Шашки в России

Новости и проблемы ФМЖД, ФМШ, РФШ - Вопросы к руководству ФШР

xx00155848 - Фев 08, 2013 - 05:43 PM
Тема сообщения: Вопросы к руководству ФШР
Я, Горбачёв Сергей Николаевич, тренер-преподаватель по шашкам ДЮСШ №3 по шахматам и шашкам Московского городского Дворца детского (юношеского) творчества г. Москвы.
У меня возникло несколько вопросов в связи с календарём соревнований по шашкам на 2013 год.
С 24 марта по 2 апреля 2013 г. в пансионате «Лесное» Ярославской области будет проходить первенство РФ по русским шашкам среди юношей и девушек в младших возрастных группах. В совпадающие сроки с 25 по 31 марта 2013 г. в г. Ишимбае будет проходить этап Кубка РФ по стоклеточным шашкам среди юношей и девушек по стоклеточным шашкам . Это соревнование будет отборочным к первенствам мира и Европы. Я с четырьмя своими учениками ( О.Радушкевич (2005), С. Цымбал (2003), А. Скоробогатов (2004), В. Горбачёва (2002) должен ехать на первенство РФ по «64». Мои ученики играют и в стоклеточные шашки, они завоевали право участвовать в первенстве России по стоклеточным шашкам (Лоо, 28.05.- 8.06.2013 г.). Мои ученики не имеют возможности играть в Кубке РФ в Ишимбае и отбираться на первенства мира и Европы. Почему(?!).
Команда школы №1061 под моим руководством во второй раз подряд выиграла городские соревнования «Чудо-шашки» и завоевала право участвовать во Всероссийских соревнованиях «Чудо-шашки» (Лоо, 28.05.- 8.06.2013 г.). Эти соревнования запланированы одновременно с первенствами России по стоклеточным шашкам (Лоо, 28.05.- 8.06.2013 г.). Как мои чудо-шашистки (В. Горбачёва и С. Цымбал) могут играть в первенствах РФ (отборочных к первенствам мира и Европы) и «Чудо-шашках» (в разные шашки; что: круглые сутки)?! Кто сотворил такой календарь? В прошлом году мне пришлось заплатить 500 евро организаторам первенства Европы по стоклеткам в Днепродзержинске за спонсорское место для моей дочери – призёрки первенства РФ. В первенстве Европы В. Горбачёва заняла второе место. Она выиграла у всех трёх девочек россиянок, отобравшихся по версии ФМШ. Когда закончится беспредел? Я буду обращаться в Прокуратуру РФ, если Вы не остановитесь! Такой совет я получил после своего письма на имя В.В. Путина.
Zheka - Фев 08, 2013 - 07:04 PM
Тема сообщения:
Маловероятно, что кто-то вам ответит в этой ветке форума. У вас ведь 2 федерации - ФШР и ФМШ. Возможно, что они и составляли календари по 64 и 100 (ФШР-64, а ФМШ-100) не согласовывая друг с другом. Если же календарь составлен одной организацией, то действительно странно совпадение сроков в оф.соревнованиях.
По идее нац. федерации должны составлять свои календари вслед за календарем ФМЖД, согласовав все сроки,а потом уже и региональные федерации, в соответствии с нац.и фмжд-ым календарем. На практике, по крайней мере у нас на Украине, вмешивается еще 1 фактор - это деньги на судейство и питание участников. Если таковых нет, то соревнование может переноситься на непонятный срок.
alemo - Фев 08, 2013 - 11:59 PM
Тема сообщения:
Кошмар, страдают дети. Причём отнюдь не морально, а намного серьёзнее. Спорт есть спорт и здесь главное оказаться в нужное время (идеальная форма) в нужном месте (соответствующее уровню соревнование).

Каждое соревнование для детей - ступенька роста. Пропуск ступенёк может вести к очень серьёзным последствиям в будущем: в первую очередь - потеря темпа и куража, замедление роста мастерства.

Уголовное дело (и наказание) в данном случае - абсолютно верное решение. Если посадить в тюрьму хотя бы одного функционера на 2-3 года - расцвет шашеам на многие годы гарантирован !

Достаточно доказать чью-то прямую выгоду от такого положения вещей и дать делу коррупцонную окраску. В России ведь борьба с коррупцией - национальная, первоочередная задача, если я не ошибаюсь ? Idea
edvardbuzinskij - Фев 09, 2013 - 01:30 AM
Тема сообщения:
У нас в постсоветских странах уровень коррупции столь недосягаемо высок,что тех кого надо посадить, слёзно просят подождать на своих постах хотя бы несколько лет,так как количество посадочных мест многократно несоответствует количеству ожидающих.В крайнем случае ,умоляют хотя бы уехать в бывшую кап.страну и сесть там...Когда же те, кто отсидел, возврашаются в родные пенаты,то сажают тех, кто их посадил.А перерывах ,все наслаждаются духом свободы в свободном мире.

P.S.Вот Шурик из "Кавказкой пленницы" тоже пошёл к прокурору...и что из этого вышло?
Вы сможете перепрыгнуть стену?
abramov - Фев 09, 2013 - 01:59 AM
Тема сообщения:
Автора или авторов обращения в прокуратуру могут ждать сложности:
1) прокуратура обращение примет.
2) по итогам расследования передаст в суд.
3) здесь и будут сложности:
а) суд скорее всего иск на общественную организацию (любую) не примет, т.к. надо наказать всю организацию, то есть всех членов, выбравших себе руководителей. А это абсурд;
б) значит надо подавать не на составителей календарей, а на тех, кто их утвердил:
в) если докажут, что утвердил кто-то один (по примеру нашей Тимошенко), то иск могут принять и вынести вердикт;
д) если утвердил коллективный орган (по идее - это коллегия спорторгана), то тоже иск отклонят - слишком много людей надо "тормошить";
е) придется тогда обращаться в европейский суд, а это долго и дорого.
Знаю о таких вещах по примерах в наших партийных и спортивных разборках. В последних и при моем участии - пытались подать иски на журнал за публикации. Самый смешной - за публикации композиций авторов без оплаты им за это. Суд "послал" жалуюшегося...
А в партийном деле самый смешной случай - иск за совмещение цветов на флагах партии и использование рисунка пчелы в символике партии. Тоже ничего не принял суд к обращению. И еще много чего такого было в попытках.
stv2103 - Фев 09, 2013 - 04:05 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Автора или авторов обращения в прокуратуру могут ждать сложности:
1) прокуратура обращение примет.
б) значит надо подавать не на составителей календарей, а на тех, кто их утвердил:
д) если утвердил коллективный орган (по идее - это коллегия спорторгана), то тоже иск отклонят - слишком много людей надо "тормошить";

Календарем и допуском на соревнования в России занимаются районные, областные и республиканские спорткомитеты. Прокуратура может проверить о нарушениях законности и ущемления прав детей данном деле и подержать или отклонить иск.
abramov - Фев 09, 2013 - 04:28 AM
Тема сообщения:
stv2103 писал(а):
abramov писал(а):
Автора или авторов обращения в прокуратуру могут ждать сложности:
1) прокуратура обращение примет.
б) значит надо подавать не на составителей календарей, а на тех, кто их утвердил:
д) если утвердил коллективный орган (по идее - это коллегия спорторгана), то тоже иск отклонят - слишком много людей надо "тормошить";

Календарем и допуском на соревнования в России занимаются районные, областные и республиканские спорткомитеты. Прокуратура может проверить о нарушениях законности и ущемления прав детей данном деле и подержать или отклонить иск.


Верно. То есть, от федераций "как с гуся вода".
Больше зависит от суда, чем от прокуратуры.
Будут и контраргументы - а зачем детей заставлять играть по несколько турниров в месяц и по 3-5 десяткам партий. Скажут: где видите ущемление прав детей? В том, что играть "до потери пульса" - медицину привлекут.
В глобальном спорте это все было: Олимпиады и отношение к ним со стороны НХЛ, НБА, АТР, бокса, автоспорта и пр. Ни к чему юридическому не пришли. Все правы по своему. Только благодаря договоренностям нашли компромисс. И как всегда, временный и хрупкий.
stv2103 - Фев 09, 2013 - 05:04 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):

Верно. То есть, от федераций "как с гуся вода".
Больше зависит от суда, чем от прокуратуры.

Обращайтесь в суд. (Гражданское судопроизводство).
gamlet - Фев 09, 2013 - 05:51 AM
Тема сообщения:
Может в этом случае ,подойдет закон об НКО ,так ФШМ является агентом ФМЖД и действует в их интересах на територии России??
KRAN - Фев 09, 2013 - 05:51 AM
Тема сообщения:
О чем сыр бор.
В стране нашелся один амбициозный тренер пытающийся "объять не объятное", обеспечить своему чаду участие в турнирах по всем видам шашек.
Сегодня напрягаем прокуратуру, что турнир по 100 совпадает по сроку с 64, завтра, что по классическим шахматам с японскими (имели опыт когда одни и те же спортсмены колебались играть в первенстве Европы по одним или России по другим), двухходовые шашки с поэтическим конкурсом (Байгужаров успешен и там и там), можно найти и более экзотические сочетания.
По мне так на оборот проведение турниров по обоим видам в одно время и в одном месте (Лоо, 28.05.- 8.06.2013 г.). Функционеры и тех персонал командируются (или привлекаются только один раз) - снижаются орграсходы, снижается количество сопровождающих (можно командировать больше участников), не говоря о том что при увеличении наполняемости гостиницы можно добиваться снижения цен.
И все это в противовес желаниям одного человека, имеющего средства возить своего ребенка на все соревнования подряд.
abramov - Фев 09, 2013 - 06:00 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Может в этом случае ,подойдет закон об НКО ,так ФШМ является агентом ФМЖД и действует в их интересах на територии России??


Вряд-ли. Тем более, что российской юстиции надо будет "цеплять" мировую структуру, зарегистрированную в нейтральной Швейцарии.
И второе, тоже мало что получится в "прижатии" ФШМ (как и МАРШ, АБВГД, 12345, и т.д.), т.к. даже с организациями типа: "Россия только для русских" тоже юстиция ничего не может сделать. В защиту встают США и Европа, мотивируя, что это свобода и все можно, только без экстремизма и терроризма. А экстримизма, если и нет, то частенько его подкидывают. Проще всего - наркотиками. Но это круто. Пользы дочурке в таких способах нет.
pelikesha - Фев 09, 2013 - 06:34 AM
Тема сообщения:
Накладки были и будут до тех пор, пока турниры будут длиться по 10 дней, а зимние каникулы будут только одни.

Когда шашисты поймут, что нужно отталкиваться от полумесячных командировок и играть турниры выходного дня, тогда и будет возможность сыграть и в 100 и в 64 и в японские шахматы, при этом не пропуская учебу/работу.

Да и по названию топика есть вопрос - а кто там в руководстве? На "сайте" ФШР никакой информации об исполняющем обязанности президента нет.
Alkand - Фев 09, 2013 - 07:16 AM
Тема сообщения:
Серега, частично ответ содержится в твоем вопросе. Ты это лучше меня знаешь.
Пока ты будешь иметь право и возможности платить по 500 евро за включение спортсмена в турнир, такое будет продолжаться.
Письмо Путину - решение проблемы Laughing На проекте Сочи-14 воруют миллионами, он и бровью не ведет.
kpd54 - Фев 09, 2013 - 07:28 AM
Тема сообщения:
.

Спрашиваю еще и еще раз (!!) ...

Что такое ФМШ ?

ФМШ - Федерация Международных Шашек ?? Каких - МЕЖДУНАРОДНЫХ шашек ??

Ну почему же ВЫ все, являетесь такими безграмотными и "глупыми" ?!

Юристы, если таковые здесь (среди шашистов) имеются, возьмите и ДОКАЖИТЕ, что нет и не может быть БРЕНДА - МЕЖДУНАРОДНЫЕ ШАШКИ, МЕЖДУНАРОДНЫЙ ХОККЕЙ, МЕЖДУНАРОДНЫЙ ФУТБОЛ, МЕЖДУНАРОДНЫЕ ЛЫЖИ, МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРЫЖКИ В ВЫСОТУ, МЕЖДУНАРОДНЫЕ ШАХМАТЫ ... и т.д.

Такого просто НЕ МОЖЕТ (!!) быть!

Нельзя (!!) ПРИСВАИВАТЬ себе (какому-то любому виду спорта и т.д.) ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫХ, ОБЩЕМИРОВЫХ и МЕЖДУНАРОДНЫХ АТРИБУТОВ !! Эти Звания/регалии и т.д. принадлежат ВСЕМУ МИРУ !!

Представьте себе, что 100-клеточники будут оспаривать, что ОНИ и ТОЛЬКО ОНИ (??) имеют право носить Звания - Международный Мастер или Международный Гроссмейстер. Представили? Глупее ситуации и быть НЕ может. Шахматисты тут же признают их клинически ...

Надо же ..., одни "умники" ПРИСВОИЛИ себе МЕЖДУНАРОДНЫЙ АТРИБУТ ЗВАНИЙ и ОРГАНИЗАЦИЙ, а другие, такие же ..., никак не могут ОСПОРИТЬ АБСОЛЮТНУЮ ГЛУПОСТЬ других!

Получается, что обе стороны или ГЛУПЫ, или ПРИТВОРЯЮТСЯ что ничего НЕ ПОНИМАЮТ.

НЕТ И НЕ МОЖЕТ быть такой организации - ФМШ, только для ОДНОГО вида спорта !

Есть и так должно быть - 100-клеточные шашки, чекерс (английские шашки), бразильские шашки, русские шашки, итальянские шашки, турецкие шашки и т.д.

И любые ШАШКИ из этого списка (и любого другого) могут быть признаны на Международной Арене, что и дает им ПРАВО носить Звание - Международный вид спорта !

Международный, это признанный МЕЖДУ многими НАРОДАМИ.
gluk - Фев 09, 2013 - 07:50 AM
Тема сообщения:
Интересно посмотреть - какой календарь предложил бы сам Горбачев С.Н. Опыт у него есть - пусть поделится предложениями.
abramov - Фев 09, 2013 - 08:02 AM
Тема сообщения:
К Криворученко.
Спокойнее. Им дала права юстиция Швейцарии еще в 40-х годах.
У них все законно.
Я уже писал: что мешает Вам с двумя друзьями зарегистрировать (бесплатно) в областной Ростовской юстиции Федерацию международных шашек-64.
И мотивировка у Вас будет чудесная: это игра между народами, ведь в нее играет более 200 народов. Можете промолчать, что это народы России и бывших республик СССР.
Вот тогда кричите и переплевывайте их.
А так - голос в пустыне.
Мы Вас не поддерживаем, потому что и в шашки-100 хотим дать нашим детям играть, тем более на Западе есть что посмотреть с точки зрения прогресса больше, чем на Востоке.
Пока вроде равновесие между 64 и 100. Нормально.
Были попытки шашки-100 возвеличить. Пресекли все вместе.
Если Вы категорически против Международности стоклеток, то Вы единица. Большинству выгоднее так как есть.
xx00155848 - Фев 09, 2013 - 08:05 AM
Тема сообщения: Вопросы к руководству ФШР
Хочу дополнить своё обращение. В вызове на первенство России по стоклеточным шашкам (10-19.02.2013, д/о "Колонтаево"), подписанном и.о. президента ФШР А.Н. Левченко, написано (цитирую): "Победитель первенства России в каждой возрастной группе получает право на участие в первенстве мираи Европы". Поясню некоторым форумчанам, далёким от тренерских проблем, что означает данная фраза. Отбор на первенство мира и Европы по результатам первенств России (в Колонтаево и Лоо) - по 1 человеку. А отбор на первенство мира и Европы по результатам этапа Кубка РФ (Ишимбай, 25-31.03.2013) - соревнования, появившегося как чёрт из табакерки - по 2 человека. За долгие годы в шашках я повидал многое. Но ставить ПЕРВЕНСТВО РОССИИ ниже какого-то этапа новоявленного кубка РФ (состав участников этого кубка можно представить заранее: башкиры, удмурты и якуты). В нашей стране дети в большинстве своём играют и в русские, и в стоклеточные шашки. Ставя турниры по 64 и 100 в одни сроки ФШР и ФМШ наносят колоссальный вред развитию стоклеток в России. Одарённые дети из европейской части России лишаются фактически возможности объективного отбора на первенства мира и Европы. У меня нет вопросов к ФМШ - эта организация обслуживает интересы лишь ведущих гроссмейстеров. А развитию детских соклеток в целом по России фактически вредит. СНГ
kpd54 - Фев 09, 2013 - 08:13 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
К Криворученко.
Спокойнее. Им дала права юстиция Швейцарии еще в 40-х годах.
У них все законно.
Я уже писал: что мешает Вам с двумя друзьями зарегистрировать (бесплатно) в областной Ростовской юстиции Федерацию международных шашек-64.
И мотивировка у Вас будет чудесная: это игра между народами, ведь в нее играет более 200 народов. Можете промолчать, что это народы России и бывших республик СССР.
Вот тогда кричите и переплевывайте их.
А так - голос в пустыне.
Мы Вас не поддерживаем, потому что и в шашки-100 хотим дать нашим детям играть, тем более на Западе есть что посмотреть с точки зрения прогресса больше, чем на Востоке.
Пока вроде равновесие между 64 и 100. Нормально.
Были попытки шашки-100 возвеличить. Пресекли все вместе.
Если Вы категорически против Международности стоклеток, то Вы единица. Большинству выгоднее так как есть.

О Боже ... Ну что еще за глупости?!

Я о Фоме, а вы о Ереме.

Слово - Международный (ое,ая,ые), является ВСЕГО ЛИШЬ - АТРИБУТОМ!

Атрибут, это - ХАРАКТЕРИСТИКА ... (Необходимый, постоянный признак, принадлежность ...http://www.onlinedics.ru/slovar/fil/a/atribut.html).

Я не против 100-клеток, а против того, что 100-клеточники ГЛУПО присвоили себе МЕЖДУНАРОДНЫЙ АТРИБУТ.
abramov - Фев 09, 2013 - 08:16 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
К Криворученко.
Спокойнее. Им дала права юстиция Швейцарии еще в 40-х годах.
У них все законно.
Я уже писал: что мешает Вам с двумя друзьями зарегистрировать (бесплатно) в областной Ростовской юстиции Федерацию международных шашек-64.
И мотивировка у Вас будет чудесная: это игра между народами, ведь в нее играет более 200 народов. Можете промолчать, что это народы России и бывших республик СССР.
Вот тогда кричите и переплевывайте их.
А так - голос в пустыне.
Мы Вас не поддерживаем, потому что и в шашки-100 хотим дать нашим детям играть, тем более на Западе есть что посмотреть с точки зрения прогресса больше, чем на Востоке.
Пока вроде равновесие между 64 и 100. Нормально.
Были попытки шашки-100 возвеличить. Пресекли все вместе.
Если Вы категорически против Международности стоклеток, то Вы единица. Большинству выгоднее так как есть.

О Боже ... Ну что еще за глупости?!

Я о Фоме, а вы о Ереме.

Слово - Международный (ое,ая,ые), является ВСЕГО ЛИШЬ - АТРИБУТОМ!

Атрибут, это - ХАРАКТЕРИСТИКА ... (Необходимый, постоянный признак, принадлежность ...http://www.onlinedics.ru/slovar/fil/a/atribut.html).

Я не против 100-клеток, а против того, что 100-клеточники ГЛУПО присвоили себе МЕЖДУНАРОДНЫЙ АТРИБУТ.


Ну если против, то подавайте в российский,американский,европейский,любой другой суд на юстицию Швейцарии, которая приняла, то, что приняла.
kpd54 - Фев 09, 2013 - 08:21 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Ну если против, то подавайте в российский,американский,европейский,любой другой суд на юстицию Швейцарии, которая приняла, то, что приняла.
Олег, из-за своей упрямости и безграмотности, вы опять превращаете дискуссию в БАЛАГАН.

Приведите ссылку или выдержку ..., где и что именно приняла ... (кто именно и что именно) ??
abramov - Фев 09, 2013 - 08:23 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
Ну если против, то подавайте в российский,американский,европейский,любой другой суд на юстицию Швейцарии, которая приняла, то, что приняла.
Олег, из-за своей упрямости и безграмотности, вы опять превращаете дискуссию в БАЛАГАН.

Приведите ссылку или выдержку ..., где и что именно приняла ... (кто именно и что именно) ??


Способ что-то у кого-то отнимать хуторянский.
Цивилизованный выход - создавать свое и делать лучше.
То есть, нужна новая международная организация с большим размахом, чем ФМЖД.
Пытаются это внедрить в жизнь. Ждемс.. и чирикаем слегка.
abramov - Фев 09, 2013 - 08:24 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
Ну если против, то подавайте в российский,американский,европейский,любой другой суд на юстицию Швейцарии, которая приняла, то, что приняла.
Олег, из-за своей упрямости и безграмотности, вы опять превращаете дискуссию в БАЛАГАН.

Приведите ссылку или выдержку ..., где и что именно приняла ... (кто именно и что именно) ??


Читайте сайт ФМЖД. там есть.
kpd54 - Фев 09, 2013 - 08:25 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
Ну если против, то подавайте в российский,американский,европейский,любой другой суд на юстицию Швейцарии, которая приняла, то, что приняла.
Олег, из-за своей упрямости и безграмотности, вы опять превращаете дискуссию в БАЛАГАН.

Приведите ссылку или выдержку ..., где и что именно приняла ... (кто именно и что именно) ??


Читайте сайт ФМЖД. там есть.
Ссылку в студию!
abramov - Фев 09, 2013 - 08:31 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
Ну если против, то подавайте в российский,американский,европейский,любой другой суд на юстицию Швейцарии, которая приняла, то, что приняла.
Олег, из-за своей упрямости и безграмотности, вы опять превращаете дискуссию в БАЛАГАН.

Приведите ссылку или выдержку ..., где и что именно приняла ... (кто именно и что именно) ??


Читайте сайт ФМЖД. там есть.
Ссылку в студию!


http://www.fmjd.org/
kpd54 - Фев 09, 2013 - 08:38 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
kpd54 писал(а):
Ссылку в студию!


http://www.fmjd.org/

Что это? Где сказано (№ и дата ... Закона и т.д.), что за шашками-100 ЗАКРЕПЛЕН БРЕНД - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?

Олег, до тех пор, пока ответа на этот вопрос от вас не будет, я вам отвечать тоже не буду.
abramov - Фев 09, 2013 - 08:51 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
kpd54 писал(а):
Ссылку в студию!


http://www.fmjd.org/

Что это? Где сказано (№ и дата ... Закона и т.д.), что за шашками-100 ЗАКРЕПЛЕН БРЕНД - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?

Олег, до тех пор, пока ответа на этот вопрос от вас не будет, я вам отвечать тоже не буду.


Нет уж, сами мозжечками шевелите.
Во-первых, хозяин сайта будет злой за ссылки.
Во-вторых, я точно сразу не помню какой путь захода.
В-Третьих, вам надо рядом посадить знатока английского (можно и голландского, т.к. оно есть и на сайте КНДБ). Сами не найдете, т.к. не так переводит Гугл слова в названиях директорий.
В-четвертых, а зачем, Вам хуторянину это надо!
Весь мир все понимает, а один из 10 миллиардов не может понять.
kpd54 - Фев 09, 2013 - 08:54 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
kpd54 писал(а):
Ссылку в студию!


http://www.fmjd.org/

Что это? Где сказано (№ и дата ... Закона и т.д.), что за шашками-100 ЗАКРЕПЛЕН БРЕНД - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?

Олег, до тех пор, пока ответа на этот вопрос от вас не будет, я вам отвечать тоже не буду.


Нет уж, сами мозжечками шевелите.
Во-первых, хозяин сайта будет злой за ссылки.
Во-вторых, я точно сразу не помню какой путь захода.
В-Третьих, вам надо рядом посадить знатока английского (можно и голландского, т.к. оно есть и на сайте КНДБ). Сами не найдете, т.к. не так переводит Гугл слова в названиях директорий.
В-четвертых, а зачем, Вам хуторянину это надо!
Весь мир все понимает, а один из 10 миллиардов не может понять.
Именно так и отвечал всегда - Остап Бендер из палаты №6 ... Very Happy Very Happy Very Happy
chac - Фев 09, 2013 - 09:02 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):

Что это? Где сказано (№ и дата ... Закона и т.д.), что за шашками-100 ЗАКРЕПЛЕН БРЕНД - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?

Олег, до тех пор, пока ответа на этот вопрос от вас не будет, я вам отвечать тоже не буду.

у нас в стране также по традициям называют 100 - "международное", а разновидность 64 которого больше всего играють - "русские шашки".
(также есть бразилские, обратные (подддавки) шашки, чекерс итд).

для этого отдельного закона и не нужна, и так все понимают...
может конечно в россий другие традиций и понимания, так сами называйте как хотите, но нельзя свой понимания насильно навязать другим странам.
kpd54 - Фев 09, 2013 - 09:23 AM
Тема сообщения:
chac писал(а):
kpd54 писал(а):

Что это? Где сказано (№ и дата ... Закона и т.д.), что за шашками-100 ЗАКРЕПЛЕН БРЕНД - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?

Олег, до тех пор, пока ответа на этот вопрос от вас не будет, я вам отвечать тоже не буду.

у нас в стране также по традициям называют 100 - "международное", а разновидность 64 которого играють - "русские шашки".
(также есть бразилские, обратные (подддавки) шашки, чекерс итд).

для этого отдельного закона и не нужна, и так все понимают...
может конечно в россий другие традиций и понимания, так сами называйте как хотите, но нельзя свой понимания насильно навязать другим странам.

В Африке (и не только), когда-то ..., существовали традиции ЛЮДОЕДСТВА и ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ ЛЮДЕЙ ...

Добро пожаловать ВАМ в то время, в Африку ... Вас (и таких же "ТРАДИЦИОННЫХ") там уже давно ждут ...

Twisted Evil
abramov - Фев 09, 2013 - 09:29 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
kpd54 писал(а):
Ссылку в студию!


http://www.fmjd.org/

Что это? Где сказано (№ и дата ... Закона и т.д.), что за шашками-100 ЗАКРЕПЛЕН БРЕНД - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?

Олег, до тех пор, пока ответа на этот вопрос от вас не будет, я вам отвечать тоже не буду.


Нашли? Я за 10 минут нашел. Немного помнил как. В подтверждение дата: 14 сентября 1947 года.
Зайдите на сайте в историю. оттуда переброситесь га голландский исторический сайт. А там, как уж повезет Вам с эрудицией.
Ссылки давать низзя.
Только там документ на французском. Переводу не поддается,Естественно. разберетесь, если сможете.
kpd54 - Фев 09, 2013 - 09:43 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
kpd54 писал(а):
Ссылку в студию!


http://www.fmjd.org/

Что это? Где сказано (№ и дата ... Закона и т.д.), что за шашками-100 ЗАКРЕПЛЕН БРЕНД - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?

Олег, до тех пор, пока ответа на этот вопрос от вас не будет, я вам отвечать тоже не буду.


Нашли? Я за 10 минут нашел. Немного помнил как. В подтверждение дата: 14 сентября 1947 года.
Зайдите на сайте в историю. оттуда переброситесь га голландский исторический сайт. А там, как уж повезет Вам с эрудицией.
Ссылки давать низзя.
Только там документ на французском. Переводу не поддается,Естественно. разберетесь, если сможете.

ПОВТОРЯЮ !!


kpd54 писал(а):

Что это? Где сказано (№ и дата ... Закона и т.д.), что за шашками-100 ЗАКРЕПЛЕН БРЕНД - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?

Олег, до тех пор, пока ответа на этот вопрос от вас не будет, я вам отвечать тоже не буду.

abramov - Фев 09, 2013 - 09:52 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
kpd54 писал(а):
Ссылку в студию!


http://www.fmjd.org/

Что это? Где сказано (№ и дата ... Закона и т.д.), что за шашками-100 ЗАКРЕПЛЕН БРЕНД - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?

Олег, до тех пор, пока ответа на этот вопрос от вас не будет, я вам отвечать тоже не буду.


И вообще. понимаю, что вы далеки от делопроизводства. Кие еще номера и Законы.
Никаких Законов,поставновлений не нужно.
Регистрируется все по порядку. Присваивается номер, регистрируется дата. Затем выдается свидетельство с номером и датой регистрации. Все.
Ни в каких газетах.журналах,бюллетенях,сайтах такие сведения не публикуются. Хранится все в архивах. Например, нигде не узнаете номера и даты регистраций нашей федерации и нашего журнала. Только на свидетельствах, которые у меня. Впрочем, кое-что в журнале в титулке пишется.
А в документе французском смысл примерно такой: С целью упорядочения розыгрыша титула чемпиона мира и для объединения играющих в стоклеточные шашки создать ФМЖД (тогда было иное название).
Далее, придать организации и ее мероприятиям международный статус. Что-то такое. Напоминаю, что мне помогал более года назад в офисе партии один полиглот при поиске информации.
Отсюда, наверное и международные шашки пошли. По идее теперь и русские надо переименовывать в международные шашки-64. А шашки-100 - в международные шашки-100. а чекер - в международные шашки-чекерс.
Найдете хорошего переводчика с французского - нам яснее преподнесете.
А пока всех (кроме Вас) устраивает то, что есть.
abramov - Фев 09, 2013 - 10:05 AM
Тема сообщения:
Криворученко.
Вы еще "прицепитесь" к почему? Международный шашечный журнал "Горизонты шашек". Кто дал право и так далее.
Есть порядок придания права. Мы порядок выполнили. Нам Государственный Комитет по телевидению и радиовещанию (не ЮНЕСКО и не ООН) и выдал свидетельство с международным статусом.
Хотите - сделайте "Донской шашечный листок" международным. Отлично! Будет еще одно международное издание.
Впрочем, Вам-хуторянину международность не понять. Есть моя хата и все. Даже лень сходить в юстиции и узнать что и как.
Меня интересовало весной после намерений Оттена, не поленился, пошел узнал еще больше, чем знал до того. Надо - еще разузнаю.
kpd54 - Фев 09, 2013 - 10:09 AM
Тема сообщения:
.

Все теперь с вами понятно, ОКОНЧАТЕЛЬНО ...

"Дуб ты, Василий Иванович !! Да, Петька - ты прав! Могуч Я, МОГУЧ!"
Привет Фоме и Ереме! ...

Very Happy Very Happy Very Happy
ALGIMANTAS - Фев 09, 2013 - 10:44 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):

Регистрируется все по порядку. Присваивается номер, регистрируется дата. Затем выдается свидетельство с номером и датой регистрации. Все.
Ни в каких газетах.журналах,бюллетенях,сайтах такие сведения не публикуются. Хранится все в архивах. Например, нигде не узнаете номера и даты регистраций нашей федерации и нашего журнала. Только на свидетельствах, которые у меня. Впрочем, кое-что в журнале в титулке пишется.

Не вмешиваясь в ваш спор.
Уважаемый Олег, на этом форуме уже не раз обращали Ваше внимание на то, что Вы о "порядках", законах и т.д., т.п. в других странах уверенно пишите (делаете выводы) на примере своей страны - Украины, когда на Форуме обсуждаются "дела и порядки" не в Украине. Имейте в виду, что не всюду и не все так, как в Украине (когда обсуждаются "не украинские дела").
Конкретный пример насчет Ващих слов/утверждений, которые процитировал. В Литве (уверен, и в других странах ЕС) вся основная информация о юридических субьектах (даже о "совсем маленьких") свободно доступна в Интернете любому желающему: номер регистрации, телефон, как правило, если производственное предприятие и т.п. - руководитель и число работников, адрес и...даже, как "физически" найти этот адрес.
Вот Вам примеры (разные) из google:
"Lietuvos rytas" (крупнейшая ежедневная газета Литвы):
http://118.lt/imones/lietuvos-rytas-uab ... is/1482415
Lietuvos šaškių kompozicijos mėgėjų sąjunga (Союз любителей шашечной композиции Литвы):
http://www.rekvizitai.lt/imone/lietuvos ... u_sajunga/
Lietuvos šaškių federacija (Федерация шашек Литвы):
http://118.lt/imones/lietuvos-saskiu-federacija/6408413
То же самое и о предприятиях и т.п. (просто здесь не хочу приводить ссылку на предприятие, которой руковожу).
Даже больше: за сравнительно небольшую плату (чем больше информации - тем больше заплатить, но это, в принципе, не дорого) в Центре регистров каждый может получить больше информации о юридических лицах: годовой баланс и финансовая отчестность и т.д. (это нужно каждый год представить Центру регистров) и т.п.
abramov - Фев 09, 2013 - 11:00 AM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
abramov писал(а):

Регистрируется все по порядку. Присваивается номер, регистрируется дата. Затем выдается свидетельство с номером и датой регистрации. Все.
Ни в каких газетах.журналах,бюллетенях,сайтах такие сведения не публикуются. Хранится все в архивах. Например, нигде не узнаете номера и даты регистраций нашей федерации и нашего журнала. Только на свидетельствах, которые у меня. Впрочем, кое-что в журнале в титулке пишется.

Не вмешиваясь в ваш спор.
Уважаемый Олег, на этом форуме уже не раз обращали Ваше внимание на то, что Вы о "порядках", законах и т.д., т.п. в других странах уверенно пишите (делаете выводы) на примере своей страны - Украины, когда на Форуме обсуждаются "дела и порядки" не в Украине. Имейте в виду, что не всюду и не все так, как в Украине (когда обсуждаются "не украинские дела").
Конкретный пример насчет Ващих слов/утверждений, которые процитировал. В Литве (уверен, и в других странах ЕС) вся основная информация о юридических субьектах (даже о "совсем маленьких") свободно доступна в Интернете любому желающему: номер регистрации, телефон, как правило, если производственное предприятие и т.п. - руководитель и число работников, адрес и...даже, как "физически" найти этот адрес.
Вот Вам примеры (разные) из google:
"Lietuvos rytas" (крупнейшая ежедневная газета Литвы):
http://118.lt/imones/lietuvos-rytas-uab ... is/1482415
Lietuvos šaškių kompozicijos mėgėjų sąjunga (Союз любителей шашечной композиции Литвы):
http://www.rekvizitai.lt/imone/lietuvos ... u_sajunga/
Lietuvos šaškių federacija (Федерация шашек Литвы):
http://118.lt/imones/lietuvos-saskiu-federacija/6408413
То же самое и о предприятиях и т.п. (просто здесь не хочу приводить ссылку на предприятие, которой руковожу).
Даже больше: за сравнительно небольшую плату (чем больше информации - тем больше заплатить, но это, в принципе, не дорого) в Центре регистров каждый может получить больше информации о юридических лицах: годовой баланс и финансовая отчестность и т.д. (это нужно каждый год представить Центру регистров) и т.п.


Что интересно, Украина этого тоже хочет. Но Вас мало, а нас много.
Власть обещает все сделать доступно, но не все сразу делается. Даже только созданные структуры с сел, поселков собрать тяжело. У нас территория, сами понимаете.
А ввести в базы, то что было раньше - надо уйму денег на сотрудников. Все архивы обойти.
Мы понимаем, что если кто из власти и обещает такое сразу, а таковые находятся, то, простите за выражение "пиздит".
Вам легче - не так много структур. А у нас в селах населения столько сколько в городах и региструется там в 3 раза больше структур, чем в городах. А Интернет там еще, в основном, только снится.
Вот, мне по работе приходится контролировать платежи за газ сельских структур. Так платежи часто идут даже месяцами, а должны секундами. Увы, и ах!
KRAN - Фев 09, 2013 - 11:02 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):

Нашли? Я за 10 минут нашел. Немного помнил как. В подтверждение дата: 14 сентября 1947 года.

А теперь вопрос к вам:
В указанный вами день в Париже (Франция, если кто не помнит) была создана "Всемирная федерация шашек" (но не федерация "международных шашек") со штаб квартирой в Утрехте (Нидерланды), причем здесь конституция Швейцарии?
KRAN - Фев 09, 2013 - 11:13 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
У нас территория, сами понимаете....

В такой маленькой стране как Россия, эта информация тоже доступна, как пример на этом форуме в теме http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1143.html приведена выписка из госреестра о МАРШе, которую может получить любой желающий.
abramov - Фев 09, 2013 - 11:15 AM
Тема сообщения:
KRAN писал(а):
abramov писал(а):

Нашли? Я за 10 минут нашел. Немного помнил как. В подтверждение дата: 14 сентября 1947 года.

А теперь вопрос к вам:
В указанный вами день в Париже (Франция, если кто не помнит) была создана "Международная федерация шашек" (но не федерация "международных шашек") со штаб квартирой в Утрехте (Нидерланды), причем здесь конституция Швейцарии?


Потом (дата неизвестна) была методом уведомления (большего не требовалось) зарегистрирована в юстиции Швейцарии. Наверное, получен был документ о принятии регистриционной описи. Таковая тогда была. Пока Конституция Швейцарии такое требовала. Потом при перерегистрации (например, при кратковременном главенстве Байрамова) что-то Конституция Швейцарии, или подзаконные акты потребовала еще (наверное в вопросе коммерциализации). Тоже предоставлены были документы. Остальное все происходили по голландским законам, т.к. там находится штаб-квартира. Хотели и ее перенести в Швейцарию, не успели. Байрамов ушел.
Это с разговоров с Леманым. Далее, знаю то, что и Вы с Интернета. Еще были подачи чего-то в Швейцарию. Но все незначительной важности. Просто, в Швейцарии Конституция лояльна. Мне говорили, что по количеству страниц она самая маленькая.
abramov - Фев 09, 2013 - 11:18 AM
Тема сообщения:
KRAN писал(а):
abramov писал(а):
У нас территория, сами понимаете....

В такой маленькой стране как Россия, эта информация тоже доступна, как пример на этом форуме в теме http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-1143.html приведена выписка из госреестра о МАРШе, которую может получить любой желающий.


Может и я бы свои нашел. Но не искал за ненадобностью. Но это касается компьютерного времени. А внести данные докомпьютерного времени...
KRAN - Фев 09, 2013 - 11:32 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):

Потом (дата неизвестна) была методом уведомления (большего не требовалось) зарегистрирована в юстиции Швейцарии. Наверное, получен был документ о принятии регистриционной описи.

Вот ключевое слово "наверное". Де факто только в августе прошлого года в Лиле пытались утвердить новый Устав по нормам 60-й статьи Швейцарской конституции, но его не приняли. И до сего дня ФМЖД не имеет ни какого отношения к Швейцарии.
kpd54 - Фев 09, 2013 - 11:40 AM
Тема сообщения:
Олег, еще раз ПОВТОРЯЮ: -
kpd54 писал(а):
Где сказано (№ и дата ... Закона и т.д.), что за шашками-100 ЗАКРЕПЛЕН БРЕНД - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?


abramov - Фев 09, 2013 - 11:43 AM
Тема сообщения:
KRAN писал(а):
abramov писал(а):

Потом (дата неизвестна) была методом уведомления (большего не требовалось) зарегистрирована в юстиции Швейцарии. Наверное, получен был документ о принятии регистриционной описи.

Вот ключевое слово "наверное". Де факто только в августе прошлого года в Лиле пытались утвердить новый Устав по нормам 60-й статьи Швейцарской конституции, но его не приняли. И до сего дня ФМЖД не имеет ни какого отношения к Швейцарии.


Может и так. Я ведь год назад и задавал здесь вопрос: "Кто знает, в какой стране зарегистрирована ФМЖД?". Знаю, что даже если и была уведомительная регистрация, то могли в Голландии перегистрировать по-серьёзному.
Потом, я об этом писал уже, по-дружески беседовал в областном Управлении юстиции. Где говорили, что в послевоенное время только там свободно и дешево регистрировались. Например, еще тяжело было послевоенным Италии, Германии, Франции и т.д. И там было еще ненадежно открывать что-то.
Говорили, если есть регистрация в Швейцарии, то просто иметь офис, и даже землю под него, чем структурам из вне.
Но регистрация у ФМЖД есть!
Без неё даже счет в банке не откроют. Договора нотариусы не утвердят и все такое прочее. Может и есть регистрация голландская или французская не 1947 года, а позднейшая, но наверняка есть
abramov - Фев 09, 2013 - 11:47 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
Олег, еще раз ПОВТОРЯЮ: -
kpd54 писал(а):
Где сказано (№ и дата ... Закона и т.д.), что за шашками-100 ЗАКРЕПЛЕН БРЕНД - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?



На Документе, который в сейфе у Оттена. Взломайте сейф.
abramov - Фев 09, 2013 - 11:54 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
Олег, еще раз ПОВТОРЯЮ: -
kpd54 писал(а):
Где сказано (№ и дата ... Закона и т.д.), что за шашками-100 ЗАКРЕПЛЕН БРЕНД - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?



Бренд МЕЖДУНАРОДНЫЙ присвойте себе сами, по примеру Международный лагерь "Артек" или международная здравница..
Несите документы с этим брендом на регистрацию, и все. Вы международник!
Точно также может секция-64 назвать: международные шашки-64. Было бы желание.
Дело не в названии, а в признании. Признают ли такой бренд. Стоклетки признают международными шашками, и с этим не поспоришь.
признают и шашки-64 (русская версия). только надо еще поспорить немного.
abramov - Фев 09, 2013 - 12:07 PM
Тема сообщения:
Иногда посещают мысли посотрудничать с ФМЖД в плане выпуска журнала в большем масштабе, чем сейчас. Благо, статус журнала позволяет печататься на многих языках. Поэтому, неплохо бы с учетом мизерной стоимости журнала, а для европейцев 1 евро - пыль. Пусть даже и сделать журнал больше и красочнее и за 3 евро (правда придется переделать документы и доплатить за размер бумаги и количество страниц). С секцией-64 договорится не удалось при Яценко. Им было неинтересно. Требование было простое: мы публикуем то, что Вы пожелаете, но часть тиража выкупаете, а потом ведь легко реализуете, даже призами. Не интересно им пропагандировать свою работу и действия. Больше к секции-64 не обращался.
Сегодня появилась мысль снова обратится. С понедельника снова официально обращусь в секцию-64 и впервые к ФМЖД.
Поэтому и интересуюсь все время положениями дел в этих структурах. Иначе, было бы и мне "по-барабану".
kpd54 - Фев 09, 2013 - 12:16 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
kpd54 писал(а):
Олег, еще раз ПОВТОРЯЮ: -
kpd54 писал(а):
Где сказано (№ и дата ... Закона и т.д.), что за шашками-100 ЗАКРЕПЛЕН БРЕНД - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?



Бренд МЕЖДУНАРОДНЫЙ присвойте себе сами, по примеру Международный лагерь "Артек" или международная здравница..
Несите документы с этим брендом на регистрацию, и все. Вы международник!
Точно также может секция-64 назвать: международные шашки-64. Было бы желание.
Дело не в названии, а в признании. Признают ли такой бренд. Стоклетки признают международными шашками, и с этим не поспоришь.
признают и шашки-64 (русская версия). только надо еще поспорить немного.


Олег, Вы просто не понимаете различий между НАЗВАНИЕМ и БРЕНДОМ.

Однако ваши амбиции и упрямство не позволяют вам "опуститься" до того уровня, на котором нахожусь я, то есть до уровня - ПОЗНАНИЙ.
Вам всегда хочется быть ПЕРВЫМ во всем, но все ваши ДОКАЗАТЕЛЬСТВА вашей ПРАВОТЫ, строятся только на: - "я так думаю", "я знаю", "наверное" и т.д. Я еще НИ РАЗУ (!!) не увидел хоть один самый маленький аргуммент, приведенный вами, в ваших "доказательствах".

Поищите в ИНЕТЕ различия между НАЗВАНИЕМ и БРЕНДОМ. Может тогда и поймете то, о чем уже поняли все, кроме вас.

100-клеточные шашки, это словосочетательное НАЗВАНИЕ - вида шашек.

Международный КОНКУРС, Международные СОРЕВНОВАНИЯ, Международные ВСТРЕЧИ, Международные ОТНОШЕНИЯ и т.д.

Нет и не может быть - МЕЖДУНАРОДНЫХ шашек, МЕЖДУНАРОДНОГО водного поло, МЕЖДУНАРОДНЫХ прыжков в длину/высоту и т.д.

Могут быть только МЕЖДУНАРОДНЫЕ соревнования/турниры и т.д. по 100-клеточным, русским, бразильским и т.д. ШАШКАМ.
abramov - Фев 09, 2013 - 12:20 PM
Тема сообщения:
Может быть! Потому что, можно все то, что не запрещено!
Никто не запрещает быть международным шашкам.
Значит, надо как-то запретить. А как? Я тоже хочу, чтобы запретили. Но, понимаю, что это невозможно. Поэтому давно смирился.
Смиритесь и Вы.
abramov - Фев 09, 2013 - 01:00 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Иногда посещают мысли посотрудничать с ФМЖД в плане выпуска журнала в большем масштабе, чем сейчас. Благо, статус журнала позволяет печататься на многих языках. Поэтому, неплохо бы с учетом мизерной стоимости журнала, а для европейцев 1 евро - пыль. Пусть даже и сделать журнал больше и красочнее и за 3 евро (правда придется переделать документы и доплатить за размер бумаги и количество страниц). С секцией-64 договорится не удалось при Яценко. Им было неинтересно. Требование было простое: мы публикуем то, что Вы пожелаете, но часть тиража выкупаете, а потом ведь легко реализуете, даже призами. Не интересно им пропагандировать свою работу и действия. Больше к секции-64 не обращался.
Сегодня появилась мысль снова обратится. С понедельника снова официально обращусь в секцию-64 и впервые к ФМЖД.
Поэтому и интересуюсь все время положениями дел в этих структурах. Иначе, было бы и мне "по-барабану".


Хорошо бы, чтобы Никифоров прочитал, и сразу ответил: обращаться с письмом или лучше не надо.
Zheka - Фев 09, 2013 - 01:06 PM
Тема сообщения:
И все же- кем составляются в России календари для соревнований по шашкам 64 и 100-одной организацией или 2-мя разными? И почему 2 официальных отборочных турнира (для той же категории участников),только в разные шашки проводятся в одни сроки.И насчет экономии средств-я сомневаюсь что 1 судья сможет судить 2 разных турнира одновременно,возможно это даже незаконно.
ALGIMANTAS - Фев 09, 2013 - 01:10 PM
Тема сообщения:
Видимо, мы все согласимся с тем, что FMJD мало и не полно "на всем доступных СМИ" (например, в СМИ Интернета) освещает свою историю и т.д. (в том числе и на своем сайте, в том числе и перепетий регистрации). Это - не хорошо.
Тем более, что "ошибки или умолчания" переписываются с одного источника в другой. Например, почти всюду пишется, что FMJD (Всемирная федерация шашек - внимание: в названии FMJD нет слова "международная") основана в 1947 году. Это - частичная правда. Дело в том, что в 1947 году была основана Международная федерация шашек (FIJD), позже ("с памяти" не помню в каком году, но буквально через несколько лет) ее название было переименовано на FMJD (Всемирная федерация шашек). Юридически - да, изменение названия не меняет года основания, так что "в популярных СМИ" такой информации достаточно, но все же в "более специфических местах" (например, на сайте FMJD) желательно указывать точнее.
Конечно, все это есть (помню, читал и на русском языке), например, есть такая статья Beek, W.E.A. van; Dorgelo, A. (Ed.) The fascinating world of draughts: 50 years World Draughts Federation (FMJD), 1997.
P.s. Но все таки, больше или меньше пишем об истории шашек, более или меньше точно, но просто НЕЛЬЗЯ давать такую информацию, какая 13 марта 2012 года была помещена на сайте СДЮСШОР №17 по шашкам г.Нижний Новгород (Россия), она и теперь там есть, черным подчеркнуто мною:
"Всемирная федерация шашек (ФМЖД)
(..........................................................)
В состав ФМЖД входят 14 стран: Австрия, Италия, Монако, Бельгия, Нидерланды, Россия, Чехословакия, Франция, Швейцария, Сенегал, Суринам и Австралия."
См.:
http://shashkinn.ru/vsemirnaya-federaci ... hek-fmzhd/
edvardbuzinskij - Фев 09, 2013 - 01:37 PM
Тема сообщения:
Ужас. Shocked
siblihom - Фев 09, 2013 - 01:55 PM
Тема сообщения:
Zheka писал(а):
И все же- кем составляются в России календари для соревнований по шашкам 64 и 100-одной организацией или 2-мя разными? И почему 2 официальных отборочных турнира (для той же категории участников),только в разные шашки проводятся в одни сроки.И насчет экономии средств-я сомневаюсь что 1 судья сможет судить 2 разных турнира одновременно,возможно это даже незаконно.

Вот и мы все хотим знать, почему так? И доколе шашками будут управлять такие личности, пальцем показывать не буду, ибо они всем хорошо известны и так! Этим господам вообще наплевать на развитие юношеского спорта в России, Их интересуют только личные амбиции и более ничего, хотя конечно интересуют и деньги, но это такие мелкие и фальшивые денежки, что мне над ними даже смешно. Нормальные люди деньги зарабатывают бизнесом, а не занимаются поборами с детей, как это повсеместно в нашей Рассее матушке происходит
kpd54 - Фев 09, 2013 - 02:00 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):

P.s. Но все таки, больше или меньше пишем об истории шашек, более или меньше точно, но просто НЕЛЬЗЯ давать такую информацию, какая 13 марта 2012 года была помещена на сайте СДЮСШОР №17 по шашкам г.Нижний Новгород (Россия), она и теперь там есть, черным подчеркнуто мною:
"Всемирная федерация шашек (ФМЖД)
(..........................................................)
В состав ФМЖД входят 14 стран: Австрия, Италия, Монако, Бельгия, Нидерланды, Россия, Чехословакия, Франция, Швейцария, Сенегал, Суринам и Австралия."
См.:
http://shashkinn.ru/vsemirnaya-federaci ... hek-fmzhd/

Критика абсолютно объективная и справедливая. Видимо, информация взята еще с Советских времен и только вместо СССР вставлено - Россия. И что "УВИДЯТ" и "поймут" из этой информации наши дети?
Хочется верить, что администратор сайта уже понял ошибку и заменит/исправит её на ДОСТОВЕРНУЮ.

И опять волей-неволей возвращаемся к теме - "Почему шашки глубоко в Ж...?!".

Шашки там, потому что: -

- все привыкли надеяться на других, а сами ничего не делают, а только критикуют.

- привыкли все и везде списывать и даже не проверив достоверность информации (пофигизм).

- потому что, всем ДО-ФЕНИ, что в РОССИИ существует 2 (!) ШАШЕЧНЫЕ Федерации (ФШР и ФМШ), СОСТАВЛЯЮЩИЕ ПЛАНЫ-ГРАФИКИ будущих СОРЕВНОВАНИЙ, которые идут вразрез ЛОГИКИ и ВО ВРЕД ЛЮДЯМ (особенно ДЕТЯМ!).

- и просто потому, что всем ПОФИГУ все эти ШАШКИ !! Им важнее разъезжать по соревнованиям ... (это не касается только ЕДИНИЦ, т.е. тех тренеров, которые действительно болеют за своих подопечных, но таких в России - единицы).
pelikesha - Фев 09, 2013 - 02:17 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
Хочется верить, что администратор сайта уже понял ошибку и заменит/исправит её на ДОСТОВЕРНУЮ.
Конечно... Извините за эту ошибку. Статья писалась сторонним человеком, при публикации действительно не проверил факты, размещенные в ней. Статья временно удалена.
kpd54 - Фев 09, 2013 - 02:58 PM
Тема сообщения:
.


Как только ВСЕ ПОЙМУТ, что нет и не должно быть - МЕЖДУНАРОДНЫХ ШАШЕК, а есть и должны быть - 100-клеточные ШАШКИ, то сразу же будет распущена ФМШ, в связи с НЕУДОВЛЕТВОРЯЮЩЕЙ ТРЕБОВАНИЯМ самой Федерации (непонятно, что это за Федерация и какие у неё цели??).

Как может быть признана Федерацией Шашек России (ФШР) и тем более МИНИСТЕРСТВОМ СПОРТА РОССИИ, Федерация (ФМШ) у которой НЕПОНЯТНЫЕ ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ ?!

Как я уже много раз говорил, ФМШ, это - Федерация Международных (??) Шашек и само название Федерации, да и по логике, НЕУДОВЛЕТВОРЯЮЩЕЕ это самое название ?!

Сейчас, МЕЖДУНАРОДНЫМИ видами ШАШЕК в России, признаны: - 100-клеточные, русские, чекерс и бразильские.

И получается, что ФМШ - ФАКТИЧЕСКИ, "подменяет"/заменяет ФШР. Почему? Потому что в ФШР входят только - русские шашки и ... "100-клетки".
Значит ФМШ должна заниматься всеми видами шашек, которые имеют Международный Статус, т.е., кроме 100-клеток и русских шашек, еще и чекерсом и бразильскими ... А что, на деле? ...

И что тогда будет делать ФШР? Да и кто ГЛАВНЕЕ, ФШР или ФМШ?

И если четко и понятно, что ФШР, это - Федерация Шашек России, признанная Министерством Спорта России, то что такое - ФМШ? Где и кто, да и почему (по каким критериям) ПРИЗНАЛ/признавал ФМШ и в каких целях?


Уберите ПАРОДИЮ (ФМШ) из ФШР и все наладится само по себе. ФМШ болеет только за ЭЛИТУ, а МАССОВОСТЬ и тем более ДЕТИ, ей - НЕ НУЖНЫ! ФМШ, это вымышленная Федерация, с вымышленным НАЗВАНИЕМ.

В Министерстве России признаны ШАШКИ, которые имеют 2 вида, т.е. - русские и 100-клеточные. ВСЁ !! Именно этими видами шашек и должна заниматься ФШР !!

А по поводу ФМШ, то пусть назовутся хоть - МГФМГШ - МежГалактическая Федерация "Международных" Галактических Шашек.
Таких "Федераций" можно создать много и очень много ... О.Абрамова всем вам в помощь...
Другое дело, что такие "Федерации" не имеют легитимности и не должны её иметь в рамках Министерства Спорта России!
chaler - Фев 09, 2013 - 03:34 PM
Тема сообщения:
siblihom писал(а):
Zheka писал(а):
И все же- кем составляются в России календари для соревнований по шашкам 64 и 100-одной организацией или 2-мя разными? И почему 2 официальных отборочных турнира (для той же категории участников),только в разные шашки проводятся в одни сроки.И насчет экономии средств-я сомневаюсь что 1 судья сможет судить 2 разных турнира одновременно,возможно это даже незаконно.

Вот и мы все хотим знать, почему так? И доколе шашками будут управлять такие личности, пальцем показывать не буду, ибо они всем хорошо известны и так! Этим господам вообще наплевать на развитие юношеского спорта в России, Их интересуют только личные амбиции и более ничего, хотя конечно интересуют и деньги, но это такие мелкие и фальшивые денежки, что мне над ними даже смешно. Нормальные люди деньги зарабатывают бизнесом, а не занимаются поборами с детей, как это повсеместно в нашей Рассее матушке происходит


Нынешний календарь составлен президиумом ФШР при активном участии группы заинтересованных регионов: Калуга, С.Петербург, Татарстан, Московская область, Самарская область, Челябинская область, Башкортостан, Якутия, Удмуртия и др. Порядок утверждения мероприятий - последовательный, от одной заявки к другой. Например, рассматривается заявка от Ярославской федерации на определённое время, возраста и шашки. Она утверждается, а затем переходят к следующей заявке. При таком подходе очень важно оказаться в начале рассмотрения.
После утверждения всех заявок календарь согласовывался с регионами. В первую неделю декабря, когда обсуждение началось, его уровень был примерно по 100 электронных сообщений в день. Календарь перекраивался несколько раз и искались компромиссные варианты. Например, в первом варианте, утверждённом на президиуме 1 декабря, старшие возраста 100 были отданы в Ижевск на майские праздники, но при этом происходило пересечение с детским первенством Европы по 64 (пересечение на президиуме рассматривалось, как незначительное). В результате протеста некоторых регионов, были приняты компромиссные поправки - Ишимбай, Коллонтаево итд., (те же самые регионы впоследствии протестовали опять и против новых мест).

Вывод, с моей точки зрения, один - в данный момент нет единства между отдельными регионами. У кого-то игроки старше, у кого-то младше, кто-то играет в 100, а кто-то в 64, у одних российские турниры отборочные, а других нет, кому-то надо послать на турниры 2-3 человека, а кому-то 30-50. Составить календарь, который устроит всех, невозможно в принципе. Тем более, что заявки рассматриваются не все сразу, а по одной. Правильнее было бы рассматривать удобное время, например какникулы и отдавать его на мероприятие, а затем уже утверждать место и организатора.

Ещё пара ремарок. Разговоры о том, что "делят бабки/взносы" на календаре - это каким образом? Сейчас турнирные взносы перечисляются на счёт ФШР и считаются целевыми, применить их на другие цели, кроме самих турниров, не так-то просто (если вообще возможно). Также не существует отдельных календарей ФШР и ФМШ - есть только календарь ФШР, принятый ее президиумом с учётом пожеланий регионов. Если Ваш регион "проспал" обсуждение, то не надо винить тех, кто проявил активность. Тем более, что сейчас ФШР без президента и рано или поздно состоится внеочередная конференция ФШР, где можно обсудить все вопросы.
edvardbuzinskij - Фев 09, 2013 - 03:38 PM
Тема сообщения:
kpd54
ВСЕ ПОЙМУТ, что нет и не должно быть - МЕЖДУНАРОДНЫХ ШАШЕК


Embarassed Сколько ни говори Лукум,а во рту слаще не станет.... Embarassed
Далось вам это слово-международные..... Embarassed
Не в слове дело......... Sad
abramov - Фев 09, 2013 - 03:43 PM
Тема сообщения:
К Криворученко.

Кстати, в шашечном кодексе России написано:

В Кодексе изложены действующие правила игры в русские и меж-дународные (стоклеточные) шашки, игры по переписке, шашечной композиции, а также вопросы организации и проведения соревнований.
Издание рассчитано на организаторов соревнований, судей, тренеров, на широкий круг спортсменов.

Приходится подчиняться. Кодекс - это... Почти как уголовный - за несоблюдение...
Впрочем, написано мягко - всего лишь: рассчитано на...

Видимо, Вам надо начинать отсюда - от написания предисловия к самому кодексу...
abramov - Фев 09, 2013 - 03:47 PM
Тема сообщения:
И кстати, там же в кодексе написано:

VII. ТОЛКОВАНИЕ И ПРИМЕНЕНИЕ КОДЕКСА

В случае возникновения сомнений при толковании или применении на-стоящего Кодекса официальные разъяснения в виде окончательных решений могут дать только Федерация шашек России.

То есть, обращайтесь к ним...
kpd54 - Фев 09, 2013 - 03:59 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
kpd54
ВСЕ ПОЙМУТ, что нет и не должно быть - МЕЖДУНАРОДНЫХ ШАШЕК


Embarassed Сколько ни говори Лукум,а во рту слаще не станет.... Embarassed
Далось вам это слово-международные..... Embarassed
Не в слове дело......... Sad


Эдвард, а давайте оставим не только понятия "международные шашки", но и СССР или хотябы СНГ? Ну ведь, в ТРАДИЦИИ же было ...

Ну, а раз так, то Литва никак тоже НЕ МОЖЕТ быть ЕВРОСОЮЗОМ! Как ее не называй, хоть "Лукум", а для некоторых она все равно останется Советской Социалистической Республикой... или хотябы в составе Российской Империи.
И как Вам такое? ... И далось Вам это название - ЛитССР. Необращайте внимания, если кто-то здесь, вдруг "ненароком" обмолвится словом литва, вместо Литва и т.д. ... Ладно? Ведь СЛАЩЕ во рту от этого не станет? ... Embarassed Idea Very Happy
edvardbuzinskij - Фев 09, 2013 - 04:17 PM
Тема сообщения:
Ну это уж перебор.
Lietuvos Respublika ( Lietuva)Литва(страна)- НИКОГДА ДОБРОВОЛЬНО НЕ ВХОДИЛА НИ В СОСТАВ СССР, ни в состав РОССИЙСКОЙ империи.Не надо имперских амбиций.
Литва небольшая страна,у нас мало населения,но мы хотим жить сами,как умеем.

....тоже мне ;сравнили шашки(игру) с народом и страной....
siblihom - Фев 10, 2013 - 02:26 AM
Тема сообщения:
chaler писал(а):


Нынешний календарь составлен президиумом ФШР при активном участии группы заинтересованных регионов: Калуга, С.Петербург, Татарстан, Московская область, Самарская область, Челябинская область, Башкортостан, Якутия, Удмуртия и др. Порядок утверждения мероприятий - последовательный, от одной заявки к другой. Например, рассматривается заявка от Ярославской федерации на определённое время, возраста и шашки. Она утверждается, а затем переходят к следующей заявке. При таком подходе очень важно оказаться в начале рассмотрения.
После утверждения всех заявок календарь согласовывался с регионами. В первую неделю декабря, когда обсуждение началось, его уровень был примерно по 100 электронных сообщений в день. Календарь перекраивался несколько раз и искались компромиссные варианты. Например, в первом варианте, утверждённом на президиуме 1 декабря, старшие возраста 100 были отданы в Ижевск на майские праздники, но при этом происходило пересечение с детским первенством Европы по 64 (пересечение на президиуме рассматривалось, как незначительное). В результате протеста некоторых регионов, были приняты компромиссные поправки - Ишимбай, Коллонтаево итд., (те же самые регионы впоследствии протестовали опять и против новых мест).

Вывод, с моей точки зрения, один - в данный момент нет единства между отдельными регионами. У кого-то игроки старше, у кого-то младше, кто-то играет в 100, а кто-то в 64, у одних российские турниры отборочные, а других нет, кому-то надо послать на турниры 2-3 человека, а кому-то 30-50. Составить календарь, который устроит всех, невозможно в принципе. Тем более, что заявки рассматриваются не все сразу, а по одной. Правильнее было бы рассматривать удобное время, например какникулы и отдавать его на мероприятие, а затем уже утверждать место и организатора.

Ещё пара ремарок. Разговоры о том, что "делят бабки/взносы" на календаре - это каким образом? Сейчас турнирные взносы перечисляются на счёт ФШР и считаются целевыми, применить их на другие цели, кроме самих турниров, не так-то просто (если вообще возможно). Также не существует отдельных календарей ФШР и ФМШ - есть только календарь ФШР, принятый ее президиумом с учётом пожеланий регионов. Если Ваш регион "проспал" обсуждение, то не надо винить тех, кто проявил активность. Тем более, что сейчас ФШР без президента и рано или поздно состоится внеочередная конференция ФШР, где можно обсудить все вопросы.

Вы сами то верите в это, то что написали? Смешно отбор на международные соревнования будут проводится на всероссийских соревнованиях, а не на первенство России. Это полный абсурд. Кто нас командирует в Ишимбай? Только родители. Департаменты в большинстве своем командируют только на чемпионаты и первенства России. Уберите свои амбиции в качестве руководителей, и все станет на свои места. Ведь и сами то Вы когда то были юным шашистом, я прекрасно помню то время, и даже был дружен с вашими ижевскими тренерами. Если хотите чтоб стоклетки были популярными в стране, так не гробте юношеский спорт. А уж извините не дело платить зарплаты руководителям шашек из детских турнирных взносов. Или хотя б турнирные взносы были соизмеримы с наградным материалом. Извините накипело уже давно. Просто почему то всех так устраивает. А вот меня не устраивает, как руководители шашек - ФШР, ФШМ развивают шашки в России! В том числе и Вы, как один из руководителей ФШМ.
KRAN - Фев 10, 2013 - 04:21 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
К Криворученко.

Кстати, в шашечном кодексе России написано:

В Кодексе изложены действующие правила игры в русские и меж-дународные (стоклеточные) шашки,


Я не понимаю о чем спор, в России есть реестр видов спорта признаных минспорта и в нем указаны только русские шашки и стоклеточные шашки.
Ни один чиновник спорткомитета не подпишет командировку на соревнования по "международным шашкам" по причине отсутствия таковых в реестре.
abramov - Фев 10, 2013 - 05:17 AM
Тема сообщения:
KRAN писал(а):
abramov писал(а):
К Криворученко.

Кстати, в шашечном кодексе России написано:

В Кодексе изложены действующие правила игры в русские и меж-дународные (стоклеточные) шашки,


Я не понимаю о чем спор, в России есть реестр видов спорта признаных минспорта и в нем указаны только русские шашки и стоклеточные шашки.
Ни один чиновник спорткомитета не подпишет командировку на соревнования по "международным шашкам" по причине отсутствия таковых в реестре.


Да, тяжело вам. Много несоответствий и разночтений и разнопониманий ситуаций. У одних главное - вызов, у других: главное - календарь, у третьих - положение, у четвертых - деньги, пятым - только бы соревнования с отбором на Мир и Европу.
Слишком много бюрократии. Ждите, возможно будет бюрократическая зависимость снижаться.
Нам легче. У нас уже давно основа от бюрократии: ДЕНЕГ НЕТ!
Особенно после года Евро-2012. А может и зимняя Олимпиада. а потом еще что-то. Деньги туда.
Так и живем. Играем и в 64 и в 100. Как называются и пишутся названия(бренды) шашек не волнует. Можно и так и эдак.
gluk - Фев 10, 2013 - 06:06 AM
Тема сообщения:
Честно говоря, спор про так называемые "русские" и "международные" шашки уже "достал".
Специально для упертых в своей правоте личностей хочу подготовить материал на базе шашечной литературы, что эти два вида появились в нашей стране одновременно и относительно недавно - всего лишь 58 лет тому назад. А именно в 1955 году. В первую очередь произошло данное событие по причине, обосновать перед спортивным руководством страны (СССР) проведения одновременно двух чемпионатов СССР по шашкам (разных видов). Как многие знают, именно в середине 50-х годов "советские" шашисты начали принимать участие в международных соревнованиях по стоклеточным шашкам и созрела необходимость проводить отборы внутри страны по этой разновидности шашек. Однако, чтобы не порвать с той шашечной игрой, которая уже заимела в стране достаточно стройную и организованную структуру, получившую поддержку от государства и печатных органов, надо было предать "шестидесятичетырехклеткам" статус народной игры.
В то время разновидность игры на 64-клеточной доске, которая успешно распространилась на территории "советского соединенного королевства", можно было назвать как угодно, все зависело от одобрения главных спортивных функционеров. Были варианты: советские, народные, шестидесятичетырехклеточные и т.д. ..., и одно из этих названий, догадайтесь какое, получило это одобрение. И тогда же стоклеточные шашки приобрели свое нынешнее название.
Если кто-то против называть шашки "100" - "международными", то этот человек должен быть последовательным - пусть перестанет называть шашки на 64-клеточной доске - "русскими".
stv2103 - Фев 10, 2013 - 06:56 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Нам легче. У нас уже давно основа от бюрократии: ДЕНЕГ НЕТ!
Особенно после года Евро-2012. А может и зимняя Олимпиада. а потом еще что-то. Деньги туда.
Так и живем. Играем и в 64 и в 100. Как называются и пишутся названия(бренды) шашек не волнует. Можно и так и эдак.

Если провести соревнования и получить деньги нужно планировать на 2015 год. Учесть нужно Олимпийский цикл - 4 года. Так просто в этом году сложно получить. Приходится за счет взносов.
chaler - Фев 10, 2013 - 07:15 AM
Тема сообщения:
siblihom писал(а):
Вы сами то верите в это, то что написали? Смешно отбор на международные соревнования будут проводится на всероссийских соревнованиях, а не на первенство России. Это полный абсурд.
С точки зрения Минспорта абсурда нет - это обычная практика в других видах спорта. Федерация сама вправе определять с каких соревнований будет отбор. С юношеских первенства РФ по 100 отбор есть. По 64 отбора нет вообще ниоткуда и никуда - вот это и в самом деле некоторый абсурд.
siblihom писал(а):
Кто нас командирует в Ишимбай? Только родители. Департаменты в большинстве своем командируют только на чемпионаты и первенства России. Уберите свои амбиции в качестве руководителей, и все станет на свои места.
Кто гонит вас в Ишимбай (?) - езжайте сразу в Сочи. Не надо переоценивать моё участие в формировании календаря - у меня в президиуме ФШР нет ни функции, ни голоса. Вы неправильно меня позиционируете. В первую очередь я - президент федерации шашек Удмуртии и моя реальная работа именно здесь, в Удмуртии. А амбиции у меня есть только в качестве игрока и тренера.
siblihom писал(а):
Ведь и сами то Вы когда то были юным шашистом, я прекрасно помню то время, и даже был дружен с вашими ижевскими тренерами. Если хотите чтоб стоклетки были популярными в стране, так не гробте юношеский спорт. А уж извините не дело платить зарплаты руководителям шашек из детских турнирных взносов. Или хотя б турнирные взносы были соизмеримы с наградным материалом. Извините накипело уже давно. Просто почему то всех так устраивает. А вот меня не устраивает, как руководители шашек - ФШР, ФШМ развивают шашки в России! В том числе и Вы, как один из руководителей ФШМ.
Меня тоже многое не устраивает. Но "не устраивает" - это не позиция. Напишите что-нибудь позитивное, из того, что нужно сделать для развития шашек в России с Вашей точки зрения.
xx00155848 - Фев 10, 2013 - 02:49 PM
Тема сообщения: Вопросы к руководству ФШР
Я отошёл от общественной работы в ФШР в 2000 г. Деятелей ФШР и ФМШ, работавших ещё в те годы я знаю хорошо. Достаточно ясно представляю и молодую волну функционеров. С сожалением, должен констатировать то, что уровень компетентности шашечных функционеров сильно понизился. Я и не надеялся на то, что кто-то из нынешнего руководства ФШР публично откликнется на мои вопросы. Но не считаю, что напрасно поднял здесь некоторые вопросы. Я убедился в том, что от компромиссов ФШР и ФМШ тошнит не только меня одного.
Конечно, жаль, что лишь 15 из 67 сообщений в этой рубрике имеют отношение к теме рубрики. Очевидно, что календарь принимался кулуарно и с большим опозданием. Мнение некоторых руководителей региональных федераций – это далеко не общее мнение шашистов региона. Почему нельзя было заблаговременно опубликовать проект календаря в Интернете? Это позволило бы услышать (и может быть учесть) широкий спектр мнений заинтересованных лиц. В этом случае никакой регион не проспал бы обсуждение календаря. Жаль, что такие прописные истины не понимают даже весьма уважаемые шашечные деятели.
Хочется верить (бывают же чудеса) в то, что будущий президент ФШР будет компетентен в шашках (время свадебных генералов прошло). И решения будут приниматься не кулуарно, не в местечковых и не в личных интересах. И пусть пока у нас в стране трудности с исполнением законов. Но я желаю новому президенту ФШР и его соратникам руководствоваться в своей деятельности СОВЕСТЬЮ! Великий философ И. Кант написал когда-то: «Совесть – это моральный закон во мне». Тренер-преподаватель по шашкам и педагог дополнительного образования по шашкам высшей категории Сергей Николаевич Горбачев.
muster - Фев 11, 2013 - 03:31 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):

Как только ВСЕ ПОЙМУТ, что нет и не должно быть - МЕЖДУНАРОДНЫХ ШАШЕК, а есть и должны быть - 100-клеточные ШАШКИ, то сразу же будет распущена ФМШ, в связи с НЕУДОВЛЕТВОРЯЮЩЕЙ ТРЕБОВАНИЯМ самой Федерации (непонятно, что это за Федерация и какие у неё цели??).
Это межрегиональная федерация, у нее нет статуса общероссийской. К сожалению, по закону она не имеет права заниматься развитием шашек-100 на единоначальном уровне по всей России, заниматься отборами всякого рода и проведением официальных первенств и чемпионатов РФ , потому что она не национальная. Заниматься отборами должна исключительно национальная федерация. А компетенция ФМШ должна быть - развитие шашек 100 в регионах, но она с ней не справляется.
kpd54 писал(а):

Сейчас, МЕЖДУНАРОДНЫМИ видами ШАШЕК в России, признаны: - 100-клеточные, русские, чекерс и бразильские.
Как может признаваться международность игры в одной стране (России)? Международность игры должна признаваться многими зарубежными странами!
kpd54 писал(а):

Потому что в ФШР входят только - русские шашки и ... "100-клетки".
А куда вы дели рэндзю?

kpd54 писал(а):

ФМШ болеет только за ЭЛИТУ, а МАССОВОСТЬ и тем более ДЕТИ, ей - НЕ НУЖНЫ!
Вот с этим я полностью согласен.
kpd54 писал(а):

В Министерстве России признаны ШАШКИ, которые имеют 2 вида, т.е. - русские и 100-клеточные. ВСЁ !! Именно этими видами шашек и должна заниматься ФШР !!
Опять же где рэндзю, обратные шашки? Они у ФШР тоже есть. А как вы считаете, может ли там появиться еще что-то, например, 80-клеточные шашки, 144-клеточные, двухходовые? Соревнования по ним проводятся.Почему надо заниматься только 64 и 100?
chaler - Фев 11, 2013 - 09:15 AM
Тема сообщения:
muster писал(а):
Это межрегиональная федерация, у нее нет статуса общероссийской. К сожалению, по закону она не имеет права заниматься развитием шашек-100 на единоначальном уровне по всей России, заниматься отборами всякого рода и проведением официальных первенств и чемпионатов РФ , потому что она не национальная. Заниматься отборами должна исключительно национальная федерация. А компетенция ФМШ должна быть - развитие шашек 100 в регионах, но она с ней не справляется.
Не надо ничего придумывать. У ФМШ на сайте есть Устав, который может прочитать каждый желающий.

http://bashopen.org/fmsr/index.php?opti ... ;Itemid=58

muster писал(а):
kpd54 писал(а):

ФМШ болеет только за ЭЛИТУ, а МАССОВОСТЬ и тем более ДЕТИ, ей - НЕ НУЖНЫ!
Вот с этим я полностью согласен.
Вот с этим я полностью НЕ согласен! ФМШ помогает детям стать шашечной элитой. Достаточно посмотреть таблицы детских соревнований ФМШ и проследить за победителями и призёрами.
abramov - Фев 11, 2013 - 09:32 AM
Тема сообщения:
Чижов писал:
Вот с этим я полностью НЕ согласен! ФМШ помогает детям стать шашечной элитой. Достаточно посмотреть таблицы детских соревнований ФМШ и проследить за победителями и призёрами.[/quote]

А вот это категорически неверно. Задача общественной организации не создание элит, а массовое развитие шашек, то есть отвлечение чем побольше детей (а не элитных) от вредных привычек.
Впрочем, Вы этого уже не поймете, т.к. социальную составляющую надо понимать с молодости.
И тех, кто в юстиции пропустил Устав с задачей создавать элиту надо - по одному месту, если не по всем сразу.
muster - Фев 11, 2013 - 09:48 AM
Тема сообщения:
А зачем нужно читать устав какой-то межрегиональной федерации, чтобы понять, что она не легитимна в проведении отборов и официальных первенств? Понимаете, у нас есть закон, где ясно написано, что официальными делами по развитию вида спорта занимается одна спортивная федерация. По виду спорта шашки - это ФШР, как бы не хотелось кому-то видеть там другую федерацию. Возможно, на месте ФШР с успехом бы работала и ФМШ, если ее переименовать, но для этого нужна аккредитация минспорта, и к тому же новой федерации пришлось бы заниматься и другими видами шашек, а не только международными. И вот вы пишите, что ФМШ занимается детьми... Какими? Видимо, только башкирскими. Называя себя межрегиональной федерацией, ФМШ по идее должна заниматься проведением турниров для спортсменов массовых разрядов не только у себя в Уфе+Ишимбае, а в разных регионах России. А у нее получается только там.
chaler - Фев 11, 2013 - 09:57 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Чижов писал:
Вот с этим я полностью НЕ согласен! ФМШ помогает детям стать шашечной элитой. Достаточно посмотреть таблицы детских соревнований ФМШ и проследить за победителями и призёрами.
abramov писал(а):
А вот это категорически неверно. Задача общественной организации не создание элит, а массовое развитие шашек, то есть отвлечение чем побольше детей (а не элитных) от вредных привычек.
Впрочем, Вы этого уже не поймете, т.к. социальную составляющую надо понимать с молодости.
И тех, кто в юстиции пропустил Устав с задачей создавать элиту надо - по одному месту, если не по всем сразу.
Что неверно - помогать юным шашистам стать чемпионами?! Впрочем, Вы этого уже не поймёте, т.к. спортивную составляющую надо понимать с молодости.

И кто сказал, что других задач у ФМШ нет? Чужие посты тоже надо учиться читать с молодости. Я выше привёл ссылку на Устав ФМШ.
abramov - Фев 11, 2013 - 10:11 AM
Тема сообщения:
chaler писал(а):
abramov писал(а):
Чижов писал:
Вот с этим я полностью НЕ согласен! ФМШ помогает детям стать шашечной элитой. Достаточно посмотреть таблицы детских соревнований ФМШ и проследить за победителями и призёрами.
abramov писал(а):
А вот это категорически неверно. Задача общественной организации не создание элит, а массовое развитие шашек, то есть отвлечение чем побольше детей (а не элитных) от вредных привычек.
Впрочем, Вы этого уже не поймете, т.к. социальную составляющую надо понимать с молодости.
И тех, кто в юстиции пропустил Устав с задачей создавать элиту надо - по одному месту, если не по всем сразу.
Что неверно - помогать юным шашистам стать чемпионами?! Впрочем, Вы этого уже не поймёте, т.к. спортивную составляющую надо понимать с молодости.

И кто сказал, что других задач у ФМШ нет? Чужие посты тоже надо учиться читать с молодости. Я выше привел ссылку на Устав ФМШ.


Правильно, и спортивную составляющую надо с молодости.
Придется, лекцию из первого курса высшего образования.
есть Министерство спорта. Там ДЮСШ. И задача готовить чемпионов. С этим споров нет. Но причем здесь Федерация?
Вы скажете: как это при чем?
А при том, что есть Министерство юстиции и там Федерации.
Задача юстиции - меньше правонарушений, и как основа - меньше людей с вредными привычками. Большинство нарушений от них.
Большой процент нарушений и от спортсменов, не шашистов, от силовых видов. Есть, и от исскуства, но эти не тяжкоуголовные, а больше индивидуальные.
Я уже писал, что элите - прочь от Федераций! Это разные вещи.
Вот, например, проходят турниры в одни сроки в разных местах и одна девочка или мальчик не могут и там и там.
Так это Федерации не должно волновать.
Пусть делают по 10 соревнований в одни сроки и везде по 200 детей. Вот это работа и выполнение обязанностей. И отборы,сборы,поборы пусть волнуют спортивную составляющую, а не социальную.
Федерации - это социальное направление (с деньгами из бюджета одними).
Ассоциации - это спортивное направление (с деньгами из бюджета совсем другими).
Только плохо, что Федерации (не все) на выполнении обязанностей хотят нажиться. И судей должны назначать не Федерации, а ассоциации судей. Это чтобы не наживались функционеры от федераций. Но эти ассоциации судей надо еще создать и зарегистрировать.
Приблизительно так - из 1 курса ВУЗа.
chaler - Фев 11, 2013 - 10:16 AM
Тема сообщения:
muster писал(а):
А зачем нужно читать устав какой-то межрегиональной федерации, чтобы понять, что она не легитимна в проведении отборов и официальных первенств? Понимаете, у нас есть закон, где ясно написано, что официальными делами по развитию вида спорта занимается одна спортивная федерация. По виду спорта шашки - это ФШР, как бы не хотелось кому-то видеть там другую федерацию. Возможно, на месте ФШР с успехом бы работала и ФМШ, если ее переименовать, но для этого нужна аккредитация минспорта, и к тому же новой федерации пришлось бы заниматься и другими видами шашек, а не только международными. И вот вы пишите, что ФМШ занимается детьми... Какими? Видимо, только башкирскими. Называя себя межрегиональной федерацией, ФМШ по идее должна заниматься проведением турниров для спортсменов массовых разрядов не только у себя в Уфе+Ишимбае, а в разных регионах России. А у нее получается только там.
Я не пойму что Вы пытаетесь доказать. Я лично гисал про календарь ФШР. Где Вы нашли в календаре 2013 отбор от турниров ФМШ? Вы похоже не читали его. Вот ссылка на календарь 2013: http://fshr.ucoz.ru/load/0-0-0-76-20

Может Вам не нравится новый турнир - Кубок России по 100? Ну не нравится и хорошо, допускаю. Но объясните мне, каким образом новый официальный турнир гробит стоклеточное (или 64-клеточное) движение в России?

ФШР в данный момент нормально работает с ФМШ, у которой 11 региональных отделений.
siblihom - Фев 11, 2013 - 10:43 AM
Тема сообщения:
chaler писал(а):
Я лично гисал про календарь ФШР. Где Вы нашли в календаре 2013 отбор от турниров ФМШ? Вы похоже не читали его. Вот ссылка на календарь 2013: http://fshr.ucoz.ru/load/0-0-0-76-20

Может Вам не нравится новый турнир - Кубок России по 100? Ну не нравится и хорошо, допускаю. Но объясните мне, каким образом новый официальный турнир гробит стоклеточное (или 64-клеточное) движение в России?

ФШР в данный момент нормально работает с ФМШ, у которой 11 региональных отделений.

Формально именно так.
А на деле. 2012 год, кто поехал на международные турниры из девушек или юношей с первенства России по стоклеткам? Единицы, которые либо пробились с первенства ФМШ, либо натиском как Горбачева Вера.
Вы полагаете что и в этом году будет по другому? Как бы не так.
Именно турнир Всероссийский в Ишимбае, под начальством вашего "негласного руководителя" будет снова иметь место как отборочный. А в Сочи куда Вы нас послали, будет первенство России (куда нас официально и могут командировать), снова ли бо не будет мест, либо только место победителю.
И это справедливо? ФШМ именно занимается своими местечковыми интересами, то бишь про башкирскими, иногда удмурдскими. Не случайно ведь возникло общественное движение, не членов президиума ФШР.
Не спорю башкирские , якутские, удмурдские дети сильны на голову. Но как же быть не шашечным регионам как наш. Вы полагаете, что ваш "Негласный руководитель" озабочен развитием детских стоклеток, как бы не так.
Далее, кто и как составляет календарь, я прекрасно знаю. Совершенно с вами согласен, с тем что руководство ФШР, напрочь игнорирует интересы стоклеток, и составляют календарь как хотят. Я даже знаю, кто конкретно этим занимается.
Но впрочем как составляется календарь по 64, ни чем не отличается. Все места проведения турниров давно куплены. Там даже намека нет, на то чтоб шашки 64 популяризовать в стране.
Как раз наш регион вовремя подсуетился, и забрал себе ничейный турнир. Но в отличие от многих других, у нас уже началась подготовка к нему - закуплены деревянные доски с деревянными шашками (стоклеточные), далее сделали заявку на грант, это чтоб не собирать каких либо турнирных взносов. Теперь стоит задача, как собрать состав шашистов и судей, чтоб была норма мс на турнире. Для этого потребуется многочисленные спонсоры, чтоб обеспечить нормальный призовой фонд, впрочем на минимальный - грантовских денег будет достачно, обеспечить участие участие еще двух судей всероссийской категории. Увы в нашем регионе такой категорией обладаю только я.
chaler - Фев 11, 2013 - 10:48 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Правильно, и спортивную составляющую надо с молодости.
Придется, лекцию из первого курса высшего образования.
есть Министерство спорта. Там ДЮСШ. И задача готовить чемпионов. С этим споров нет. Но причем здесь Федерация?
Вы скажете: как это при чем?
А при том, что есть Министерство юстиции и там Федерации.
Задача юстиции - меньше правонарушений, и как основа - меньше людей с вредными привычками. Большинство нарушений от них.
Большой процент нарушений и от спортсменов, не шашистов, от силовых видов. Есть, и от исскуства, но эти не тяжкоуголовные, а больше индивидуальные.
Я уже писал, что элите - прочь от Федераций! Это разные вещи.
Вот, например, проходят турниры в одни сроки в разных местах и одна девочка или мальчик не могут и там и там.
Так это Федерации не должно волновать.
Пусть делают по 10 соревнований в одни сроки и везде по 200 детей. Вот это работа и выполнение обязанностей. И отборы,сборы,поборы пусть волнуют спортивную составляющую, а не социальную.
Федерации - это социальное направление (с деньгами из бюджета одними).
Ассоциации - это спортивное направление (с деньгами из бюджета совсем другими).
Только плохо, что Федерации (не все) на выполнении обязанностей хотят нажиться. И судей должны назначать не Федерации, а ассоциации судей. Это чтобы не наживались функционеры от федераций. Но эти ассоциации судей надо еще создать и зарегистрировать.
Приблизительно так - из 1 курса ВУЗа.
ФШР аккредитована при Минспорттуризма РФ и работает в первую очередь с ним. Правильно это или нет, но спортивная составляющая для ФШР де-факто важнее, чем воспитательная или образовательная. По моему опыту (региональному) кроме Минспорта очень важно Минобразования. Это обусловлено тем, что тренера так или иначе работают в системе дополнительного образования детей, да и в целом спорт на 80-90% сейчас детский. С Минюстом у спортивных федераций контакт только на этапе регистрации и при проверках.

Попытки обвинить ФМШ в том, что мы не занимаемся детским спортом, а занимаемся только профессионалами просто безосновательны. Основа деятельности ФМШ, как и у всех - детский спорт. Другой вопрос, что ФМШ занимается еще и спортом высших достижений, поддерживая и взрослых спортсменов. Советую, кстати, реально взглянуть на наших гроссмейстеров. Вы, конечно, вправе придумывать себе "элиту" ФМШ, но я не знаю ни одного "чистого игрока". Можете называть фамилии претендентов и будете разочарованы - все российские "профессионалы" (в той или иной мере) работают тренерами.
chaler - Фев 11, 2013 - 10:56 AM
Тема сообщения:
siblihom писал(а):
А на деле. 2012 год, кто поехал на международные турниры из девушек или юношей с первенства России по стоклеткам? Единицы, которые либо пробились с первенства ФМШ, либо натиском как Горбачева Вера.
Вы полагаете что и в этом году будет по другому? Как бы не так.
Именно турнир Всероссийский в Ишимбае, под начальством вашего "негласного руководителя" будет снова иметь место как отборочный. А в Сочи куда Вы нас послали, будет первенство России (куда нас официально и могут командировать), снова ли бо не будет мест, либо только место победителю.
По местам из Сочи пока ясности нет - возможны изменения (в сторону увеличения мест). Сегодня начался турнир в Коллонтаево, там на открытии должны были озвучить актуальный расклад. так что подождём.
abramov - Фев 11, 2013 - 11:09 AM
Тема сообщения:
Чижов писал: ФШР аккредитована при Минспорттуризма РФ и работает в первую очередь с ним.

Аккредитирована, это значит, что ей доверили. В первую ли очередь? Вряд-ли. Ведь могут и не аккредитировать. Тогда что, распускаться?
Вот у нашей федерации нет аккредитаций и работаем 20 лет. И в первую очередь со всеми: юстицией. профсоюзами, спортуправлением, регионами, ну и по случаю с журналом, библиотеками, школами, управлением СМИ.

Чижов писал: Правильно это или нет, но спортивная составляющая для ФШР де-факто важнее, чем воспитательная или образовательная.

Жаль, что де-факто так. Больше бы была финансовая поддержка при массовом развитии. Даже не поддержка, а самообеспечение или самонахождение спонсирования играющих в шашки.
Все равно гос.денег спортивных на всех не хватит, даже если не воровать их.

Чижов писал: С Минюстом у спортивных федераций контакт только на этапе регистрации и при проверках.

Это они просто не хотят сами заработать, а хотят подачек от бюджета. Вот мы хотим сами, и работаем с юстицией. И все есть (фирма со всеми разрешениями для занятия бизнесом). Ждем окончания ВУЗа Шкатулой, чтобы он занялся делом зарабатывания денег. Если захочет.

Чижов писал: Попытки обвинить ФМШ в том, что мы не занимаемся детским спортом, а занимаемся только профессионалами просто безосновательны.

Тут я пас. Так словосочетания ДЕТСКИЙ СПОРТ ну никак не хочется воспринимать положительно. Детские соревнования, это в душу лезет.
А детским спортом занимаетесь. Тут, правда обвинения не совсем на 100% верны.

Чижов писал: Основа деятельности ФМШ, как и у всех - детский спорт.

Плохо, что спорт. Хорошо, еслибы массовость. Спорт - это для ДЮСШ.

Чижов писал: Другой вопрос, что ФМШ занимается еще и спортом высших достижений, поддерживая и взрослых спортсменов. Советую, кстати, реально взглянуть на наших гроссмейстеров. Вы, конечно, вправе придумывать себе "элиту" ФМШ, но я не знаю ни одного "чистого игрока". Можете называть фамилии претендентов и будете разочарованы - все российские "профессионалы" (в той или иной мере) работают тренерами.

Так Вы их всех выгоните и они создадут ассоциацию и обвинять ФМШ (что верно на 200%) в поддержке высших достижений не будут.
Хотя как же? Бросить и уйти.
abramov - Фев 11, 2013 - 11:30 AM
Тема сообщения:
Пока шашки будут восприниматься как только СПОРТ, то и будут в ж...
Усилия всех на то, чтобы шашки были ИГРОЙ!
По примеру игры в дурака. Не спорт, нет соревнований, а играют все!
siblihom - Фев 11, 2013 - 12:13 PM
Тема сообщения:
Если ФШР потеряет аккредитацию, будет хана шашкам в России. И так то государственные органы не сильно разбежались поддерживать шашки ни на местах, ни в стране. Мы же не шахматы. У нас в регионе шахматная федерация ксати как раз не имеет до сих пор аккредитации, а деньги отпускаются им не малые. Мы под крыло чудо-шашек, в окрестностях Тюмени легко подняли 50 школ, а шахматисты только 20. Но спорторганизаций на проведении наших соревнований не получили ни рубля, даже в календарь ни городской, ни областной ставить этот турнир не хотят.
abramov - Фев 11, 2013 - 12:29 PM
Тема сообщения:
siblihom писал(а):
Если ФШР потеряет аккредитацию, будет хана шашкам в России. И так то государственные органы не сильно разбежались поддерживать шашки ни на местах, ни в стране. Мы же не шахматы. У нас в регионе шахматная федерация ксати как раз не имеет до сих пор аккредитации, а деньги отпускаются им не малые. Мы под крыло чудо-шашек, в окрестностях Тюмени легко подняли 50 школ, а шахматисты только 20. Но спорторганизаций на проведении наших соревнований не получили ни рубля, даже в календарь ни городской, ни областной ставить этот турнир не хотят.


Потерять надо постараться. Ведь тогда аккредитировать (довериться) надо кому-то другому. Или самому Министерству заниматься развитием.
У каждой страны по-разному. У Вас вроде само-само сложнее.
У нас нет аккредитаций, есть только договорные соглашения, в основном устные, а не письменные. И Министерство у нас объединено: МІНІСТЕРСТВО OСВІТИ І НАУКИ, МОЛОДІ ТА СПОРТУ УКРАЇНИ.

Однако, аккредитация к спорту вовсе не догма. При желании и возможностях можно и нужно пытаться аккредитироваться и к другим Министерствам/Управлениям/структурам. Особенно на региональном уровне.
Например, как в Башкирии к нефте или газу (как там точно) или в Якутии к нац.традициям и т.д.
abramov - Фев 11, 2013 - 12:34 PM
Тема сообщения:
siblihom писал(а):
Если ФШР потеряет аккредитацию, будет хана шашкам в России. И так то государственные органы не сильно разбежались поддерживать шашки ни на местах, ни в стране. Мы же не шахматы. У нас в регионе шахматная федерация ксати как раз не имеет до сих пор аккредитации, а деньги отпускаются им не малые. Мы под крыло чудо-шашек, в окрестностях Тюмени легко подняли 50 школ, а шахматисты только 20. Но спорторганизаций на проведении наших соревнований не получили ни рубля, даже в календарь ни городской, ни областной ставить этот турнир не хотят.


Да и поддержка (финансовая) государственными органами тоже не догма. Если бы вообще было развитие без такой поддержки. Но, это пока утопия.
ДЮСШ по шашкам на самоокупаемости нереальны. Увы...
abramov - Фев 11, 2013 - 01:01 PM
Тема сообщения:
Такой вопрос для эрудиции. А что оно само такое: аккредитация в российском варианте?
Прописаны ли обязанности Министерства и права аккретитовавшегося.
Или там только обязы: должны быть аккредитированы и все, точка.
А какие плюсы/выгоды/стимулы от таковой приписано?
И прописаны ли минусы в отсутствии аккредитации?
Потому что приходит мысль, что это для того, чтобы многим "кабинетным крысам" подбросить работу. И настоящим - пожевать бумажки и под них маскирующимся.
chaler - Фев 11, 2013 - 01:41 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Такой вопрос для эрудиции. А что оно само такое: аккредитация в российском варианте?
Прописаны ли обязанности Министерства и права аккретитовавшегося.
Или там только обязы: должны быть аккредитированы и все, точка.
А какие плюсы/выгоды/стимулы от таковой приписано?
И прописаны ли минусы в отсутствии аккредитации?
Потому что приходит мысль, что это для того, чтобы многим "кабинетным крысам" подбросить работу. И настоящим - пожевать бумажки и под них маскирующимся.
Без аккредитации Минспорта просто не будет работать с Федерацией. Должны быть аккредитованы, как все региональные федерации, так и общероссийская (при достаточном количестве аккредитованных региональных). Проблемы могут возникнуть при неаккредитации на обоих уровнях.

Если не акредитована общероссийская федерация (ФШР), то ЦСП не будет рассылать вызовы в регионы и люди из регионов не смогут никуда выезжать (за счёт министерства). Других финансовых потерь немного, поскольку на уровне РФ финансирование шашек символическое. Однако могут возникнуть другие проблемы - например шашки потеряют статус вида спорта, а вернуть его можно только один раз в несколько лет.

Если не аккредитована региональная федерация, то тут возможны разные варианты, на усмотрение региональных властей. У нас в Удмуртии финансируются только аккредитованные федерации, с остальными договор не заключается.

Для самообразования почитайте тут:

http://www.minsport.gov.ru/sport/high-s ... nnaya-akk/

От себя могу добавить, что мы в Удмуртии аккредитацию прошли и процесс этот довольно трудоёмкий и муторный - бумаг, справок и программ развития целая кипа.
abramov - Фев 11, 2013 - 02:07 PM
Тема сообщения:
chaler писал(а):
abramov писал(а):
Такой вопрос для эрудиции. А что оно само такое: аккредитация в российском варианте?
Прописаны ли обязанности Министерства и права аккретитовавшегося.
Или там только обязы: должны быть аккредитированы и все, точка.
А какие плюсы/выгоды/стимулы от таковой приписано?
И прописаны ли минусы в отсутствии аккредитации?
Потому что приходит мысль, что это для того, чтобы многим "кабинетным крысам" подбросить работу. И настоящим - пожевать бумажки и под них маскирующимся.
Без аккредитации Минспорта просто не будет работать с Федерацией. Должны быть аккредитованы, как все региональные федерации, так и общероссийская (при достаточном количестве аккредитованных региональных). Проблемы могут возникнуть при неаккредитации на обоих уровнях.

Если не акредитована общероссийская федерация (ФШР), то ЦСП не будет рассылать вызовы в регионы и люди из регионов не смогут никуда выезжать (за счёт министерства). Других финансовых потерь немного, поскольку на уровне РФ финансирование шашек символическое. Однако могут возникнуть другие проблемы - например шашки потеряют статус вида спорта, а вернуть его можно только один раз в несколько лет.

Если не аккредитована региональная федерация, то тут возможны разные варианты, на усмотрение региональных властей. У нас в Удмуртии финансируются только аккредитованные федерации, с остальными договор не заключается.

Для самообразования почитайте тут:

http://www.minsport.gov.ru/sport/high-s ... nnaya-akk/

От себя могу добавить, что мы в Удмуртии аккредитацию прошли и процесс этот довольно трудоёмкий и муторный - бумаг, справок и программ развития целая кипа.


Да-сс. Настроение еще больше улучшилось в свете того, что мне подобную муторность не пришлось проходить. Причем, еще с момента моего избрания в 2000 году ничего подобного не требовалось.
А надо знаете что? Только одно - желание. Приходишь, говоришь: Областная федерация шашек, председатель. И решаем или не решаем вопросы. Ну а если уже счета в банках, печати, договора, то немного копий с документов предоставить.
Раз пришлось туго, но не муторно. Это платить много нотариусу за переводы с украинского на русский и французкий (это почему-то для регистрации(уведомления) журнала в ЮНЕСКО при высылке документов в Болгарию - глава ЮНЕСКО была болгарка, а секретарь по восточной Европе росиянка). Но это так, взялся за гуж...

То есть, если не настаивает ваша региональная власть, то можно и не аккредитироваться. Снова бюрократия...
abramov - Фев 11, 2013 - 02:25 PM
Тема сообщения:
Прикол. По поводу программы развития.
В конце 2010 года прихожу в областное спортуправление с согласованным федерацией планом развития шашек в Винничччине на 10 лет 2011-2020 годы.
Говорят: Нет, это мы должны писать такой план.
Отвечаю: Так считайте, что вы его написали, а мы согласились.
Говорят: Нет. Мы должны-должны-должны: написать, в нескольких чтениях слушать, обсуждать, добавлять, отнимать... И вообще, я (зам.начальника спортуправления) в корне не согласен с половиной пунктов здесь.
А там было несколько РАДИКАЛЬНЫХ моментов, например, разделить шахматно-шашечную ДЮСШ на две, или отдать городской ш/ш клуб в областное подчинение.
Отвечаю: Спасибо.
С тех пор молчок.
ALGIMANTAS - Фев 11, 2013 - 04:08 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):

А при том, что есть Министерство юстиции и там Федерации.

Я, конечно, вновь не вмешиваюсь в спор (цель чуть другая), но г.Олег вновь о других странах пишет на примере своей страны.
Не знаю, как в России. Если это так, то моя ремарка не к месту (просто так). Если не так - то к месту.
В Литве федерации и т.п. с министерством Юстиции абсолютно НЕ имеют ничего общего. Где то 10 лет тому назад хоть Устав республиканской (национальной) федерации, изменения в уставах таких общественных организаций нужно было согласовать, регистрировать (и только, не больше) в министерстве Юстиции, теперь, уже несколько лет и это - в региональных подразделениях Центра регистров.
С федерациями работает Департамент по физической культуре и спорту (раньше он был напрямую подчинен Совету министров, теперь несколько лет - в составе Министерства внутренних дел - это не только "полиицейское министерство", ее функции шире - теперь вновь говорят, что Департамент будет напрямую подчинен Совету министров). Кстати, в ЕС спорт (как и культура, просвещение) та область, которая мало регламетирована, унифицирована - в разных странах ЕС довольно по разному (в многих сферах регламентация и унификация "из Брюсселя" значительно выше).
Если пост не к месту, простите.
abramov - Фев 11, 2013 - 04:22 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
abramov писал(а):

А при том, что есть Министерство юстиции и там Федерации.

Я, конечно, вновь не вмешиваюсь в спор (цель чуть другая), но г.Олег вновь о других странах пишет на примере своей страны.
Не знаю, как в России. Если это так, то моя ремарка не к месту (просто так). Если не так - то к месту.
В Литве федерации и т.п. с министерством Юстиции абсолютно НЕ имеют ничего общего. Где то 10 лет тому назад хоть Устав республиканской (национальной) федерации, изменения в уставах таких общественных организаций нужно было согласовать, регистрировать (и только, не больше) в министерстве Юстиции, теперь, уже несколько лет и это - в региональных подразделениях Центра регистров.
С федерациями работает Департамент по физической культуре и спорту (раньше он был напрямую подчинен Совету министров, теперь несколько лет - в составе Министерства внутренних дел - это не только "полиицейское министерство", ее функции шире - теперь вновь говорят, что Департамент будет напрямую подчинен Совету министров). Кстати, в ЕС спорт (как и культура, просвещение) та область, которая мало регламетирована, унифицирована - в разных странах ЕС довольно по разному (в многих сферах регламентация и унификация "из Брюсселя" значительно выше).
Если пост не к месту, простите.


Почему не к месту. Учится и стремится к лучшему надо.
Мы бы, в Украине только за то, чтобы унифицировать всего и побольше. Вас ЕС подталкивает быстрее все приводить к их стандартам. Нас не очень разгоняет. А России в этих стремлениях, может и с педали тормоза ногу не снимали еще.
Я подсказываю на примере нашей страны. Вы - на примере вашей.
Но, личное мнение, спорт и Министерство внутренних дел - это перекос не туда.
chaler - Фев 11, 2013 - 04:27 PM
Тема сообщения:
По оперативным данным на Первенстве РФ в Коллонтаево на отбор отдано по 3 места в каждом возрасте.
ALGIMANTAS - Фев 11, 2013 - 07:39 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):

Но, личное мнение, спорт и Министерство внутренних дел - это перекос не туда.

Значит, я недостаточно ясно и полно пояснил.
"Внутренние дела" - этот термин (эти слова") "сам по себе", по значению, ведь не обязательно только "полицейские функции" (привычка так считать и нам сначала было непривычно).
Читаем области деятельности ("задачи") Министерства внутренних дел Литвы (кстати, у нас всего 13 министерств), "любительский" перевод:
Общественная безопасность
Общственное администратирование
Электронная власть
Развитие регионов
Безопасность информационных технологий
Местное самооуправление (то есть, связь с Советами, мериями городов и райнов ведется через это министерство)
Государственная служба
Физическая культура и спорт
Конечно, министр этого ведомства - гражданское лицо.
Кстати, Вы отчасти правы. Спортивным федерациям, другим спортивным структурам, насколько слышал, лучше было без "надставки" этого министерства и они, насколько слышал и читал, стремится избавится от этой "надставки" - лучше "прямой выход" к структурам Совета министров.
Простите за off-topic в этой теме Форума.
siblihom - Фев 12, 2013 - 08:25 AM
Тема сообщения:
Начавшееся первенство России в Колонтаево отчетливо показало, как ФШМ и ФШР юную элиту шашек поддерживает. Жалею, что вляпался в этот турнир. Департамент по спорту, вернее чиновники меня не поймут.
muster - Фев 13, 2013 - 08:36 AM
Тема сообщения:
siblihom писал(а):
Начавшееся первенство России в Колонтаево отчетливо показало, как ФШМ и ФШР юную элиту шашек поддерживает. Жалею, что вляпался в этот турнир. Департамент по спорту, вернее чиновники меня не поймут.
Согласен, налицо полная и отчетливая картина работы федераций шашек - 2 человека у юношей до 24 лет, потрясающе! Вот и все, что выдали хваленые тренеры и школы. Продолжайте в том же духе!
KRAN - Фев 13, 2013 - 12:02 PM
Тема сообщения:
muster писал(а):
siblihom писал(а):
Начавшееся первенство России в Колонтаево отчетливо показало, как ФШМ и ФШР юную элиту шашек поддерживает. Жалею, что вляпался в этот турнир. Департамент по спорту, вернее чиновники меня не поймут.
Согласен, налицо полная и отчетливая картина работы федераций шашек - 2 человека у юношей до 24 лет, потрясающе! Вот и все, что выдали хваленые тренеры и школы. Продолжайте в том же духе!

Еще сделайте юношей до 30-ти.
edvardbuzinskij - Фев 13, 2013 - 04:37 PM
Тема сообщения:
После окончания школы везде и у всех кризис с кадрами.
A......На Европе "100" до 25 лет обычно по 3-6 человек только выступают! .......
Что делать? Никто не знает. Cry

Кроме того,студентов и молодёжь после окончания школы обычно уже никто не финансирует ,а за свои, да во время УЧЁБЫ или РАБОТЫ....
Кто ж поедет?? Sad
siblihom - Фев 14, 2013 - 01:05 AM
Тема сообщения:
Не нужно эту группу проводить на юношеских турнирах, только и всего. Можно же проводить и в рамках чемпионата России, как и планировалось ранее. Я думаю, что сделали по другому не без участия господ из ФМШ. Даже в благополучном биатлоне, юниоры в России соревнуются вместе со взрослыми спортсменами!
Shkurrik - Фев 14, 2013 - 10:29 AM
Тема сообщения:
У нас чемпионат области может собрать молодежь до 23 лет сильнее любого чемпионата Украины и с нормальным количеством участников.
Наверное, так и в других областях, и странах...
Все таки на чемп. области приехать легче
chaler - Фев 14, 2013 - 10:33 PM
Тема сообщения:
siblihom писал(а):
Не нужно эту группу проводить на юношеских турнирах, только и всего. Можно же проводить и в рамках чемпионата России, как и планировалось ранее. Я думаю, что сделали по другому не без участия господ из ФМШ. Даже в благополучном биатлоне, юниоры в России соревнуются вместе со взрослыми спортсменами!
На мой взгляд, тоже логичнее проводить а рамках взрослого чемпионата. В прошлом году в Питере проводили юношей и молодёжь вместе и там молодёжь сильно влияла на юношеский отбор.

У нас в регионе этот возраст (до 23) отсутствует - практическм все способные шашисты после школы уезжают учиться в Москву и Питер.
Alkand - Фев 15, 2013 - 03:29 AM
Тема сообщения:
siblihom писал(а):
Начавшееся первенство России в Колонтаево отчетливо показало, как ФШМ и ФШР юную элиту шашек поддерживает. Жалею, что вляпался в этот турнир. Департамент по спорту, вернее чиновники меня не поймут.
Поскольку я не в теме, подскажите что в данном случае вас смутило ?
Насколько вижу из таблицы, Тюмень купила Мильшина выступать за свой регион. Так в спорте делают сплошь и рядом. Он выиграл турнир.
Дорого получилось? Или турнир оказался малочисленным ? Так у меня где-то есть таблички по климашевским турнирам. Там по 2-3 человека в возрастной категории, и долгое время всех это устраивало. Ну и стоклетки видимо пошли по стопам Laughing
Есть запрос от регионов, функционеров и тренеров, значит и предложение появляется. ФШР уже давным давно использует рыночные отношения в своей работе Embarassed
siblihom - Фев 15, 2013 - 06:21 AM
Тема сообщения:
Пардон! Кто вам сказал, что купила. Максим сам переехал в Тюменскую область, по доброй воле. Работает в школе. Это во первых раз. Во вторых, вы не сравнивайте турниры Марша. И первенство страны. Это вещи разные. Но если уж на первенство страны регионы не посылают своих представителей, то куда мы пришли. Что ни в Якутии, ни в Башкирии нет юниоров? Я даже могу и по фамилиям назвать некоторых из них. Видимо одному господину так угодно, одних посылать, других не угодных его персоне не посылать! Вот и вся правда матка. А не доволен, я только лишь одним обстоятельством: турнир - женский, в котором играют два молодых человека. Когда я покажу данную таблицу, что мне думаете скажет начальство, наверное - молодец продолжай в том же духе. И подумают, посылать ли малышей на подобный турнир. И так не часто можно деньги выбить. Просто как говорят: мы выстрелили по воробьям из пушки, когда можно было и зарядит только рогатку!
Alkand - Фев 15, 2013 - 09:08 AM
Тема сообщения:
siblihom писал(а):
Пардон! Кто вам сказал, что купила. Максим сам переехал в Тюменскую область, по доброй воле. Работает в школе.
Ну не придирайтесь пожалуйста к словам )) Пусть будет так - "сделала предложение, от которого Максим не смог отказаться"

Да, состав группы получился забавный.
Alkand - Фев 20, 2013 - 10:39 AM
Тема сообщения:
Еще один вопрос к руководству ФШР.

Кому нужны чемпионаты России по виду шашек (вид вроде даже есть в ЕВСК), в которых из 16 человек 9 кмс и 2 перворазрядника (!!!).
Похоже, примерно 90% участников родом из челябинского региона.
Наверное зрителей в зале было битком Rolling Eyes

Выхлоп сомнительный - очередной удар по имиджу шашек и пару "ломаных грошей" в карман организаторов.
Или у ФШР иное мнение ?
edvardbuzinskij - Фев 21, 2013 - 08:27 AM
Тема сообщения:
Alkand;
Выхлоп сомнительный - очередной удар по имиджу шашек


http://bashopen.org/fmsr/
http://bashopen.org/fmsr/images/vyzov/rfcup.doc
А чем ЭТО ЛУЧШЕ???
И там и там проблемы и наверно дело в деньгах и свободном времени участников. Embarassed
A......В Башкирии и Якутии деньги в земле закопаны,а время ВЕЧНОСТЬ. Cool
Alkand - Фев 21, 2013 - 08:56 AM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
а чем это лучше ??
Состав женского турнира, названного Кубком России, - полный пипец... Аналог "поддавошного" в Челябинске.
У мужчин 5-ка топовых игроков в стоклетки плюс Колесов. Здесь никакого сравнения с составом поддавошников не может быть.
Хотя и этот турнир видимо может соответствовать рангу Кубка России только в одном виде спорта, таком как наши шашки...
gamlet - Фев 21, 2013 - 09:34 AM
Тема сообщения:
Колесов едет в Челябинск и решил заглянуть и на Кубок.И я думаю ,что и остальные приедут в Челябинск.
stv2103 - Фев 21, 2013 - 11:03 AM
Тема сообщения:
Кто-то рассматривался проведение соревнований по шашкам через Интернет? Как выборы президента России.
Прямая трансляция через один источник. Не надо будет ехать с Калининграда на Дальний Восток.
kingcrimson - Фев 21, 2013 - 11:48 AM
Тема сообщения:
А Вы не слышали такое слово ШАШЕЧНАЯ ПРОГРАММА? Laughing
stv2103 - Фев 21, 2013 - 11:56 AM
Тема сообщения:
kingcrimson писал(а):
А Вы не слышали такое слово ШАШЕЧНАЯ ПРОГРАММА? Laughing

C программой знаком.
На выборах было две веб.камеры. Одна над урной для голосования, а другая на общий вид зала. Проходило все через сайт министерства связи России.
kingcrimson - Фев 21, 2013 - 12:33 PM
Тема сообщения:
А Вы знаете сколько это стоит? В шашках таких денег нет. Да и найдутся местные умельцы подсказывать.
siblihom - Дек 26, 2013 - 07:54 AM
Тема сообщения: турниры 2014
Вопросов как раз уже не осталось. Осталось дождаться всего лишь очередной выборной конференции, чтоб это руководство просто изгнать в полном составе!
Посмотрите на новый календарь чемпионатов и первенств России = 75% турниров запланировано провести в Краснодарском крае по всем видам шашек! Браво можно всю весну лето и осень жить припеваючи переезжать из Сочи в Анапу и обратно. Где же взять денег то столько нам бедному региону Тюмени. Посчитал одна поездка только на чудо-шашки обойдется бюджету 260 тысяч. Ура, браво!
muster - Дек 26, 2013 - 08:06 AM
Тема сообщения: Re: турниры 2014
siblihom писал(а):
Вопросов как раз уже не осталось. Осталось дождаться всего лишь очередной выборной конференции, чтоб это руководство просто изгнать в полном составе!
Посмотрите на новый календарь чемпионатов и первенств России = 75% турниров запланировано провести в Краснодарском крае по всем видам шашек! Браво можно всю весну лето и осень жить припеваючи переезжать из Сочи в Анапу и обратно. Где же взять денег то столько нам бедному региону Тюмени. Посчитал одна поездка только на чудо-шашки обойдется бюджету 260 тысяч. Ура, браво!
Этой ФШР рулят любители 64, вот и пожинаем плоды. Не браво, а брависсимо!
siblihom - Дек 26, 2013 - 08:17 AM
Тема сообщения: Re: турниры 2014
muster писал(а):
siblihom писал(а):
Вопросов как раз уже не осталось. Осталось дождаться всего лишь очередной выборной конференции, чтоб это руководство просто изгнать в полном составе!
Посмотрите на новый календарь чемпионатов и первенств России = 75% турниров запланировано провести в Краснодарском крае по всем видам шашек! Браво можно всю весну лето и осень жить припеваючи переезжать из Сочи в Анапу и обратно. Где же взять денег то столько нам бедному региону Тюмени. Посчитал одна поездка только на чудо-шашки обойдется бюджету 260 тысяч. Ура, браво!
Этой ФШР рулят любители 64, вот и пожинаем плоды. Не браво, а брависсимо!

Нет там все рулят и ФМШ тоже рулит
.ru - Дек 27, 2013 - 05:00 AM
Тема сообщения: Re: турниры 2014
siblihom писал(а):
Где же взять денег то столько нам бедному региону Тюмени. Посчитал одна поездка только на чудо-шашки обойдется бюджету 260 тысяч. Ура, браво!

Смету покажите, если не трудно. Сумма впечатляет. И заодно предложите свой вариант места, где нужно проводить финал ЧШ.
Alkand - Дек 27, 2013 - 08:51 AM
Тема сообщения: Re: турниры 2014
.ru писал(а):
Смету покажите, если не трудно. Сумма впечатляет.
Скайсканнер, билет туда-обратно 15 тысяч. Пара взрослых и 8 школьников - уже 150 тысяч Embarassed Если по тысяче в день проживание+питание. то остается 110 человеко - дней. Сколько там у вас по продолжительности чудо-шашки ? Ой, еще и взносы нуна Razz
Трансферы, экскурсии ..
Что именно удивляет ?
siblihom - Дек 27, 2013 - 09:07 AM
Тема сообщения:
Спасибо за ответ, а то уж хотел выложить тайную смету на ЧШ. Видимо это большой секрет. А впрочем этим господам совершенно плевать на наши денежные проблемы!
Так вот господин Скрабов вам видимо не знакомо, что соревнования надо там проводить, где это целесообразно! А именно, такие турниры должны носить популяризирующий характер, где есть спортивные школы , секции и кружки, ну хотя бы взрослые шашисты. Что Вы пытаетесь популяризировать в ЛОО, станице Голубицкой, и за 60 км от Ярославля в лесу? Да и проводится они должны вовсе не в аквапарке, а в залах предназначенных для проведения шашечных соревнований. Далее турниры должны ездить по нашей стране, а вы за них ухватились цепкими руками и не дай боже, у вас сделать попытку отнять. Я здесь не озвучиваю истинную причину этого явления. Она всем известна господин Скрабов. В России не все лохи и бестолковые. Но увы народ молчит, но это видимо до поры до времени.
А еще мы планировали участвовать и во всех первенствах и чемпионатах России, но кто нам выделит 1-2 миллиона рублей. Странно , что чиновники в Министерстве спорта не видят очевидного перекоса. Я уже не говорю о турнирных взносах и т.д. В мой адрес в ЛОО был брошен выпад, что я высказываниями на форуме дисскредитирую шашки. Кто тут их так сказать ... надо еще посмотреть, я же их просто в своем регионе пытаюсь развить. И не могу молчать, когда из года в год происходят вопиющие вещи! А так всех с новым годом! Шашки будут и далее процветать!
.ru - Дек 27, 2013 - 09:20 AM
Тема сообщения:
siblihom
Я Вас, а не Alkand (спасибо за сёрф, Александр Борисович) попросил обосновать сумму в 260 т.р. Уж будьте любезны, напишите.
Напишите, просьба, также где Вы считаете целесообразно проводит соревнования.
siblihom - Дек 28, 2013 - 08:22 AM
Тема сообщения:
Проезд Тюмень-Сочи-Тюмень 2 команды 8+2 = 10 чел 8,5 тыс х2=17 тыс это поездом, 8 суток в оба конца, слишком долго самолетом 12 тысячХ10Х2= 240 тысяч+ 10 чел 12-13 дней питание и проживание х960 руб = 115200 руб +8000 турнирный взнос . Итого 363200. Все скромно без излишеств, ну первая дорога на поезде если на третьей полке можно 3,5 тысяч. Но 4 суток ехать в плацкарте очень тяжко.
И это только чудо-шашки, плюс еще надо 2-3 человека взять на первенство России в 100.
Чемпионат России в 100 мы планировали выставить 3+2 человека. И снова получаются баснословные цифры в районе 200 тысяч, извините на руссистов в Ярославль, Всеволжск и снова Сочи уже просто денег не будет! Вот и вся арифметика!
Вас это не убеждает? А Тюмень регион вовсе не дотационный. В отличие от большинства в России. Куда же податься курганцам? даже ХМАО пропускают большинство соревнований. Вот и получается что в шашки в России могут полноценно играть только жители южных регионов. А нам, что отделяться от вас прикажите? И где мы должны учиться играть? как нам приготовить мастеров спорта? Сильно на спонсоров надеется не приходится. Бюджет может выделить на поездки 300-350 тысяч в лучшем случае. Значит в этом году сможем себе позволить ровно одну поездку, на Чудо-шашки! А где проводить я вам уже ответил, там есть шашки и шашисты! и в разных городах, регионах, округах в том числе в Западной и Восточной Сибири! Вот хоть раз съездите до Красноярска. И посчитайте во скока вам это обойдется. Зато в Красноярске соберутся все восточные регионы! В этом году на Тюмень рассчитывали Курган, ХМАО, Омск, Новосибирск и ряд других. Вы нам лично не позволили взять к себе первенство России. А теперь вопрощаете где проводить. В Тюмени в лесу в 40 км за те деньги, которые надо потратить у вас в Лесном, мы проведем шикарный турнир, По условиям превосходящий все известные мне шашечные места. Другое дело кто это увидит? И конечно мы планировали это проводить в центре города, в шикарном зале Дома пионеров. увы... не суждено. А так хотелось попробовать еще раз. Ведь два чемпионата мира мы как то провели, правда не по шашкам а по рэндзю. Всем удачи!
.ru - Дек 28, 2013 - 09:19 AM
Тема сообщения:
Поезд из Тюмени в Сочии идёт 64 часа, т.е. меньше трёх суток. Плацкарт стоит 4 т.р. в одну сторону. К тому же не забываем, что до 31 мая у школьников льготы на поезд. Ну да ладно, считаем по полному тарифу. Помножаем на 5 человек: 40 т.р. Плюсуем 12 т.р. питание-проживание Х 5 чел. = 60 т.р. Плюсуем турнирный взнос. Всё вместе получается немногим более 100 т.р. Это, конечно, не дёшево, но это не 260 т.р.

Практически все регионы РФ (включая Москву) централизованно финансируют только победителей региональных ЧШ. Если у Тюмени есть возможность направить две команды: ради Б-га. Смету см. выше.

Что касается соревнований в Лесном: был ведь опрос регионов, где проводить в 2014 году ПР-64 среди младших возрастов. И Вы в нём участвовали, г-н Саранчин. Вот его итоги:

1. Ярославская область – 19 голосов

2-3. Московская область (Колонтаево) – 6 голосов, Тюменская область – 6 голосов

Для начала рекомендую Вам подать заявку на проведение соревнования уровня ФО. Если получите положительную оценку за организацию и проведение данного соревнования, подавайте заявку на что-то более серьёзное.

Вас, как организатора соревнований, никто ведь не знает. Те новости, что Вы тут постите, интересные, но такую же работу ведут все региональные Федерации. Правда, никому из их руководителей не приходит в голову преподносить свой труд как некий эксклюзив.

Зайдите хотя бы на эти сайты и оцените работу Федераций:
Нижний Новгород: http://shashkinn.ru/
Брянск: http://shashki-bryansk.ucoz.ru/
Калуга: http://shashki.kaluga.ru/
Татарстан: http://tatshashki.ucoz.ru/
Самара: http://samarafed.ucoz.ru/
Gross3105 - Окт 26, 2018 - 08:17 PM
Тема сообщения:
https://vk.com/wall196957359_424
Ознакомился с посланием Олега Дашкова и не смог оставить его без внимания. Очень как-то гладко у него выходит. Виноват во всем хамоватый Лангин, а они — белые и пушистые.

Узнав, что президиум ФШР, собравшись в узком составе, принял решение о выходе из ИДФ, я тут же написал Олегу Николаевичу небольшое сообщение. В нем я деликатно указал, что решение это губительно для русских шашек, а те, кто за него проголосовал, рано или поздно пожалеют и усовестятся. (Не сделают этого, быть может, два человека, один из которых одержим стяжательством, а другой — стоклетками.)

Говоря о губительности принятого решения, я исходил и исхожу из того, что раздробление русских шашек на международные федерации уже само по себе деструктивно и может привести только к усобице с взаимными упреками, кляузами и инсинуациями — и к неизбежному падению уровня международных турниров. Как по составу участников, так и по части призовых. В нынешней же ситуации раздробление усугубляется еще и тем, что зачинщики вступили в сношения (деловые, разумеется) с ФМЖД, считающей русские шашки игрой второго сорта. С их стороны это явственно попахивает коллаборационизмом и латентной русофобией и в совокупности с изложенным выше наносит сокрушительный удар по русским шашкам.

Впрочем, и без того язык не повернется назвать их деятельность конструктивной. Второй десяток лет в президиуме околачиваются одни и те же персонажи, и за это время они научились разве что сидеть на попе ровно и придавать физиономиям деятельное выражение. А сама их деятельность... Командный чемпионат России уже канул в лету, на ладан дышит и кубок России. Призы, даже в главных турнирах, смешные до безобразия. Газеты и телевидение о шашках не вспоминают совсем, а официальный сайт обновляется по праздникам, причем информацией зачастую неактуальной. О таких мелочах, как партии хотя бы с чемпионата России, и говорить нечего.

Наверняка они сами осознают, что федерация катится по наклонной. Во всяком случае, ощущают на собственном кармане, что на турниры в Лоо съезжается все меньше шашистов. Быть может, чувствуют даже, что основательно занемели булки от сидения на месте. Потому-то и решили встряхнуться, выйдя на новый, международный уровень. И даже то, что коломенский бизнесмен, взявший на себя обязательство обеспечить этот уровень, сбежал посреди заседания, ничуть не охладило их пыл. Будут, будут они проводить чемпионаты мира в медвежьих уголках, свозя туда африканских студентов из близлежащих общаг и узбекских шабашников со строек. Будут и рисовать себе звания по итогам таких турниров. Все будет… Тут к гадалке не ходи.

Кстати, в ответ на мое деликатное сообщение Дашков назвал меня прихвостнем Лангина. Меня это сначала удивило — в отличие от Олега Николаевича и его напарника я в турнирах ИДФ никогда не участвовал. Соответственно, не получал от этой федерации высоких спортивных званий и не становился чемпионом мира, сыграв за топ-сборную только одну партию — и ту благополучно проперев. Но сейчас вижу в соцсетях, что сторонники раскола щедро осыпают подобными обзывательствами всех, кто имеет отличную от них точку зрения. Видимо, на то была дана соответствующая вводная.
http://www.usue.ru/novosti/russkie-shas ... CLaky3wQeg
Alkand - Окт 27, 2018 - 07:58 AM
Тема сообщения:
Чтобы реплика Grossa3105 была понятнее, публикую обращение Олега Дашкова.

На мой взгляд, в нем (в основном) речь о том, что ФШР предложила Лангиным умерить жадность, и не доить по примерно 200 евро с участника международных турниров и по 100 евро с сопровождающих..
И еще о самодурстве Лангина, что в ряде случаем приводит к разрыву полезных контактов.. Одна "потеря Китая" чего стоит..


Уважаемые шашисты и все, кто небезразличен к нашему виду спорта!

Хочу объяснить ту ситуацию, которая сложилась в Федерации шашек России.

В декабре 2017г. Президиум ФШР принял решение о выходе из IDF.
Данному решению предшествовали жалобы и письма в Президиум ФШР игроков, тренеров и родителей.
Претензии, в основном, заключались в следующем:
1. Чемпионат мира и чемпионат Европы (далее - чемпионаты, в т.ч. и молодежные) проводятся в трех программах: молниеносной, быстрой и классической. Чемпионат России также проводится в трех перечисленных программах.
При этом вызовы и условия проведения чемпионатов содержат положения об установлении пакета на турнирный взнос, т.е. одновременной оплаты участия спортсмена в трех программах - классической, молниеносной, быстрой. Получается, что чемпионат России по быстрой и молниеносной программам не является отборочным к чемпионатам Европы и мира. Спортсмены, добившиеся успеха в коротких программах, не могут принять участие в борьбе за высшие награды.
Кроме того, используя пакетный турнирный взнос, IDF искусственно стимулируют длительность проживания спортсменов-участников (в первую очередь несовершеннолетних) и иных связанных с ними лиц.
2. В вызовах IDF и Условиях проведения чемпионатов закреплены положения, обязывающее всех участников, тренеров и сопровождающих проживать у организаторов во время проведения соревнований, в противном случае могут применяться штрафные санкции.
2.1. При этом цены увеличиваются по сравнению с розничной продажей.
Так, например, проживание в комплексе «Аквалайф», Кранево, Болгария (двухместное размещение в корпусе «Тауэр») за 10 дней составило €350. Двухместный номер с трехразовым питанием стоит €50 в сутки, т.е. €250 за 10 дней с человека. Таким образом, цена за групповые заявки у Лангина В. завышена по сравнению с розницей примерное на 30%.
2.2. Лангин В. обязывает проживать кроме участников и тренеров также родителей и сопровождающих, заставляя покупать «пакет» по завышенным ценам.
2.3. Кроме того, в Кодексе этики МФШ указано, что к нарушителям правил и регламентов как во время проведения Чемпионатов, так и вне их (при нанесении вреда деловой репутации МФШ, дискредитации МФШ, ее мероприятий, организаторов) могут применяться штрафные санкции без ограничения верхнего предела.
3. Необоснованно высокие турнирные взносы с детей (в первую очередь касается первенства Европы и первенства мира) при минимальных затратах призового фонда, а точнее отсутствие такового.
4. Многократно выражалась неудовлетворенность некорректным, авторитарным и грубым поведением В. Лангина в отношении игроков, тренеров и представителей.
В общем-то, понимая, что В. Лангин неплохой организатор, в течении года от имени ФШР с ним велись переговоры. Требования, по сути, сводились к следующему:
1. Убрать «пакеты».
2. Снизить турнирные взносы.
3. В международных соревнованиях (ЧЕ, ЧМ) допускается тройка призеров с Чемпионата России именно в каждой из этих дисциплин.
Никаких «особых» условий для себя (как, например, пишет Ю.Кириллов, что Россия хочет, чтобы допускалось 9 человек) ФШР не требовала.
Все переговоры были безрезультатными, В. Лангин настаивал на том, что это невозможно. Переписка с членами Президиума ФШР имеется, не считая многочисленных устных переговоров.
8 декабря 2017г. Президиум ФШР принял решение о выходе (по Уставу это именно компетенция Президиума), 15 декабря 2017г. В. Лангин опубликовал у себя на сайте о решении Правления IDF, которое якобы проходило 04.12.2017г., где как раз и говорится о снижении турнирных взносов и частичной отмены «пакетов». Но это случилось уже после выхода ФШР из IDF.
Это ответы на вопросы о выходе ФШР из IDF.

Далее.
В июле Президент ФШР А.Ю. Никитин подал в отставку. 22 сентября 2018г. Президиум ФШР эту отставку принял.
В этот же день в п. Лоо (Краснодарский край) прошла отчетно-выборная конференция, по результатам которой шашечному сообществу пока не удалось выбрать Президента Федерации шашек России.
Одним из кандидатов в Президенты являлся член Совета Федерации Федерального Собрания РФ от Магаданской области, доктор исторических наук, профессор, ректор ФГБОУ ВПО «Северо-Восточный государственный университет» Широков Анатолий Иванович.
Для избрания Президента ФШР требовалось 2/3 голосов присутствующих делегатов конференции. За А.И. Широкова проголосовали 47 человек из 75. Т.е. до 2/3 не хватило 3 голосов. Президента ФШР не выбрали.
По итогам конференции был избран новый Президиум:
1. Беликов Антон
2. Бонадыков Сергей
3. Дашков Олег
4. Шонин Алексей
5. Королев Юрий
6. Болсохоев Олег
7. Шкодин Анатолий
8. Голоян Александр


С уважением,
член Президиума ФШР,
Заслуженный мастер спорта,
гроссмейстер России
Дашков О.Н.
Gross3105 - Окт 27, 2018 - 09:49 AM
Тема сообщения:
Alkand давайте взглянем на таблицу, рассмотрим мужскую, т.к. в женской совсем все уныло http://fmjd.org/results/tournaments/201 ... laces.html
1. 12 человек из 28 (без двух голосов половина) не имеет международных (хотя думаю и не только) званий.
2. Хоть один чемпион страны этого года присутствует на чемпионате?
3. Да, немало российских топовых гроссмейстеров приехало, но у них скорее нет выбора... А вот обиженных на большие взносы-пакеты по идее должно было больше быть, не?
Gross3105 - Окт 27, 2018 - 10:28 AM
Тема сообщения:
"Одна "потеря Китая" чего стоит.. ", а вот тут не согласен.
Китаец идет туда, где хорошо, а иначе сожрут.
Да, 100-ки им провели хорошую обработку, но ничего страшного в этом не вижу. Нужно работать, приглашать, создать комфортные условия и в следующий раз вместо одного китайца десять прилетит Wink хоть на IDF, хоть на МАРШ
Hannibal - Окт 27, 2018 - 01:03 PM
Тема сообщения:
Ответ Антонины Лангиной на пост Олега Дашкова.
Цитата:
Langina Antonina
сегодня в 1:39
На своей странице небезызвестный в шашечных кругах Олег Дашков написал следующий пост https://vk.com/wall196957359_424
Хочу дать комментарии.
Дашков немного не договаривает и искажает информацию.
Чтобы не устраивать полемику, высылаю письмо ФШР и ответ Лангина, на что последовал выход ФШР из IDF. Взносы там, кстати, не затрагивались, а затрагивались «хотелки» ФШР по командному чемпионату мира которые были осуществлены на КЧМ в Ярославле. Как это было – все видели. 7 мужских команд, из них 5 российских плюс Эстония с Казахстаном, доукомплектованные россиянами. Кому и зачем нужен такой турнир – непонятно, а таблицы стыдно показать в любом спорткомитете.
Насчет пакетов – почему ФШР настаивала на их отмене? Потому что Шонин и Дашков как раз и являются главными нарушителями, каждый по-своему. А проблемы организаторов их не волнуют, главное решить свои личные хотелки, пусть за счет организаторов. Как показывает практика – проблема пакетов надуманная. На всех турнирах за пределами России вопрос об этом вообще не стоит, дополнительно на блиц и быстрые приезжают максимум 2-3 человека и вопрос решается в индивидуальном порядке. В этом году провели эксперимент – провели на юношеском ЧМ в Болгарии блиц и быстрые в конце. Попросили французы, которым нужно было 1 сентября в школу. Кроме них никто не изъявил желание уехать после классики или приехать на блиц и быстрые. Для IDF пакеты – это прежде всего вопрос дисциплины, как дресс-код и присутствие на открытии и закрытии.
Относительно того, что участников «заставляют» жить весь срок. Давно сложилась практика проводить блиц и быстрые в начале, закрытие в конце. Предлагалось много вариантов, как решить проблему отъезда участников блица и быстрых. Наша позиция написана в ответе ФШР. Она честно излагает суть проблемы, но это их не устроило.
Как этот вопрос «правильно» решается в секции ФМЖД:
Турция: в первые 2 дня – блиц и быстрые, далее классика, в последний день классики - закрытие
Ярославль: в первые 2 дня – блиц и быстрые, далее классика, в последний день классики – закрытие.
Нижневартовск: в середине турнира – блиц и быстрые, в последний день классики – закрытие.
Найдите отличия от турниров IDF.
Относительно возможности размещения «за забором» сопровождающих и родителей – на любом соревновании должна быть обеспечена безопасность. Участники с сопровождающими это в основном маленькие дети. Кто должен нести за них ответственность? Тренер – у которого их 10 и живут все в разных местах, или родители, которые специально приехали с ребенком? Если они приехали на отдых – отдали ребенка тренеру и уехали отдыхать, а после турнира его забрали. В чем проблема? Разве им кто-то запрещает? Или некоторым лучше жить в другом месте подешевле, а приходить в спорткомплекс бесплатно покушать, как было неоднократно и организаторам приходилось объясняться с руководством спорткомплекса. В Положении о турнире все прописано, приехали – выполняете условия положения, или не приезжайте. Свобода выбора всегда есть.
Как эту проблему, уйдя от злой IDF, «правильно» решают в секции ФМЖД?
Турция: Accommodation is possible only in places, provided by organizers.
Ярославль: размещение возможно только в местах, предоставленных организаторами.
Нижневартовск: размещение участников, тренеров, представителей возможно только в местах, предоставленных организаторами.
Опять же - найдите отличия.
Что касается проживания в комплексе «Аквалайф», Кранево (Болгария). Ежегодно со спорткомплексом заключается договор, в котором прописываются цены во всех корпусах и условия. Участники чемпионата мира не туристы. Спорткомплекс устанавливает спец цены для спортивных мероприятий. В некоторых видах спорта цена доходит до 50 евро в сутки с чел. В нашем случае Спорткомплекс принимает определенное количество людей по заявке федерации (в 2018 году по 6 чел от страны), предоставляет большой многофункциональный зал на полный день на весь срок соревнований, судейские комнаты, дорожку в профессиональном бассейне, фитнес зал, выделяет 12 призов (планшетные компьютеры) победителям во всех возрастных группах (на тему призов). Поэтому цены для шашек очень даже лояльные, могли бы быть и больше. Претензии не принимаются.
Что касается жалоб и писем в Президиум ФШР игроков, тренеров и родителей – по словам функционеров из Якутии Шонин попросил Павлова Ивана написать письмо с жалобами от имени якутских игроков, тренеров и родителей, чтобы было чем обосновать выход. Да, были в тот год конфликтные ситуации с якутскими игроками. Это происходит на любых соревнованиях, в том числе российских. Но Якутия почему-то не предлагает выход из ФШР как решение проблемы. А г-н Павлов, не согласовав это с якутской федерацией, выйти из IDF предложил. Шонин воспользовался его письмом и по просьбе трудящихся ФШР вышла из IDF. Известные методы работы.
Ну и относительно «якобы» заседания правления IDF 4 декабря 2017 года – смешно, на кубке мира (2-8 декабря 2017 г.), было представлено максимально возможное количество членов правления IDF. Где как не в Питере можно было собраться и обсудить все текущие дела. Взносы, кстати, на нем снизили тоже. А опубликовали позже, так как работы у нас много, некогда было. Информацию о конференции ФШР больше месяца не могла опубликовать, и ничего, не стыдно! Не надо мерять все по себе и по стилю работы ФШР. Особенно умиляет, что в июле (7 июля) Президент ФШР А.Ю. Никитин подал в отставку, а 22 сентября 2018г. Президиум ФШР эту отставку принял. А если бы он (тьфу-тьфу) 7 июля умер, отставку бы тоже приняли 22 сентября? Научитесь жить по законам, а не по понятиям, а потом уж учите других.
Очевидно, что выход из международной федерации был спланированной акцией. И главным организатором этой акции Черток. Все «хотелки» были лишь поводом. Из-за обычных рабочих моментов из международной федерации не выходят. И не надо рассказывать сказки, что Лангин такой недоговороспособный, авторитарный и грубый в отношении игроков, тренеров и представителей. По сравнению с вашей компанией и методами ее работы, он честный и порядочный человек, искренне любящий свой вид спорта и много для него делающий. «Отнять и поделить» это не его стиль работы. Все страны это понимают и поддерживают IDF.
Секция ФМЖД начала свою деятельность с вранья и продолжает делать это как глобально, так и на каждом турнире. Не стыдно? Есть ли у секции президент? И кто он? Только не надо рассказывать, что это Никитин. Смеются уже все. А чего стоит Нижневартовск? Ведь Шонин, организовывая выход из IDF, обещал проводить турниры не хуже чем у Лангина. А на последнем чемпионате мира IDF 2017 года было 44 страны и 3 000 000 руб призовых. «Не хуже» было на всех турнирах секции 2018 года. Полный провал. Нижневартовск еще раз подтвердил – что во главе угла у так называемой «секции» показуха, желание срубить денег по-легкому и отсутствие желания планомерной работы со странами, а не реальное развитие русских шашек в мире. 17 стран, из которых лишь от силы 3 страны подали заявки от национальных федераций, а остальные - частные люди, не представляющие свои страны, из них порядка 10 – проживающие в России студенты и т.д., не имеющие к шашкам никакого отношения. И при этом конкретно Дашков рассказывает всем о том, как плохо жилось ФШР в успешной IDF и какие они хорошие и правильные ребята.

Письмо ФШР в ИДФ.
Письмо ИДФ в ФШР.
Juri - Окт 28, 2018 - 01:39 AM
Тема сообщения:
Gross3105 писал(а):
"Одна "потеря Китая" чего стоит.. ", а вот тут не согласен.
Китаец идет туда, где хорошо, а иначе сожрут.
Да, 100-ки им провели хорошую обработку, но ничего страшного в этом не вижу. Нужно работать, приглашать, создать комфортные условия и в следующий раз вместо одного китайца десять прилетит Wink хоть на IDF, хоть на МАРШ


Это не так.
Китайцы могут работать только с Одной международной федерацией, и это ФМЖД.
Т.е. играть в ИДФ они не могут физически.
Когда ИДФ покинула ФМЖД, то 64 автоматически потеряли Китай.
В этом году впервые за долгое время китайцы сыграли на международной арене по линии ФМЖД в Турции, в Нижневартовск не успели оформить визы.
Juri - Окт 28, 2018 - 01:55 AM
Тема сообщения:
Ещё два слова по поводу перспектив.
ИДФ два года назад дисквалифицировала меня.
В этом году летом вышло решение Высшего спортивного арбитражного суда в Лозанне, где с меня снимаются все дисквалификации и ИДФ обязана выплатить мне компенсацию.
Причём, ИДФ сама у себя в правилах прописала возможность подачи иска в Лозанну и на протяжении 1,5 года участвовала в процессе.
Но сейчас отказывается выполнять решение Суда по выплате компенсации.

Более того. Во время процесса мной был подан Иск в этический комитет ИДФ. Однако ИДФ отказалась его рассматривать сославшись на то, что ФШУ не член ИДФ(предварительно исключив ФШУ без каких либо причин.), и сказали, что вернут взнос.
Но сейчас и об этом забыли, и просто забрали деньги..

По-моему, у такой федерации не может быть никакой международной перспективы. Если она не выполняет свои обязательства перед Высшим спортивным судом.
Путь в МОК, ГАИСФ, ИМСА закрыт навсегда. Да и нахождение в ТАФИСе может быть не долгим..

Секции-64 ФМЖД только начали свою работу, со временем больше стран будет приезжать на их турниры и организация будет более высокого уровня.
Gross3105 - Окт 28, 2018 - 08:20 AM
Тема сообщения:
"Секции-64 ФМЖД только начали свою работу, со временем больше стран будет приезжать на их турниры и организация будет более высокого уровня."
Вот тут можно поподробнее?
Захожу на сайт https://fmjd.org/?p=russian и какую информацию я могу отсюда почерпнуть? Никитин уже давно подал в отставку, нет ни контактов, ни электронной почты, ничего... Может быть есть какая-то доверенность для волонтеров с ФШР, которые сейчас проводят соревнования в Нижневартовске? Кто вообще состоит в президиуме секции-64? Есть ли хоть маломальская структура? Протоколы заседаний, где хоть что-то? Куда уходят взносы и т.д.?
Hannibal - Окт 28, 2018 - 12:17 PM
Тема сообщения:
Gross3105 писал(а):
Куда уходят взносы и т.д.?
Куда они уходят, более менее понятно. Меблировка, запаска, дворники... Больше интересно, кто оплатил взносы за студентов УрГЭУ и командировал их вообще. Секция в счет представительских расходов?

Кстати, когда прочитал в посте Дашкова про грубое отношение к шашистам со стороны Лангина, вспомнилась старушечья богадельня из "12 стульев". Если кто подзабыл - там заведующего уволили за грубое обращение со старухами и взамен поставили обходительного Альхена, который крал и стыдился.
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007