги!

Мы удовлетворены тем, что руководство ФМЖД услышало голос национальных федераций, которые и составляют ФМЖД. Однако вы не совсем точно сформулировали их пожелание. Речь идет не только о том, что при отделении секций возможны трудности с финансированием на национальном уровне всех видов шашек. Страны заинтересованы в том, чтобы развивать и шашки-100, и разные виды шашек-64, поскольку во многих странах шашки-64 являются массовыми национальными видами спорта, гораздо более развитыми, чем стоклеточные шашки.

За последние два года мы убедились, что текущее руководство ФМЖД хочет заниматься развитием только шашек-100. Это желание понятно, с учетом того, что данные руководители - сами игроки-стоклеточники. В связи с этим мы предлагаем закрепить в новом Уставе ФМЖД:

1. Секция-100 развивает только шашки-100, Секция чекерса - только чекерс, Секция-64 - все прочие виды шашек-64 в рамках общей шашечной федерации ФМЖД.

2. Секции внутри ФМЖД должны быть независимы, недопустимо вмешательство руководства одно секции (федерации) в дела другой секции (федерации), а также стран, не являющихся членами секции (федерации) в ее дела. Национальные федерации должны зарегистрировать свое членство в каждой секции, которая развивает интересующий их вид шашек и получить все права члена секции, включая право голоса на Генеральных Ассамблеях секции. В Устав это положение может быть внесено в следующем виде:
Секции являются независимыми внутри ФМЖД, имеют собственные руководство, членов, членские взносы, финансы, Генеральную Ассамблею, Устав и выборы. Секции могут иметь статус международных федераций по своим видам шашек. Страны-члены ФМЖД должны зарегистрировать свое членство в каждой Секции, в деятельности которой планируют принимать участие.

3. Секция-64 является единственной структурой ФМЖД, развивающей все шашки-64, кроме чекерса. Выделение из состава Секции-64 других структур возможно только по решению Генеральной Ассамблеи Секции-64.

4. 12 августа в г. Балчик, Болгария, для развития шашек-64 в мире учреждена Международная федерация шашек. Международная федерация шашек является юридическим лицом Секции-64, что закреплено решением Генеральной Ассамблеи Секции-64 (14 сентября 2012 года, г. Евпатория, Украина). Этот бренд должен быть зафиксирован в Уставе наравне с наименованием Секции-64 ФМЖД, как это сделано с наименованием Секции чекерса «Международная федерация чекерса и шашек» (WCDF).
Данное изменение не повлечет за собой трудностей у стран-членов Секции. К примеру, спортсмены Украины в прошлом году получили финансирование Министерства спорта Украины для участия в турнире по чекерсу WMSG в Лилле, в то время как Секция чекерса ФМЖД имеет также закрепленное в Уставе ФМЖД наименование «Международная федерация чекерса и шашек» (WCDF).
В настоящее время Секция-64 не имеет возможности вести нормальную самостоятельную хозяйственную деятельность в том виде, в котором она существует в ФМЖД. Поэтому Международная федерация создана для возможности цивилизованного функционирования шашек-64 (счет в банке, хозяйственная деятельность, работа со спонсорами и т.д.), а не в противовес ФМЖД.
Многие страны-члены ФМЖД выразили желание развивать различные виды шашек, а не только шашки-100, поэтому необходимо закрепить в Уставе распределение средств и преференций, которые поступают в ФМЖД от международных организаций (ИМСА, СпортАккорд) на развитие ВСЕХ ВИДОВ ШАШЕК. Уважая ту работу, которую проделало руководство ФМЖД и лично Гарри Оттен, чтобы эти средства были выделены для шашек, предлагаем:

5. Закрепить в Уставе распределение денег и мест на соревнованиях ИМСА и СпортАккорда в соотношении 50%/25%/25% между секциями 100, 64 и чекерса соответственно. Статус шашек-64 и чекерса на этих соревнованиях должен быть приравнен к статусу шашек-100.
Мы принципиально поддерживаем идею обновления Устава ФМЖД, поэтому считаем необходимым внести в его проект вышеуказанные предложения, а также поправки в соответствии с последними предложениями руководства ФМЖД, и разослать для обсуждения в национальные федерации-члены ФМЖД.

President of the FMJD Section 64 -IDF
Vladimir Langin
Alkand - Фев 07, 2013 - 03:31 AM
Тема сообщения:
Вот так вот Laughing

Ну, по стилю понятно кто писал )) Но похоже, что в оригинале не было подписи или подразумевалась коллективная. Тьфу, пустяки какие ))
Ну и что, что письмо начинается "Мы удовлетворены..." (ну не в силах я не перепечатать слова из официального письма-заявления Laughing ), а подписано одним человеком. Ну, после этого человек весомее может показаться (хотя на фото и так не мал))

Многое непонятно, но одно с логикой явно не дружит. Вы пишите про равные права шашек и что 64 более массовый вид, а по сути просите денег... Причем даже не половину от некоего бюджета и не треть, а половину стоклеточного...

Компоновка письма по "принципу Штирлица" - запоминаются последние слова. То есть про деньги Laughing
muster - Фев 07, 2013 - 05:40 AM
Тема сообщения:
Может быть и прав Лангин в отношении независимости разных секций, но деньги на шашки-64 пусть ищет он сам и не претендует на дележ уже имеющихся в секции 100.
Alkand - Фев 07, 2013 - 07:05 AM
Тема сообщения:
Кстати, хотел бы уточнить свою позицию по поводу Секции и Лангина.
Я всегда был готов помогать шашкам, шашистам и Секции 64, быть может даже отчасти в некотором противостоянии, или точнее в параллельном развитии шашек 64.
Статус и легализация, контакты, регистрация, счета в банках, планирование бюджета, пропаганда, тех. поддержка при проведении, координация, работа со спонсорами, наконец..

Но когда некие деятели (причем входящие в разные федерации, я не только про Лангина) вещают в письмах красивые программные заявления, а по сути продолжает свою финансовую работу "в черную", используя двойное финансирование, то помогать желание сразу пропадает..
"Достойный" свежий пример от ФШР, которая возражает против против проведения крупных международных турниров в Уфе.

- Почему возражаете, - спросили федерацию на довольно высоком уровне.
- А они нам денег не дают, - ответила ФШР.
- А вы что, чем-то уфимцам помогаете? У вас есть договор, условия которого они не выполнили ?
- Нет, мы им не помогаем! Но денег хотим! И очень сильно!

Так вот, я бы ответил Лангину на его претензии примерно так -
"Сначала научитесь приходить на официальные церемонии закрытия ч-тов Европы НЕ в тапочках, одетых на босую ногу (Евпатория, год не помню, но не удивлюсь тому, что тапочки - фирменный "дресс-код" президента) и не называть на официальных мероприятиях, будучи якобы официальным лицом, суверенные государства, Грузию и Армению, союзными республиками (Владимир 2012), а затем уже начинайте просить денег у Оттена"
muster - Фев 07, 2013 - 07:21 AM
Тема сообщения:
Alkand писал(а):
Кстати, хотел бы уточнить свою позицию по поводу Секции и Лангина.
Я всегда был готов помогать шашкам, шашистам и Секции 64, быть может даже отчасти в некотором противостоянии, или точнее в параллельном развитии шашек 64.
Статус и легализация, контакты, регистрация, счета в банках, планирование бюджета, пропаганда, тех. поддержка при проведении, координация, работа со спонсорами, наконец..

Но когда некие деятели (причем входящие в разные федерации, я не только про Лангина) вещают в письмах красивые программные заявления, а по сути продолжает свою финансовую работу "в черную", используя двойное финансирование, то помогать желание сразу пропадает..
"Достойный" свежий пример от ФШР, которая возражает против против проведения крупных международных турниров в Уфе.

- Почему возражаете, - спросили федерацию на довольно высоком уровне.
- А они нам денег не дают, - ответила ФШР.
- А вы что, чем-то уфимцам помогаете? У вас есть договор, условия которого они не выполнили ?
- Нет, мы им не помогаем! Но денег хотим! И очень сильно!

Ну знаете что, тогда надо ФМШ наделить статусом общероссийской федерации, а шашки 64 финансировать по остаточному принципу.
kpd54 - Фев 07, 2013 - 11:38 AM
Тема сообщения:
muster писал(а):
Ну знаете что, тогда надо ФМШ наделить статусом общероссийской федерации, а шашки 64 финансировать по остаточному принципу.

До тех пор (!!) пока будет существовать ФМШ, а 100-клеточники будут "величать" себя МЕЖДУНАРОДНИКАМИ, таким образом унижая и даже уничижая тех, кто играет в 64-клетки, именно до тех пор - НИЧЕГО у 100-клеточников и НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Они упираются везде и всюду, но везде у них будут препоны и только потому, что "рога у них слишком большие" - неимоверные желания казаться лучше других, но ни чем этого не подтверждаяя, а только лишь показывая свое высокомерие...

Я абсолютно уверен, что большинство тех, кто сейчас "борется" за мнимые федерации, а вернее, пока на их стороне, только потому, что БОРЮТСЯ они НЕ ПРОТИВ 100-клеточников, а за РАВЕНСТВО - 64 с 100.

И если это все таки поймут 100-клеточники и откажутся от своих "имперских" и "великодержавных" ВЫСОКОМЕРИЙ, то они сразу же приобретут сотни и даже тысячи единомышленников.

В шашках, как и в ЖИЗНИ, должно быть так - ВСЕ РАВНЫ, ПО ПРАВАМ! Своё превосходство над другими, надо показывать только по ИГРЕ, по развитию ИГРЫ, по ДОСТИЖЕНИЯМ и т.д., но не по - ВЫСОКОМЕРИЮ ...
muster - Фев 07, 2013 - 12:02 PM
Тема сообщения:
А кто против равноправия?Вот ФШР как раз и против стоклеточников,судя по сообщению Алканда. Если ФШР не справляется со своими функциямм,не имеет соответствующей казны,то почему бы ей не уступить дорогу ФМШ? А шашки-100 всегда считались международными и тут ничего не поделаешь. И вот какой смысл выпячивать и восхвалять международность РУССКИХ шашек.Еще раз прочитаю - РУССКИХ ШАШЕК.Одни русские,другие бразильские,двухходовые,80-ти клеточные...Это просто констатация,а не возвеличивание международных шашек.
abramov - Фев 07, 2013 - 12:17 PM
Тема сообщения:
несколько неточностей и даже несуразиц к тексте письма:

Пишется: 12 августа в г. Балчик, Болгария, для развития шашек-64 в мире учреждена Международная федерация шашек. Международная федерация шашек является юридическим лицом Секции-64, что закреплено решением Генеральной Ассамблеи Секции-64 (14 сентября 2012 года, г. Евпатория, Украина). Этот бренд должен быть зафиксирован в Уставе наравне с наименованием Секции-64 ФМЖД, как это сделано с наименованием Секции чекерса «Международная федерация чекерса и шашек» (WCDF).

????? Что является юридическим лицом решается юридическим органом, но никак не самой организацией!
А другая также скажет, что у них закреплено совсем другое. И кто прав?
Такая "категоричность" и требование "должно" может вызвать только раздражение в ФМЖД.

Пишется: Закрепить в Уставе распределение денег и мест на соревнованиях ИМСА и СпортАккорда в соотношении 50%/25%/25% между секциями 100, 64 и чекерса соответственно. Статус шашек-64 и чекерса на этих соревнованиях должен быть приравнен к статусу шашек-100.
Мы принципиально поддерживаем идею обновления Устава ФМЖД, поэтому считаем необходимым внести в его проект вышеуказанные предложения, а также поправки в соответствии с последними предложениями руководства ФМЖД, и разослать для обсуждения в национальные федерации-члены ФМЖД.

Таковые финансовые вопросы вовсе не прописываются в Уставах, а устанавливаются путем подписания договоров.
Упоминание (считай давление) на": ИМСА и СпортАккорд есть неэтично. И тоже может вызвать негодование.
Упоминать вовсе не надо, а писать: при предоставлении средств другими организациями.
ИМСА и Спорт Аккорда может и не стать. Вместо них могут быть другие.
А если пропишете все-же такое в своем Уставе (в Уставе ФМЖД здравые люди это не пропишут), то такую запись (выполнение Устава) надо выполнить.
А если денег не дадут, то за невыполнение Устава могут и прогнать с должностей.

Еще есть моменты. О них позже.
kpd54 - Фев 07, 2013 - 12:35 PM
Тема сообщения:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alkand писал: -

Так вот, я бы ответил Лангину на его претензии примерно так -
"Сначала научитесь приходить на официальные церемонии закрытия ч-тов Европы НЕ в тапочках, одетых на босую ногу (Евпатория, год не помню, но не удивлюсь тому, что тапочки - фирменный "дресс-код" президента) и не называть на официальных мероприятиях, будучи якобы официальным лицом, суверенные государства, Грузию и Армению, союзными республиками (Владимир 2012), а затем уже начинайте просить денег у Оттена"

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Если сказать прямо и честно, то можно это перефразировать и так: -

НАУЧИТЕСЬ уважать ЛЮДЕЙ, а не только СЕБЯ!! Это касается и руководства ФМЖД и ФМШ и ФШР!

======================================================
President of the FMJD Section 64 -IDF
Vladimir Langin -


5. Закрепить в Уставе распределение денег и мест на соревнованиях ИМСА и СпортАккорда в соотношении 50%/25%/25% между секциями 100, 64 и чекерса соответственно. Статус шашек-64 и чекерса на этих соревнованиях должен быть приравнен к статусу шашек-100.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Если 64 и чекерс должны быть приравнены к шашкам-100, то почему соотношение денег должно быть - 50%-25%-25% ?? Почему так? И вообще, что это за деньги? Чьи они? Откуда они взялись? Это деньги ФМЖД? Это чьи-то личные деньги? Чьи это деньги?

Если эти деньги сейчас являются ДЕНЬГАМИ ФМЖД, то почему их надо делить по принципу 50%-25%-25% , а не по принципу 33%-33%-33% ?? Если эти деньги являются спонсорскими, то опять же, почему они должны делиться по чьей-то прихоти? Кто спонсор, тот пусть и делит деньги, но ... только по "Уставу ФМЖД" или по другим допустимым критериям.

И как может быть так, что ФМЖД будет считаться - "ЕДИНОЙ" и тут же, все секции будут абсолютно - НЕЗАВИСИМЫЕ?! Как это? Люди! .... Это как называется? ДРУЖБА - ДРУЖБОЙ, а ТАБАЧОК - ВРОЗЬ ???

Если ФМЖД будет ЕДИНОЙ, то у неё должен быть ЕДИНЫЙ Руководящий Орган. Каждая секция может быть только - АВТОНОМНОЙ, но никак не - НЕЗАВИСИМОЙ!

И опять же, разберитесь ... Что это значит ... Всемирная федерация ЧЕКЕРСА и ШАШЕК ??? И как вообще может быть, что ЧЕКЕРС вы считаете не 64-клеточной игрой?? И разве ЧЕКЕРС, это не ШАШКИ? А тогда, что это?

А получается так, что наплодилось "местных князьков" и каждому захотелось быть - "независимым" ... Напоминает СССР ... И что с ним случилось? Так будет и с ШАШКАМИ! ... Впрочем ... оно уже давно так ...
kpd54 - Фев 07, 2013 - 12:44 PM
Тема сообщения:
muster писал(а):
А кто против равноправия?Вот ФШР как раз и против стоклеточников,судя по сообщению Алканда. Если ФШР не справляется со своими функциямм,не имеет соответствующей казны,то почему бы ей не уступить дорогу ФМШ? А шашки-100 всегда считались международными и тут ничего не поделаешь. И вот какой смысл выпячивать и восхвалять международность РУССКИХ шашек.Еще раз прочитаю - РУССКИХ ШАШЕК.Одни русские,другие бразильские,двухходовые,80-ти клеточные...Это просто констатация,а не возвеличивание международных шашек.
А что такое - ФМШ ??? Это - Федерация Международных Шашек?
Подразумевает ли это, что ФМШ является Федерацией ВСЕХ Международных Шашек?

Международными ".....", признано считать тех, кто ПРИЗНАН на Международной Арене, независимо от ВИДА СПОРТА ! Что такое Международная Арена? ищите в ГУУГЛЕ.

Бразильские, русские шашки и тем более чекерс, уже давно являются - Международными.

Что такое ФМШ ??? ...
gamlet - Фев 07, 2013 - 01:02 PM
Тема сообщения:
Спонсорм ФМЖД является клуб Башнефть.Это уже писали на форуме.
muster - Фев 07, 2013 - 01:04 PM
Тема сообщения:
Спор не имеет смысла,потому что одним кажется что это их вид шашек международный,другим-их.Если вам не нравится ФМЖД-создавайте свою международную федерацию шашек 64.Ну ведь всем ясно,что 64 в ФМЖД не нужны.И что вы там говорите про равноправие?Нет совершенства в мире.А в шашках полный хаос. Пока существуют местнические и князьковые владения ничего путного не получится.Простите,но я снова окунаюсь в тему про ж....Так получается.Жизнь такая.
kpd54 - Фев 07, 2013 - 01:11 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Спонсорм ФМЖД является клуб Башнефть.Это уже писали на форуме.

Что такое ФМЖД? Читайте УСТАВ!

Если ФМЖД, это - Единая ШАШЕЧНАЯ Организация, то ДЕНЬГИ ТОЖЕ - для ВСЕХ ШАШЕК, в равной степени (!!), которые входят в ФМЖД !! И не притворяйтесь ....
muster - Фев 07, 2013 - 01:13 PM
Тема сообщения:
Интересно,а кем признаны русские шашки?Странами бывшего СССР?Ух ты,целых 15 стран.Действительно много.Да русские шашки воистину международны.В Адлере прошел чемпионат по международным (русским) шашкам.Красиво,аж жуть.
kpd54 - Фев 07, 2013 - 01:17 PM
Тема сообщения:
muster писал(а):
Спор не имеет смысла,потому что одним кажется что это их вид шашек международный,другим-их.Если вам не нравится ФМЖД-создавайте свою международную федерацию шашек 64.Ну ведь всем ясно,что 64 в ФМЖД не нужны.И что вы там говорите про равноправие?Нет совершенства в мире.А в шашках полный хаос. Пока существуют местнические и князьковые владения ничего путного не получится.Простите,но я снова окунаюсь в тему про ж....Так получается.Жизнь такая.
А я и не спорю, я - КОНСТАТИРУЮ ...

До тех пор, пока кто-то будет считать себя (и только себя "любимого") САМЫМ "ЛУЧШИМ" и самым "МЕЖДУНАРОДНЫМ", тем самым УНИЖИЧАЯ этим других, до тех пор и будете все в Ж...!!!

Уважайте людей, которые играют в другие виды спорта. Свое превосходство доказывайте только на СОРЕВНОВАНИЯХ и в РАЗВИТИИ своего вида ШАШЕК, но никак не ПРИЩЕМЛЯЙТЕ достоинства других людей, которые играют в другие виды шашек!

Вы видимо уже этого НИКОГДА не поймете. А жаль ... Для того, чтобы это понять, надо очень хотеть этого! Вы этого - не хотите.
alemo - Фев 07, 2013 - 01:18 PM
Тема сообщения:
Чекерсная Всемирная Федерация существует с 2003 года и никакого отношения к ФМЖД не имеет. Мировые титулы разыгрываются с 1847 года. Мы были сами по себе почти 200 лет и таковыми остаёмся. На деньги особо не претендуем, есть свои копейки. Но лишние соревнования по линии СпортАккорда или ИМСА нам не помешают.

Предложение В. Лангина мне нравится. Ничего особо нового он не предлагает, а хочет просто узаконить существующее положение вещей, чтобы защититься от дальнейшего беспредела, заисящего от того - кто у руля.

Насчёт новой Всемирной Федерации-64 ... задумка хорошая, поживём - увидим. Им надо раскручивать национальные виды шашек в каждой стране а не делать то, что делает сегодня ФМЖД - насильственное пропихивание СВОЕЙ формы игры.

В идеале стоклеточникам тоже надо создать свою Всемирную Федерацию - тогда будет полное равноправие. ФМЖД останется зонтичной структурой. Но это так сказать в идеале, который как известно - высоко и далеко Laughing
muster - Фев 07, 2013 - 01:23 PM
Тема сообщения:
Вот именно,не мешайте развитию других игр! А что у нас делает ФШР?И кстати,развиваться обособленно не даёт закон о спорте в РФ,согласно которому развивать вид спорта должна только одна общероссийская федерация.Как бы кто не хотел, но не получается содружество нынешней ФШР и допустим ФМШ.У них разные интересы,как выходит на поверку.
abramov - Фев 07, 2013 - 01:26 PM
Тема сообщения:
Друзья! Вы словосочетание "русские шашки" в международном масштабе лучше не упоминайте. Можете и упоминать, но без масштаба.
Речь идет о всех шашках на 64-клеточной доске. Пока были русские и бразильские.
Возможно лед тронется к чешским и итальянским шашкам.
У них (в Чехии и Италии) заплапированы и, к счастью, не отменяются этапы Кубка мира.
А одному товарищу, который хочет особого внимания к шашкам-100 со стоны ФШР, вопрос: а почему не к шашкам-144 или к шашкам 8х4?
Есть Россия. Есть у нее коронка - русские шашки.
По России вопрос понятен.
По остальным 14 бывшим республикам СССР вопрос открытый - какие им лучше шашки: русские, французские, польские и т.д. Так как своего бренда у них нет.
muster - Фев 07, 2013 - 01:34 PM
Тема сообщения:
Если про товарища и про 100 вы это про меня,то отвечу следующее.Я за развитие и канадских шашек,и 80 клеточных.Пусть все виды будут достойны представления в ФШР и развития.Просто я не вижу особого движения по шашкам-100, очень трудно выступать в турнирах,потому что их мало кто проводит,а во-вторых,на деле выясняется,что на местах деньги на шашки уже потрачены на шашки 64. И как же тут не возмущаться?Ничего не имею против русских шашек,но вы со своими русскими шашками,коньками не мешайте и стоклеточникам.
abramov - Фев 07, 2013 - 01:53 PM
Тема сообщения:
muster писал(а):
Если про товарища и про 100 вы это про меня,то отвечу следующее.Я за развитие и канадских шашек,и 80 клеточных.Пусть все виды будут достойны представления в ФШР и развития.Просто я не вижу особого движения по шашкам-100, очень трудно выступать в турнирах,потому что их мало кто проводит,а во-вторых,на деле выясняется,что на местах деньги на шашки уже потрачены на шашки 64. И как же тут не возмущаться?Ничего не имею против русских шашек,но вы со своими русскими шашками,коньками не мешайте и стоклеточникам.


Да, это я к Вам. и понимаю Вашу проблему.
Но ведь надо мыслить федеративно.
Вообще слово русские можно поменять на российские. Зачем?
Потому что слово русские уже есть унифицированным для (сколько там у вас наций?) около 200 вроде. и если каждые алтайцы, адыгейцы, татары и т.п. будут за свои виды, а не за руские шашки, то война может быть похлеще, чем в ФМЖД. Куда там всем 198 (кроме Якутии и Башкортостана) до шашек-100. они о них ни малейшего понятия.
А для хохмы, допустим, татары и остальные мусульмане скажут, что их В России больше, чем русских и на конференции в Адресе решат большинством голосов, что играть теперь надо в близкие к мусульманам турецкие (или как их серьёзное название) шашки, то есть не по диагонали, то придется забывать постепенно о дигональных ходах. Хохма, но пока, может быть.
Нам проще. У нас одинаково к шашкам-64 и к шашкам-100 отношение в элите. Только о последних мало знают в народе. но никто не плачет, что в шашки-100 не дают играть. Плати за удовольствие и играй.
Дело в том, что расходы нам одинаковые на те или другие шашки (в смысле командирования).
А у вас на шашки-64 много не надо. Турниры все под боков. А стоклеточникам дай много. Турниры все в Европе и цены там... сами знаете. Оттого и не хотят малочисленности давать много.
muster - Фев 07, 2013 - 02:08 PM
Тема сообщения:
Лично мне не надо много турниров.Но их должно быть столько же,сколько и по 64,раз уж мы говорим о равноправии.Поймите,если я хочу играть в 100, а мне предлагается играть в 64, то почему я должен играть в 64,а? Да именно так.По 64 есть турниры,а по 100 очень мало. Уверен,что есть близкое понимание и у других стоклеточников.Не все могут ездить в Голландию.Все-таки в России сильные стоклеточные традиции и их нужно развивать здесь,в России.
abramov - Фев 07, 2013 - 02:16 PM
Тема сообщения:
muster писал(а):
Лично мне не надо много турниров.Но их должно быть столько же,сколько и по 64,раз уж мы говорим о равноправии.Поймите,если я хочу играть в 100, а мне предлагается играть в 64, то почему я должен играть в 64,а? Да именно так.По 64 есть турниры,а по 100 очень мало. Уверен,что есть близкое понимание и у других стоклеточников. Не все могут ездить в Голландию.Все-таки в России сильные стоклеточные традиции и их нужно развивать здесь,в России.


Но ведь все решается голосованием в Адлере. Если большинство (а они делегаты от регионов) за то, что есть, то ФШР не ИМЕЕТ ПРАВА сама менять решения. Если в Адлере не за шашки-100, то так тому и быть.
А если руководство ФШР будет наравне проводить турниров по 64 и по 100, то их ТОЧНО не переизбирут далее, и точно с треском повыгоняют за игнорирование Устава и решения пленумов в Адлере.
Увы, Россия большая и многонациональная страна. И хорошо, что удается многим примерить всю страну к одним станлдартам, нормам, правилам, традициям.
а насколько это трудно? Вы задумывались?
gamlet - Фев 07, 2013 - 03:00 PM
Тема сообщения:
Не в тему ,но это говорит о развитие стоклеток.

РЕГЛАМЕНТ
Кубка России по международным (стоклеточным) шашкам среди мужчин и женщин.
Соревнования проводятся согласно положению ФШР о проведении всероссийских соревнований по международным (стоклеточным) шашкам на 2013 год и данному регламенту по правилам ФМЖД.
Соревнования проводятся в г. Ишимбае (Республика Башкортостан) с 20 февраля (день приезда) по 2 марта (день отъезда) 2013 года
Зарегистрированные игроки

Мужчины Выделеные ,это члены команд КНДБ не хватает Шварцмана А.

1. Чижов А. мгр Удмуртия
2. Калмаков А. мгр Тверь
3. Гетманский А. мгр Тула
4. Георгиев А. мгр Башкортостан
5. Трофимов И.
мм Санкт-Петербург
6. Амриллаев М. мгр Башкортостан
7. Шайбаков А. мм. Башкортостан
8. Ларионов Н. кмс Чувашия
9. Рысаев Д. мс. Башкортостан
10. Шарафутдинов. М. кмс Башкортостан
11. Ишметов Р. мм. Башкортостан
12. Мухаметов А. кмс Башкортостан
13. Сахиуллин Д. кмс Башкортостан

Женщины

1. Идрисова А. мс Башкортостан
2. Аюпова Регина кмс Башкортостан
3. Аюпова Руфина кмс Башкортостан
4. Осипова К. кмс Башкортостан
5. Сагитова А. кмс Башкортостан
6. Валеева Ю. мс Башкортостан
7. Аминова А. мс Башкортостан
8. Георгиева Г. гр Башкортостан
9. Боркова М. гр Тверь
10. Болоткова П. кмс Ижевск
alemo - Фев 07, 2013 - 03:07 PM
Тема сообщения:
Раньше как в СССР считалось: есть 1-2 "заграничных" игрока - турнир является международным Laughing

Но тут есть один тонкий момент - многие стоклеточные игроки, особенно профи, ПЕРЕЕХАЛИ туда, где их игра развивается и имеет спонсорскую и региональную поддержку.

Но всё-таки странно, что в турнире такого уровня (Кубок России) играет у мужчин почти треть, а у женщин половина кандидатов в мастера..
gamlet - Фев 07, 2013 - 03:18 PM
Тема сообщения:
Саша, все к этому шло ,надо проводить чемпионат России (швейцарка) но это не выгодно ведущим ,у них главное -командный чемпионат клубов в Голландии.А им хочеться делить капусту среди пяти сильнейших,а вдруг отберут ?.И календарь составляется только под них.
Cockfromarock - Фев 07, 2013 - 05:51 PM
Тема сообщения:
Alkand писал(а):

Так вот, я бы ответил Лангину на его претензии примерно так -
"Сначала научитесь приходить на официальные церемонии закрытия ч-тов Европы НЕ в тапочках, одетых на босую ногу (Евпатория, год не помню, но не удивлюсь тому, что тапочки - фирменный "дресс-код" президента)

Я 12 последних лет провожу турниры вместе с Лангиным и ни разу (!) не видел его на официальной церемонии в тапочках. Врать хоть немного правдоподобно надо. Laughing

Очень жаль, кстати, что господин Кандауров может "вот так бы" бесстрашно ответить Лангину только на своем затрапезном форуме. Мы бы посмотрели на него в Лилле... в Евпатории... в Гевингене... в Уфе... если бы его туда вдруг позвали. Laughing Кандауров - Неуловимый Джо нашего шашечного движения. Laughing
gamlet - Фев 08, 2013 - 12:19 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Не в тему ,но это говорит о развитие стоклеток.

РЕГЛАМЕНТ
Кубка России по международным (стоклеточным) шашкам среди мужчин и женщин.
Соревнования проводятся согласно положению ФШР о проведении всероссийских соревнований по международным (стоклеточным) шашкам на 2013 год и данному регламенту по правилам ФМЖД.
Соревнования проводятся в г. Ишимбае (Республика Башкортостан) с 20 февраля (день приезда) по 2 марта (день отъезда) 2013 года
Зарегистрированные игроки

Мужчины Выделеные ,это члены команд КНДБ?, в Кубке Росси не хватает Шварцмана А.

1. Чижов А. мгр Удмуртия
2. Калмаков А. мгр Тверь
3. Гетманский А. мгр Тула
4. Георгиев А. мгр Башкортостан
5. Трофимов И.
мм Санкт-Петербург
6. Амриллаев М. мгр Башкортостан
7. Шайбаков А. мм. Башкортостан
8. Ларионов Н. кмс Чувашия
9. Рысаев Д. мс. Башкортостан
10. Шарафутдинов. М. кмс Башкортостан
11. Ишметов Р. мм. Башкортостан
12. Мухаметов А. кмс Башкортостан
13. Сахиуллин Д. кмс Башкортостан

Женщины

1. Идрисова А. мс Башкортостан
2. Аюпова Регина кмс Башкортостан
3. Аюпова Руфина кмс Башкортостан
4. Осипова К. кмс Башкортостан
5. Сагитова А. кмс Башкортостан
6. Валеева Ю. мс Башкортостан
7. Аминова А. мс Башкортостан
8. Георгиева Г. гр Башкортостан
9. Боркова М. гр Тверь
10. Болоткова П. кмс Ижевск

Protei - Фев 08, 2013 - 02:49 AM
Тема сообщения:
В тапочках В.Лангин был в Евпатории. Возможно после критики он и стал по-другому одеваться на официальные церемонии.
USO - Фев 08, 2013 - 03:06 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Не в тему ,но это говорит о развитие стоклеток.

Зарегистрированные игроки
Мужчины... 13
Женщины... 10

На прошлогоднем Кубке по 64 в Адлере было не многим больше игроков - там какая причина такой "массовости" была? Думаю, что дело не только и не столько в календаре голландских клубов.
Alkand - Фев 08, 2013 - 03:49 AM
Тема сообщения:
Cockfromarock писал(а):
Я 12 последних лет провожу турниры вместе с Лангиным и ни разу (!) не видел его на официальной церемонии в тапочках. Врать хоть немного правдоподобно надо. Laughing

А ну-ка, быстро к зеркалу, господин соврамши! Сему факту есть свидетели, вроде даже фотку кто-то обещал.
И ведь мы с вами почти одинаково возмущены тем, что тапочки - не лучший дресс-код Smile Только по теме врете вы. а не я.

Cockfromarock писал(а):
в Лилле... в Евпатории... в Гевингене... в Уфе... если бы его туда вдруг позвали. Laughing Кандауров - Неуловимый Джо нашего шашечного движения. Laughing

А не приходит в голову, что для меня Джо - это вы с Лангиным :lol
А по поводу шашек.... Я до клуба в Москве то дойти не могу... Старый уже... Rolling Eyes
chaler - Фев 08, 2013 - 04:13 AM
Тема сообщения:
В Ишимбае проводится Кубок РФ. Формула турнира очень интересная и турнир будет интересный, а сколько людей примет участие станет понятно в день приезда 20 февраля. Чемпионат РФ по швейцарке, с открытым допуском, состоится в Суздале 10-20 августа. Командный чемпионат Нидерландов заканчивается 16 февраля, юношеские турниры в Коллонтаево -19 февраля.
Alkand - Фев 08, 2013 - 05:39 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Не в тему ,но это говорит о развитие стоклеток.

Ю.В. да как раз по теме все. Василий дал ссылку таблицы Кубков России по поразительно популярным в стране русским шашкам, благодаря которым, "...космические корабли бороздят просторы вселенной..." и так далее Smile И что видим ? У женщин 10 человек - 5 кандидатов. Партии лучше не смотри Embarassed
У мужчин состав представительнее и сильнее - 14 человек, среди которых 4 кмс.

Ноу комментс...
siblihom - Фев 08, 2013 - 05:44 AM
Тема сообщения:
chaler писал(а):
В Ишимбае проводится Кубок РФ. Формула турнира очень интересная и турнир будет интересный, а сколько людей примет участие станет понятно в день приезда 20 февраля. Чемпионат РФ по швейцарке, с открытым допуском, состоится в Суздале 10-20 августа. Командный чемпионат Нидерландов заканчивается 16 февраля, юношеские турниры в Коллонтаево -19 февраля.

Извините, уважаемый мною гроссмейстер. Но вы не очень правы - открытого допуска в чемпионат РФ нет. Есть положение, согласно которому и допускаются спортсмены.
А вот на так называемый Кубок, часть спортсменов могут просто и не приехать, по простой причине - департаменты регионов, по просту не финансируют подобные соревнования. И только самые стойкие шашисты прибудут за свой счет, в том числе и наш регион. А уж про разные всероссийские турниры, где по воле господина Чертока вопреки здравому смыслу проводится отбор на первенство Мира среди юношей, и во все ни кто не сможет приехать. За свой счет дорого везти толпу детей, это могут только видимо традиционные регионы - Якутия, Удмурдия и Башкирия. И это очень не справедливо по отношению к другим регионам!!!
Cockfromarock - Фев 08, 2013 - 06:44 AM
Тема сообщения:
Alkand писал(а):
Только по теме врете вы. а не я.

Возвращаю совет про зеркало. Arrow
Alkand писал(а):

тапочки - фирменный "дресс-код" президента

Лангин - президент Секции с 2010 года. Фотку президента на официальной церемонии в студию! Александр, совсем Вы заврались...

Alkand писал(а):
А не приходит в голову, что для меня Джо - это вы с Лангиным Laughing

Не приходит, потому что Лангина в своих громокипящих постах Вы поминаете на порядок чаще, чем он Вас, милый Джо. Laughing

Старость - не радость, понимаю и умолкаю... Embarassed
Ivanov - Фев 08, 2013 - 07:35 AM
Тема сообщения:
Кандауров все время врет про Лангина, а Лангин не врет про Кандаурова.Он его просто не замечает. потому что Лангин личность, а Кандауров никто.

Лангин не ходит в тапках. Если будет фото, то это будет фотомонтаж Кандаурова.

Кандауров всегда завидовал Лангину, потому что Лангин моложе и чище. Лангин никогда не завидовал Кандаурову, потому что независтлив по природе.

Кандауров завидует Лангину, потому что Лангин лучше играет в шашки.

Кандауров хуже играет в шашки, потому что играет неправильно. Лангин играет правильно.

Кандауров поздно начал играть в шашки, а Лангин рано, в самый раз.

Кандаурову не повезло- он попал к тренеру Курносову, а тот играл криво и Кандаурова учил играть криво. И научил-таки играть неправильно. А у Лангина со школой все правильно, ровно.

Кандауров ходил учиться к самому Кириллову, но ничему не научился, потому что тупой. Поэтому Кандаурова взял тренер Горбачев. Но Кандауров человек неблагодарный по природе, бросил Горбачева, но тот не расстроился сильно и начал тренировать свою дочь. Кандауров не мог успокоиться, завидует теперь успехам дочери Горбачева и просит ее партии показать. Как будто не может поехать и посмотреть, как она играет!

Кандауров играл нечестно. Он подкупал противников, а его друзья и тренеры всегда подсказывали ему в туалете, куда ходить. Лангин же играл всегда честно.

Когда же они встречались за доской, Кандауров всегда применял нечестные методы и поэтому всегда выигрывал. Например, он нарочно курил вонючие сигареты, а потом дышал Лангину в лицо.
Лангин не мог такое переносить долго и поэтому быстро проигрывал.

Когда руководство заметило это все про Кандаурова, его перестали звать в турниры. Лангин сразу начал занимать первые места, потому что Кандауров перестал ему мешать.

Кандауров был чемпионом мира меньше, чем Лангин. И у Лангина за это есть орден, а у Кандаурова ордена нету.

Кандауров очень нечестный человек. Когда он возглавил секцию 64, он тут же украл электронные шашки у секции и продал их по дешевке своему другу из Бразилии Маркосу. Лангин же человек честный, он ничего на этом посту не украл. Поэтому его не зовут в Бразилию.

Кандауров на посту руководителя разъезжал по миру с женой и друзьями за счет секции, а Лангин - нет.

Я бы вообще отобрал бы сайт у Кандаурова! Он душит всякую критику!Лучше, что бы сайт вел Лангин, а не Кандауров.
kingcrimson - Фев 08, 2013 - 08:34 AM
Тема сообщения:
Давно так не РЖАЛ Laughing
alemo - Фев 08, 2013 - 01:51 PM
Тема сообщения:
Да дайте уж наконец то легендарную фотку с тапочками и голыми ногами ... если она существует.
edvardbuzinskij - Фев 08, 2013 - 03:18 PM
Тема сообщения:
Нашли о чём писать Embarassed .....Да половина участников восходящих на подиумы в официальных соревнованиях(взрослые Exclamation Ч.Мира,Европы,Кубки ...)выглядят ОТВРАТИТЕЛЬНО;в неглаженных рубашках,джинсах,в ТРЕНИНГАХ(нет ничего отвратительнeе тренингов на подиуме ...! Monkey ) ,в свитерах 20 летней давности,а летом в каких-то задрипанных майках,секс -шортах с волосатыми ногами....И ЧТО? Их не критикуем? А они гроссмейстеры между причим.....пример для молодёжи.... Embarassed
xx00155848 - Фев 08, 2013 - 04:02 PM
Тема сообщения: Письмо В. Лангина в ФМЖД
Дорогой Андрей Николаевич Иванов!
Я получил большое удовольствие, прочитав твои строки в этом разделе форума. На мой взгляд, ты пишешь не хуже Шендеровича. Андрюша, я как и ты был и останусь до конца жизни другом Александра Кандаурова. Но как бывший статистик, должен утолчнить: А.Б. Кандауров за шашечные заслуги был награждён орденом "Знак Почёта". В остальном, с глубочайшим уважением к тебе и к нашему общему другу Сергей Николаевич Горбачёв (ценитель творчества А. Кандаурова, А. Иванова, Ю. Кириллова, Е. Куклеева и многих других и просто любитель шашек).
edvardbuzinskij - Фев 08, 2013 - 04:20 PM
Тема сообщения:
Всё это конечно прекрасно,высокохудожественно Embarassed .....Но вот у нас, у шашистов есть МАССА примеров, когда одни друг друга ненавидят до позеленения и....и таких ОПУСОВ можно сотни составить на КАЖДУЮ такую СЛАДКУЮ парочку....
Только ЗАЧЕМ? Embarassed
alemo - Фев 09, 2013 - 12:18 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
друг друга ненавидят до позеленения и....и таких ОПУСОВ можно сотни составить на КАЖДУЮ такую СЛАДКУЮ парочку.... Только ЗАЧЕМ?
Чтобы остальные тоже позеленели.

Самое разумное - если В. Лангин и А. Кандауров помирятся и не будут больше ссориться. Для шашек будет лучше.
abramov - Фев 09, 2013 - 01:02 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Иногда посещают мысли посотрудничать с ФМЖД в плане выпуска журнала в большем масштабе, чем сейчас. Благо, статус журнала позволяет печататься на многих языках. Поэтому, неплохо бы с учетом мизерной стоимости журнала, а для европейцев 1 евро - пыль. Пусть даже и сделать журнал больше и красочнее и за 3 евро (правда придется переделать документы и доплатить за размер бумаги и количество страниц). С секцией-64 договорится не удалось при Яценко. Им было неинтересно. Требование было простое: мы публикуем то, что Вы пожелаете, но часть тиража выкупаете, а потом ведь легко реализуете, даже призами. Не интересно им пропагандировать свою работу и действия. Больше к секции-64 не обращался.
Сегодня появилась мысль снова обратится. С понедельника снова официально обращусь в секцию-64 и впервые к ФМЖД.
Поэтому и интересуюсь все время положениями дел в этих структурах. Иначе, было бы и мне "по-барабану".


Хорошо бы, чтобы Никифоров прочитал, и сразу ответил: обращаться с письмом или лучше не надо.
Juri - Фев 16, 2013 - 10:26 AM
Тема сообщения:
Да, слишком уж много у нас конфликтов.
100-64.
русские - летающие.
русские - бразильские.
ФШР-ФМШ...
Причем, во многом, источником этих конфликтов являются конкретные люди... Т.е. от 1, 2 людей зависит судьба многих - это не справедливо.

Но если реально посмотреть на ситуацию в шашках-64 - то по-сравнению с прошлым есть прогресс.

Раньше, во времена Лемана чемпионаты мира среди взрослых частенько проходили в Украине, и это было жалкое зрелище.
Призов не было, условия ужасные. Иногда Яценко проводил в Украине турнире на хорошем уровне - но это не было стабильно.
Единственным исключением были ЧМ в Бразилии.
Там всех участников обеспечивали питанием с проживанием, плюс был призовой фонд. Но, правда, ехать туда было дорого.

Что имеем сейчас:
1) География участников явно выросла. Особенно ЧМ в Питере - хороший пример. Прошли ч-ты Франции, Бельгии по 64.
2) Плюс география стран, где проходят турниры тоже расширилась.
Болгария - много турниров. В этом году - Чехия, Италия. ИМСА - не считаем.
3) При этом от каждой страны обеспечивают 1 спортсмена насколько я знаю.
4) Серия Кубков Мира очень хорошее решение. Стимулирует к участию в турнирах.
5) Стабильно выдерживается календарь. Турниры не срываются.
Взрослые, детские, командные. Всё есть. Быстрые, блицы.
6) состоится в этом году чемпионат Азии в Узбекистане, возможно впервые. Это серъёзный прорыв. Т.к. этот регион активен сейчас.

К минусам можно отнести плохие отношения Секции-64 с Бразилией, которые носят характер также личный, судя по всему.
Т.к. организовать Пан-американский чемпионат по 64 - было бы очень неплохо.
Плюс вроде бы были трения с Польшей.

Но в целом - тенденция положительная.
Единственное, где не клеится - там где есть личный конфликт. Причем, из прошлого.
Так может поискать компромисс?
Ведь, с чисто профессиональной точки зрения, секция-64 явно прогрессирует.
Juri - Фев 16, 2013 - 11:18 AM
Тема сообщения:
А по сути письма Лангина.
Деньги от Аккорда идут на призы спортсменам, плюс судьям, шашечным функционерам и т.д.
Разве плохо ПОПРОСИТЬ, чтобы часть этих денег ушла на СПОРТСМЕНОВ не только по шашкам-100?

Вопрос не простой. Т.к. Голландцы (100) играют главную роль во всех этих взаимоотношениях.

Но так явно игнорировать Другие шашки тоже нельзя.

Создаётся впечатление, что по мнению некоторых голландцев, играть в русские шашки - это чуть ли не преступление.
Т.е. к примеру, быть чемпионом по рендзю - хорошо.
А если ты чемпион мира по русским шашкам или чекерсу - об этом даже говорить нельзя.
Но дистанция между шашистами разных версий и представителем другого вида спорта - ведь не одинаковая.
Как же можно так нелюбить своих?

А причиной всему опять ЕДИНИЦЫ, которые что-то там, где-то не поделили...

Кстати, в этом году Моисеев и Боргетти активно пропагадировали чекерс в Китае. Некоторые заинтересовались.
Чего в этом плохого, что кто-то кроме 100, русских и бразильских еще будет играть еще и в чекерс?
Людей-то много!

Вот в Украине пройдет в этом году Чемпионат Украины по чекерсу.
Интересно же!
ALGIMANTAS - Фев 16, 2013 - 03:41 PM
Тема сообщения:
No General Assembly in Ufa in June 2013
No Statutes proposal on the FMJD General Assembly 2013
http://fmjd.org/
abramov - Фев 16, 2013 - 04:28 PM
Тема сообщения:
Подразумевается кризис в ФМЖД. Перестали реагировать на решения и обращать внимание на решения ФМЖД.
Это в принципе, не есть хорошо.
Хотя, приходит мысль, что национальные федерации пока решили повременить с "одобрямсами" или "не одобрямсами" ФМЖД, и посмотреть, что выйдет от планируемых намерений и решений секции-64 ФМЖД.
Только бы ждать не довелось долго.
Решающими будут этапы Кубка мира в Чехии и Италии. Если все пройдет (нет, не на УРА), а без ожесточенной критики (то есть, если не укажут на грубые ошибки в деятельности) , то мы поздравим всех и всех себя, о не напрасности стремлений в равноправности видов шашек!
abramov - Фев 16, 2013 - 04:39 PM
Тема сообщения:
Кстати, указано, что согласна рассмотреть предложения по Уставу Россия. Но не указано - какая из федераций: ФШР или ФМШР.
Если форум был запланирован в Уфе, то... подразумевается, что без участия ФШР. А как власть России к этому отнесется?...
Это так, мысли от иностранца, не россиянина.
abramov - Фев 16, 2013 - 05:16 PM
Тема сообщения:
Кризисы кризисами, а жизнь шашечная продолжается.
Сегодня прошел открытый чемпионат Винницкой области по быстрым шашкам-64. 22 участника, швейцарка 7 туров, классика. По 15 минут на партию. Был участник из Киева(!!!) и из Умани (Черкасской области). Порадовало участие 3-х новичков - ни разу не принимавших участие в турнирах. Среди участников 2 гроссмейстера. Мастеров спорта не было. О географии: были представители 5-ти районов: Шаргородского, Казатинского, Бершадского, Гайсинского и Тывровского.
Итоги. Можно было бы и промолчать. Но все же: 1.ГР Абрамов Олег - 12, 2.км Сташко Дмитрий - 10, 3.км Синявский Юрий - 10, 4.км Циомкалюк Александр - 10 (все - Винница), 5.км Шабанов Евгений (Умань, Черкасская обл.) - 9, 6.км Дёмин Александр (Бершадь) - 9, 7-10.МГ Пустовит Александр (Винница) - 8. км Рудь Игорь (Киев) - 8, 1р Макогон Виктор (Тывров) - 8, км Дудник Виталий (Винница) - 8...
bajvik - Фев 16, 2013 - 06:55 PM
Тема сообщения:
Juri писал(а):
А по сути письма Лангина.
Деньги от Аккорда идут на призы спортсменам, плюс судьям, шашечным функционерам и т.д.
Разве плохо ПОПРОСИТЬ, чтобы часть этих денег ушла на СПОРТСМЕНОВ не только по шашкам-100?

Вопрос не простой. Т.к. Голландцы (100) играют главную роль во всех этих взаимоотношениях.

Но так явно игнорировать Другие шашки тоже нельзя.

Создаётся впечатление, что по мнению некоторых голландцев, играть в русские шашки - это чуть ли не преступление.
Т.е. к примеру, быть чемпионом по рендзю - хорошо.
А если ты чемпион мира по русским шашкам или чекерсу - об этом даже говорить нельзя.
Но дистанция между шашистами разных версий и представителем другого вида спорта - ведь не одинаковая.
Как же можно так нелюбить своих?

А причиной всему опять ЕДИНИЦЫ, которые что-то там, где-то не поделили...

Кстати, в этом году Моисеев и Боргетти активно пропагадировали чекерс в Китае. Некоторые заинтересовались.
Чего в этом плохого, что кто-то кроме 100, русских и бразильских еще будет играть еще и в чекерс?
Людей-то много!

Вот в Украине пройдет в этом году Чемпионат Украины по чекерсу.
Интересно же!


Юрий, практически во всём с Вами согласен. Однако, есть одно "но". ФМЖД в своё время создавалась именно, как Международная Федерация Стоклеточных шашек. Позже ситуация изменилась, причём, как я предполагаю, это было сделано из неких "конъюнктурных" (слово, может быть, не совсем удачное, но иного "с ходу" не подберу) соображений. Сейчас ситуация, видимо, изменилась.
Разумеется, ничего плохого в том, что кто-то, кроме Шашек-100, будет играть и в другие Шашечные игры, нет. Я сам играю, если не во все существующие виды Шашек, то во многие. Также было бы неплохо, если бы по всем Шашечным вариациям существовала единая Федерация. Увы, такого нет даже в России, так чего же мы тогда требуем от "остального Мира", в том числе, от голландцев?! Нелогично получается.
Кроме того, можно для примера сравнить "нашу ситуацию" с развитием Шахматных игр. Такая Организация, как ФИДЕ, существует уже несколько десятков лет и при этом она популяризирует только одни Шахматы - Европейские (на 64-клеточной доске). Но ведь это не единственная Шахматная разновидность, в которую играют в Мире. Думаю, наберётся с десяток видов Шахмат, по которым проводятся (или проводились когда-то) Мировые чемпионаты.
При этом никто не объединяет, например, "Классику", Сёги и Сянци в рамках единой Федерации. Я уж не говорю о каких-нибудь Атомных, Готических, Омега и Циркулярных шахматах... Более того, пока и разговоров об их объединении не идёт, иначе я бы, наверно, знал об этом.
Так, может быть, и шашистам ещё не настало время объединять все Шашечные игры? Хотя, например, я был бы только "за" то, чтобы была создана Международная Федерация Шашек-64 и пусть в ней будут и Русские, и Бразильские, и Итальянские, и прочие Шашечные игры, включая Чекерс. Ну так, если кто-то в таком Проекте заинтересован, надо не сетовать, что некто мешает его реализации, а пытаться осуществить эту идею, тем более, разговоры-то идут давно...
Juri - Фев 16, 2013 - 11:06 PM
Тема сообщения:
Я же говорю, вопрос сложный и не однозначный.
Никто не знает, как лучше (если, конечно, оторваться от своих личных интересов).
Но в том, что президент Секции просит чего-то для своих СПОРТСМЕНОВ - ничего плохого нет. Даже наоборот!

А с шахматами я бы не сравнивал.
100 и 64 (русские+бразильские) всегда шли вместе.
Одни и те же спортсмены, одинаковые тренеры, параллельные соревнования в БОЛЬШИНСТВЕ стран.
так что исторически много общего.

В шахматах ситуация явно другая. Капабланка, Ласкер, Каспаров, Ананд.. - даже правил других шахмат не знают.
А всё из-за большой дистанции между разными видами шахмат.

Поставьте перед прохожим шахматы европейские и китайские. и пусть найдет 10 отличий. Они будут начиная с доски, фигур и заканчивая правилами.

А потом поставьте 100 и русские шашки. Он вам скажет - разница только в размере доски. Оттого и такая близость.

Чуть-чуть подальше стоит только чекерс. Там игра действительно другая. Еще дальше разные турецкие шашки...
Но в журналах Шашки Вигман с большим интересом описывал поездки в США на турниры в чекерс. Да, думаю, и другим ребятам было интересно.
Как бы нашли своих собратьев)
http://checkersusa.com/books/shashki/322.pdf

А в наше время оказывается дружить уже плохо.
И нужно делать вид, что других шашек не существует.
И ведут себя именно так, вместо того, чтобы помогать и поддерживать.

Поэтому нужно смотреть, что есть в реале, именно в шашках.
Как они развивались в разных странах и какие сложились традиции.
В каждом виде спорта по разному.

Н-р, в Ташкенте планируется ч-т Азии одновременно по 100 и 64.
И это нормально.
Как можно так грубо игнорировать факт того, что мы идем одной дорогой?
Juri - Фев 16, 2013 - 11:36 PM
Тема сообщения:
Кстати, интересный факт.
в США есть чекерс, 100 и пул-чекерс.
и 3 отдельных федерации для каждого вида.

в Украине есть 1 федерация, которая развивает шашки 64 (русские+бразильские), 100 и с этого года - чекерс.
KRAN - Фев 17, 2013 - 01:22 AM
Тема сообщения:
Juri писал(а):
Каспаров, ... - даже правил других шахмат не знают.
А всё из-за большой дистанции между разными видами шахмат.

Не получилось прикрепить фото, где Каспаров играет в сёги. О конфликте с наложением кубка России по сеги и первенства Европы по шахматам я уже писал.

Juri писал(а):
Чуть-чуть подальше стоит только чекерс. Там игра действительно другая.

В молодомти мне довелось лежать в госпитале с ранеными кубинцами (из Анголы), сели играть в шашки, одну партию, другую и вот я совершаю взятие назад, мой соперник машет руками, долгий спор (я не знаю испанского, он русского), появился переводчик из посольства и выяснилось, что за одной доской мы играли (и одну партию довели до логического конца) в разные виды шашек, я русские он чекерс.


Juri писал(а):
Поэтому нужно смотреть, что есть в реале, именно в шашках.
Как они развивались в разных странах и какие сложились традиции.
В каждом виде спорта по разному.

Это верно. Напряжение между 64 и 100, обусловлено исторически, объединение их не было эволюционным, а проявление "политической воли", когда в состав маленькой но самодостаточной федерации ФМЖД приняли "монстра" СССР.

Juri писал(а):
Н-р, в Ташкенте планируется ч-т Азии одновременно по 100 и 64.
И это нормально.
Как можно так грубо игнорировать факт того, что мы идем одной дорогой?
Это к возмущению Горбачева С.Н. совместным проведением в Лоо турниров по 64 и 100, вплоть до призывов форумчан привлечь прокуратуру.
gamlet - Фев 17, 2013 - 02:03 AM
Тема сообщения:
Саша, помогать 64 не надо ,главное тебе не мешать им .И все будет окей.
bajvik - Фев 18, 2013 - 02:48 AM
Тема сообщения:
Juri писал(а):

А с шахматами я бы не сравнивал.
100 и 64 (русские+бразильские) всегда шли вместе.
Одни и те же спортсмены, одинаковые тренеры, параллельные соревнования в БОЛЬШИНСТВЕ стран.
так что исторически много общего.

В шахматах ситуация явно другая. Капабланка, Ласкер, Каспаров, Ананд.. - даже правил других шахмат не знают.
А всё из-за большой дистанции между разными видами шахмат.

Поставьте перед прохожим шахматы европейские и китайские. и пусть найдет 10 отличий. Они будут начиная с доски, фигур и заканчивая правилами.



Насчёт Шахмат. Увы, ничего не знаю про интерес Ласкера и Ананда к другим Шахматным играм, но вот Капабланка, например, является автором собственного варианта Шахмат и даже не одного. Об интересе Каспарова к Сёги уже написано ранее. Известна даже партия Гарри Кимовича с одним журналистом из Японии, который является любителем Японских шахмат, причём, достаточно сильным (по моему, 3-й любительский Дан).
Можно назвать и других шахматистов, умеющих игрых в разные Шахматные игры. Владимир Крамник играл как-то партию в Макрук и выиграл у своего соперника. Бурятский гроссмейстер Антон Шамоев - сильный игрок в Шатар. Анатолий Карпов занимал 2-е место в Международном турнире по Русским шахматам (Таврелям), причём, в этом соревновании участвовали и некоторые другие шахматисты, в том числе, зарубежные. Жужа Полгар играла в Омега-шахматы (партия опубликована в "Википедии". Знаю, что некоторые российские гроссмейстеры участвовали в Чемпионатах по Сянци, а отдельные шахматисты-разрядники играли в Стоклеточные шахматы (Вариант Вс.Дубровского).
Классические шахматы и Сянци, конечно, существенно отличаются, но и общего между двумя этими Играми немало. По крайней мере, больше, чем между "Классикой" и Сёги. Сужу об этом, как человек, умеющий играть во все эти Шахматные разновидности, хотя и на явно "любительском" уровне. А если брать те варианты Шахмат, которые "выросли" из "Основного", то между ними близость будет ещё больше (для примера можно привести Готические и Гранд-шахматы).
Что касается разных видов Шашек, то лично я вовсе не против их объединения в рамках единой Федерации. Против, как я понимаю, совсем другие люди, которые, в отличии от меня, имеют определённый вес в ФМЖД. Впрочем, даже и среди поклонников разных Шашечных игр-64 единства пока нет. Об этом на форуме уже говорилось. Фамилии называть не буду, чтобы не обострять ситуацию, но все высказывания "противников единства" при желании можно найти.
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007