О турнирах и турнирных сайтах - Сеансы на ВОГе. alemo - Июль 08, 2004 - 09:42 PM Тема сообщения: Сеансы на ВОГе.
Юра написал: "Ну а если Александр соберется дать сеанс я конечно же зарегистрируюсь."
Поскольку Юра не уточнил, о каком же Александре идёт речь то мне пришла в голову идея - провести соревнование сеансёров ! Само собой только между Александрами В стоклетки сеанс мог бы провести А. Шварцман, в русские - А. Кандауров, ну а ваш покорный слуга - в чекерс. При это сеансёры будут играть и как участники в двух других сеансах, а потом сложим все очки. Среди участников тоже можно проводить отдельный зачёт по всем 3-м сеансам.
Идеальное время проведения - суббота или воскресенье, 6-7 часов вечера по московскому времени. Здесь у нас будет 10-11 утра.
Количество досок - 25-30. Контроль - около получаса игрокам и 1.5-2.0 часа сеансёрам.
Если сеансёрами действительно будут только Александры, то мероприятие можно назвать - "ААА"
Заодно и увидим, кто лучше играет - "наши в ваши или ваши в наши" !
АЛЕМОSymix - Июль 08, 2004 - 09:57 PM Тема сообщения:
Po pravdya skazat kazdiy is etoy troyki mozet dat vce tri seansa !alemo - Июль 08, 2004 - 11:32 PM Тема сообщения:
Чем больше я думаю об этой идее, тем больше она мне нравится ! Во-первых, это не будет растянуто на полгода и 20-25 турниров, что делает всё громоздким и не подъёмным, во вторых - сеансы всегда веселее и зрелищнее.
При желании можно было бы вообще провести все 3 сеанса в один день (!), ну а можно и с растяжечкой - на 3 выходных. Не будет и проблем с оплатой и членством на ВОГе. Можно было бы отстегнуть какую-нибудь разумную одноразовую сумму хозяевам ВОГа. Думаю при той упавшей активности на ВОГе, которая наблюдается сегодня, они должны ухватиться за эту идею. Она могла бы вдохнуть новую жизнь и содержание в их сайт, если такие сеансы станут регулярными.
С уважением,
А. МоисеевSymix - Июль 08, 2004 - 11:47 PM Тема сообщения:
Ya dumayu sotnya detok hlinut s zone.com s toboy poigrat. Ya dam announcement na nashem sayte chto bi privlech Pool players. Stokletochnikov vsegda est polsotni. Brazilzi pridut esli nayti sposob im soobchit. Mnogiye italianzi interesuyutsya drugimi igrami. Vobchem navernoye glavnoye eto govorit s Vogom.
Kstati drugaya interesnaya idea - ya uze paru raz daval uroki na Voge - tam tolko nuzno zaranee prigotovit pozitsii i potom mozno ih zapuskat za sekundu. Tolko Vog nikogda ne otvechaet na nikakiye moi bugs reports ili improvements - tak chto tyazelo postavit pozitsiyu. Naprimer net funksii ochistit pole - prihoditsya snimat 23 shashki po odnoy pered tem kak stavit svoyu pozitsiyu. Plus v Pool oni ispolzuyut Brazilskiye pravila - sovershenna erunda. Ya na Voge vsego 8 let - menya eche ne slushayut.
Prelest konechno chto nesmotrya na opisanniye trudnosti, nashi/vashi grossi mogut dat urok on-line dlya mnogih lyudey odnovremmeno - s voprosami, otvetami, s dragotsennimi kommentariyami. Smotret chuzie partii odno - uslishat pochemu tak poshel a ne tak is ust maestro sovsem drugoye delo - eto kachestvenniy sdvig.shura - Июль 09, 2004 - 01:19 PM Тема сообщения:
Symix писал(а):
Tolko Vog nikogda ne otvechaet na nikakiye moi bugs reports ili improvements - tak chto tyazelo postavit pozitsiyu. Naprimer net funksii ochistit pole - prihoditsya snimat 23 shashki po odnoy pered tem kak stavit svoyu pozitsiyu.
возможность очистить поле при установке позиции есть!
выбираете меню установить новую позицию, там 5 кнопочек вертикально в ряд расположены. верхняя - пустая клетка. после двойного нажатия на ней поле очищается.
Symix писал(а):
Plus v Pool oni ispolzuyut Brazilskiye pravila - sovershenna erunda.
не могли бы Вы расшифровать какое именно правило не соответствует правилам Пула?shura - Июль 09, 2004 - 01:22 PM Тема сообщения: Re: Сеансы на ВОГе.
alemo писал(а):
Поскольку Юра не уточнил, о каком же Александре идёт речь то мне пришла в голову идея - провести соревнование сеансёров ! Само собой только между Александрами В стоклетки сеанс мог бы провести А. Шварцман, в русские - А. Кандауров, ну а ваш покорный слуга - в чекерс. При это сеансёры будут играть и как участники в двух других сеансах, а потом сложим все очки. Среди участников тоже можно проводить отдельный зачёт по всем 3-м сеансам.
Идея супер. Я поддерживаю всеми руками и готов оказать информационное содействие (объявить на ВОГе, разослать объявление по E-mail и т.д.)shura - Июль 09, 2004 - 01:33 PM Тема сообщения:
alemo писал(а):
Можно было бы отстегнуть какую-нибудь разумную одноразовую сумму хозяевам ВОГа.
За что отстегнуть сумму? За то, что Вы проводите такой сеанс?! Да за такое платить надо, но было бы с чего платить...
alemo писал(а):
Думаю при той упавшей активности на ВОГе, которая наблюдается сегодня, они должны ухватиться за эту идею. Она могла бы вдохнуть новую жизнь и содержание в их сайт, если такие сеансы станут регулярными.
Я не согласен с утверждением об "упавшей" активности на ВОГе. Если говорить о Чекерсной комнате, то активность, конечно, крайне низкая уже не один год, но про стоклетки, итальянские, бразильские шашки такого сказать нельзя. Глобально Checker/Draughts на ВОГе вторая по популярности игра и её посещаемость не падает. Она, к сожалению, и не растёт (или лучше сказать растёт очень медленно), но не падает. В пиковое время в Шашках собирается даже больше народу, чем в пиковое в Нардах, хотя в среднем Нарды, конечно, намного обходят Шашки по посещаимости.
Как оживлять ситуацию с Чекерсной комнатой мне не понятно. Не знаю почему отнюдь не бедные серьёзные американские игроки предпочитают играть на бесплатной Зоне или других серверах. Oldarch когда-то делал неимоверные усилия чтобы оживить Чекерс, и я всячески его усилия поддерживал. У него ничего не получилось. Я тем более не знаю что с этим делать.Kotiara1913 - Июль 09, 2004 - 02:00 PM Тема сообщения:
Безобразие ! Сайт шашечный , а эти ( Alemo , Symix and others ) все проталкивают пропаганду чекерса !alemo - Июль 09, 2004 - 02:18 PM Тема сообщения:
Шура,
беру свои слова насчёт упавшей активности назад. Убедили. Я тоже слабо себе представляю, как поднять активность в чекерсной комнате. Возможно тот факт, что ВОГу в отличие от других сайтов удалось "прижать" жуликов с программами, возможно повлиял на падение активности. А может быть, потому, что платный ... я не знаю.
Отвечаю Kotiara1913 ==> Что же касается пропаганды чекерс (без кавычек) - то кому же, как не чемпиону мира её проводить, и почему не на этом сайте ? Вы тоже могли бы посещать чекерсные сайты и там на английском языке вербовать сторонников русских и стоклеточных шашек. И могу сказать - какой-то успех был бы.
С уважением,
А. Моисеевalemo - Июль 09, 2004 - 02:28 PM Тема сообщения:
Давайте не отвлекаться от идеи, а попробовать довести её до уровня реализации ! Отрадным являеся то факт, что эта идея нашла поддержку у автора ВОГа, что резко повышает шансы на её выживание и успех.
Согласны ли А. Шварцман и Алканд поучавствовать ?
Готов ли Алканд или кто другой (может Шура) взять на себя задачу составить списки участников ? Здесь не должен быть базар, или "кто первый зарегистрируется", поскольку число мест ограничено - 25-30, и я бы хотел несколько из этих мест (не больше 5) зарезервировать для чекеристов.
С уважением,
А. МоисеевSymix - Июль 09, 2004 - 02:44 PM Тема сообщения:
testshura - Июль 09, 2004 - 02:48 PM Тема сообщения:
alemo писал(а):
Готов ли Алканд или кто другой (может Шура) взять на себя задачу составить списки участников ? Здесь не должен быть базар, или "кто первый зарегистрируется", поскольку число мест ограничено - 25-30, и я бы хотел несколько из этих мест (не больше 5) зарезервировать для чекеристов.
Вообще говоря сеансёр реально может одновременно играть примерно на 12-ти столах. Во-первых, даже при таком кол-ве участников это, по опыту, займёт около 3-х часов (стоклетки, 30 минут на игру). Во-вторых, на компьютере сеансёра должен стоять Windows NT/2000/XP и, наверное, хотя бы 128-256Мб оперативки. Windows 95/98/ME не сможет выдержать больше, чем 5 столов.
Сеансы, которые проводил Шварцман пользовались довольно ограниченной поддержкой. Иной раз в назначенный час было только 8 желающих, и в течении часа ещё добирали до 12-ти. И то, чуть ли не уговаривать приходилось. При этом наблюдателей было много. Среди причин называлось: слишком долго играть, зачем играть если я всё равно проиграю.
Поэтому я не уверен, что составлять списки целесообразно. Можно, например, постулировать, что первые N мест занимаются по выбору сеансёра, а остальные в порядке общей очереди. Если случится, что желающих очень много, всегда можно организовать квалификационный турнир и 12 лучших получают право на участие в сеансе. Или придумать ещё что-то в этом роде.shura - Июль 09, 2004 - 02:56 PM Тема сообщения:
alemo писал(а):
Я тоже слабо себе представляю, как поднять активность в чекерсной комнате. Возможно тот факт, что ВОГу в отличие от других сайтов удалось "прижать" жуликов с программами, возможно повлиял на падение активности.
Я договорился с ACF сделать на ВОГе для федерации отдельную комнату "A.C.F. Checkers". Вход в эту комнату будет доступен только членам ACF (при условии, что они также члены элитного клуба). Возможно, ACF также будет продавать членство в ВОГе, отдельно или в составе членства в ACF. Пока, правда, всех членов ACF, являющихся членами ВОГа, можно сосчитать по пальцам, но, возможно, эти изменения будут способствовать...shura - Июль 09, 2004 - 03:10 PM Тема сообщения:
Symix писал(а):
Ya brosilsya na Vogu chto-bi doslovno pokazat - no teper funktsia gde ya mog priglasit sebya na igru (eto bil edinstvenniy sposob zastavit programmu rabotat v optiume gde mozno otkrit saved positions) - no teper eto ne rabotaet voobche!
работает. и это официальная фича, просто понятия не имею где и как её задокументировать.
Symix писал(а):
Teper po pamyati (ya pomnitsya dolgo sidel s vashim sysop poka ona zapisivala i proveryala vse bugs - zrya staralis?).
Всё зависит от того, какие это были баги и вообще дошли ли они до нас или нет. Сисопы не являются сотрудниками ВОГа - они волонтёры. Мы им деньги не платим. Поэтому не следует после разговора с сисопом говорить "ВОГ не реагирует на мои предложения".
Да и вообще с такими обидами надо быть поосторожнее. Вы, например, оцените, что Вы лично сделали для популяризации ВОГа. Мы это делаем для игроков. Если игроки не хотят платить членские взносы за все наши продвинутые функции, то зачем мы вообще будем эти функции делать? Мы лучше будем писать софт на заказ и это принесёт нам больше денег. У нас есть семьи, дети и нам нужно их кормить.
Symix писал(а):
a. V Pool room bilo digrama v "replay mode" ispolzovala brazilskiye/russkiye/chess notatsiu - moi ucheniki ne ponimali ab2 - im nuzno bilo 29-25.
это уже давным давно исправлено!
Symix писал(а):
b. Kogda doshlo delo bit odnu damkoy ili dve prostoy programa otkazalas bit damkoy - poetomu ya skazal ona hochet igrat po brazilski (a mozet eto prosto proboy v kodirovaniya udarov s damkami).
Дайте партию, в которой встретилась эта ошибка. Я не думаю, что такая ошибка существует, поскольку в русских бить максимум не обязательно и там на такую багу никто не жаловался.Symix - Июль 09, 2004 - 03:34 PM Тема сообщения:
Shura - vi govorite chto mogu priglasit sebya ili start in the special mode - how???? Dayte primer kak?
Ya sdelal dostatochno mnogo dlya voga (krome fees), privel mnogo lyudey s zone and playsite v 98, postoyanno rekommenduyu igrokam, lichno i po email, sozdal bolshuyu s kartinkami chto bi pomoch ne-komputernim lyudyam nachat igrat na voge, daval mnogo urokov (kstati viigral 3 pervih TOC tournira (pod raznimi nikami) hotya eto ni prichem k nashey teme - prosto vspomnilos) - tak chto menya nelzya obvinyat "a chto ti zdelal dlya Voga?"
Esli ne doveryat sysop - zivomu cheloveku - to komu ze? Osobenno posle mnogih neotvechennih bug reports?
Chto znachit vi ne dumaete chto oshibka suchestvouyet? Ya vam govoryu fakt a vi mne vashu veru ...plus600 - Июль 09, 2004 - 03:35 PM Тема сообщения:
shura писал(а):
Сисопы не являются сотрудниками ВОГа - они волонтёры. Мы им деньги не платим. Поэтому не следует после разговора с сисопом говорить "ВОГ не реагирует на мои предложения".
Однако оригинальное заявление!
shura писал(а):
Да и вообще с такими обидами надо быть поосторожнее. Вы, например, оцените, что Вы лично сделали для популяризации ВОГа. Мы это делаем для игроков. Если игроки не хотят платить членские взносы за все наши продвинутые функции, то зачем мы вообще будем эти функции делать? Мы лучше будем писать софт на заказ и это принесёт нам больше денег. У нас есть семьи, дети и нам нужно их кормить.
Еще более занимательный пассаж. Вы уж выберете одну цель, либо "делаем это для игроков бесплатно", либо "зарабатываем деньги". Если цель вторая, то, извините, "клиент всегда прав" и не надо вопросов "что Вы лично сделали для построения коммуниз..., виноват, для популяризации ВОГа" - это Ваша работа. А если первая, то не берите денег.
С уважением,
Сергей Старцевshura - Июль 09, 2004 - 03:49 PM Тема сообщения:
plus600 писал(а):
Еще более занимательный пассаж. Вы уж выберете одну цель, либо "делаем это для игроков бесплатно", либо "зарабатываем деньги". Если цель вторая, то, извините, "клиент всегда прав" и не надо вопросов "что Вы лично сделали для построения коммуниз..., виноват, для популяризации ВОГа" - это Ваша работа. А если первая, то не берите денег.
Если это сделать бесплатным, то кто будет оплачивать покупку оборудования, хостинг, работу программистов и т.д.?
Так, для сведения: ВОГ создаёт 200-300 Гб трафика в месяц и работает на сервере с двумя процессорами и 2Гб оперативной памяти. База данных занимает более 20Гб.shura - Июль 09, 2004 - 03:57 PM Тема сообщения:
Symix писал(а):
Shura - vi govorite chto mogu priglasit sebya ili start in the special mode - how???? Dayte primer kak?
Входите в комнату. Нажимаете на клавиатуре кнопку Ctrl. Держа кнопку нажатой кликаете мышкой на стуле незанятого стола. Это усаживает Вас за оба стула и Вы начинаете играть сам с собой. Можете двигать шашки на обоих игроков, загружать разные, предварительно сохранённые позиции, откатывать назад ходы и т. д.
Symix писал(а):
Ya sdelal dostatochno mnogo dlya voga...
Спасибо.
Symix писал(а):
Chto znachit vi ne dumaete chto oshibka suchestvouyet? Ya vam govoryu fakt a vi mne vashu veru ...
Покажите мне игру в архиве, в которой произошла ошибка! Это то же самое, что Вы говорили про остальные "баги". Я Вам уже доказал, что они либо давно исправлены, либо вообще не баги, а Ваше незнание возможностей ВОГа.Symix - Июль 09, 2004 - 05:41 PM Тема сообщения:
vot eta pozitsia
Reshenie (russkim notatsiey) 1.cd6 ab4 2.db8 bd2 3.fe3 ea1 4.bh2! ef4 hh8.
Tak vot - vog otkazivaetsya bit 4.bh2 - tolko e3e7.
Ya seychas na rabote gde net voga - tak chto ne mogu 100% utverzdat chto eto tak seychas - no tak bilo paru mesyatsev obratno. Doma proveryu (ili kto nibud proverte dlya menya) chto notatsia teper deystvitelno tsifrovaya i chto mozno ochistit dosku bistro.shura - Июль 09, 2004 - 06:09 PM Тема сообщения:
Symix писал(а):
Reshenie (russkim notatsiey) 1.cd6 ab4 2.db8 bd2 3.fe3 ea1 4.bh2! ef4 hh8.
Tak vot - vog otkazivaetsya bit 4.bh2 - tolko e3e7.
ВОГ позволяет сделать оба хода, и я могу утверждать, что он так работает уже как минимум 7 месяцев.
Но вообще все около ВОГовские проблемы/жалобы следует, наверное, вынести в отдельную тему, в которой я готов ответить на любые вопросы. В этой теме мы пытаемся решить вопрос с проведением сеансов одновременной игры на ВОГе.alemo - Июль 09, 2004 - 06:22 PM Тема сообщения:
Как автор темы - поддерживаю Шуру. Давайте попробуем организовать сеансы, мне кажется - это реальная идея.
Думаю регистрация участников должна проходить не на ВОГ, а здесь, на этой сайт.
Итак, Юра - №1. Кто следующий, регистрируйтесь под этим постом.
Кстати, забыл спросить - Юра, а ты согдасен играть во всех 3-х сеансах: по русским, стоклеткам и чекерс ?
Повторяю свой вопрос сеансёрам : готовы ? Есть ли среди GM волонтёры на провежение сеансов (для страховки) ?
АЛЕМОalemo - Июль 09, 2004 - 06:34 PM Тема сообщения:
Моя конфигурация на домашнем компе удовлетворяет минимальным требованиям, о которых говорил Шура: операционная система XP Professional и оперативная память 512К
АЛЕМОSymix - Июль 09, 2004 - 10:49 PM Тема сообщения:
Kstati o pozitsii. Vi ne znaete kto ee avtor? Ya smutno vspominayu s 30-letney davnosti chto-to o starom mastere is Odessi, zvuchit kak Dunaevskiy ili Stanovskiy. Takaya prelestnaya shtuchka - hotelos bi dat pozitsii imya avtora.Symix - Июль 10, 2004 - 03:45 AM Тема сообщения:
Moy XP imeet te ze problemi - damka ne byet. Moy Win98 byet damkoy.
Razve programa ne obnovlyaet sebya? Kogda idesh na vogclub.com tam daze net takoy knopki zagruzit ili obnovit. Mozet kto-nibut protestat i dat rezultat (s upominaniyem Windows version) ?alemo - Июль 10, 2004 - 04:11 AM Тема сообщения:
Jake, а может быть так, что у вас на компьютере каким-то образом функционирует старая версия ВОГа (более 7 месячной давности), которая никогда не перезагружалась ?
АЛЕМОSymix - Июль 10, 2004 - 05:17 AM Тема сообщения:
Ya smog nakonets to uninstall Vog s pomochu Norton.
Posle etogo programma zagruzilas (avtomaticheski) po novoy - i notatsia stala tsifrovoy, i damka pobila. Tak chto s odnoy storona - da - pochinili.
S drugoy - bez tolku, tak kak programa sebya ne obnovlyaet.
Mozet eto zavisit ot urovnya secirity? Ya ne puskayu popups i unichtozayu vse spyware s ad-aware. No Vog dostatochno opitniy chtobi proverit ili versiya poslednyaya i obnovit sebya.alemo - Июль 10, 2004 - 06:23 AM Тема сообщения:
Jake, будьте осторожны, а то кто-нибудь может процитировать: "У Вас спичек и закурить не найдётся ? Всё остальное у меня есть, кроме пятёрки до зарплаты !"
АЛЕМОSymix - Июль 10, 2004 - 06:43 AM Тема сообщения:
Alex - ya ne mogu vniknut v sut vashego preduprezdeniya.
Po yumornoy chasti ya pomnyu takoy variant (po ukrainski):
"Titko, dayte napitsya, ato ya takiy golodniy, scho nema gde perenochuvati"alemo - Июль 10, 2004 - 06:59 AM Тема сообщения:
Да, Вы всё правильно поняли и перевели !
АЛЕМОnikvo - Окт 29, 2004 - 09:02 AM Тема сообщения:
а Ваше незнание возможностей ВОГа
(Шура сказал)
то мне пришла в голову идея - провести соревнование сеансёров ! Само собой только между Александрами 
В стоклетки сеанс мог бы провести А. Шварцман, в русские - А. Кандауров, ну а ваш покорный слуга - в чекерс. При это сеансёры будут играть и как участники в двух других сеансах, а потом сложим все очки. Среди участников тоже можно проводить отдельный зачёт по всем 3-м сеансам.
