Шашки в России

Новости и проблемы ФМЖД, ФМШ, РФШ - Переименование названия "Международные" шашки в ст

kpd54 - Июнь 10, 2013 - 06:23 PM
Тема сообщения: Переименование названия "Международные" шашки в ст
.


Уважаемые шашисты, любители и профессионалы всех видов шашек!

Видимо уже пришла пора установить ЕДИННЫЕ ПРАВИЛА, для всех видов шашек, которые имеются в Мире.

Доколе мы-шашисты, будем ссориться, и конфликтовать на всех уровнях распространения и развития всех видов шашек?

Неужели мы не имеем права спокойно играть в шашки?
Каждый вид шашек имеет право на существование.
Каждый вид шашек имеет право и на Мировую арену.

Разве ж это допустимо, чтобы какой-то один вид шашек доминировал над остальными видами шашек только потому, что кто-то и когда-то в СССР допустил обыкновенную безграмотную ошибку и приписал 100-клеткам слово - международные?

В каком веке мы живём?!

Неужели так и будем мириться и соглашаться с постоянными унижениями?!


Кто дал ПРАВО лоббистам стоклеток издеваться над нами - теми любителями шашек, которые предпочитают другие виды шашек?!

Если лоббисты-стоклеточники настаивают на "своём названии - международные шашки", то естественным должен быть поставлен вопрос: - а где же документ, подтверждающий ваш БРЕНД?!

И если такового документа у лоббистов-стоклеточников нет, а его уж точно нет, то все так называемые "авторитетные источники", и где бы они не находились, во внимание браться не должны!

В русской "Википедии" я открыл тему обсуждения, которую назвал - [Переименование названия - "Международные" шашки в стоклеточные.]

Прошу всех шашистов, любого уровня игры (от Мгр до б/з) и любого вида шашек высказывать свои мнения.

Пожалуйста, чтобы не превратить это обсуждение в базар, свои мнения обязательно излагайте четко и желательно обоснованно.

Те, кто имеет доступ к "Википедии" могут так же участвовать в обсуждении и там тоже (параллельно).
У тех, кого нет доступа к "Википедии", то ваши чёткие и обоснованные мнения, я буду выкладывать там (от вашего имени) сам.

Вот ссылка: -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... .8B.D0.B5.


А вот и сам текст, который я выставил на обсуждение в "Википедии".

Уже идет обсуждение, правда пока только чисто субъективное и без официального подтверждения источников (без ссылки на документ о присвоении стоклеточным шашкам, названия (бренда) - "международные".).

==========================================================

Переименование названия - "Международные" шашки в стоклеточные.[править]

Здравствуйте!
В интернете, а также в литературе и тем более в "Википедии" очень часто неправильно трактуется название одного из видов шашек, а именно - 100-клеточных (стоклеточных). Эти шашки (стоклеточные) на бытовом уровне привыкли называть - Международными, а потом уже по привычке стали их именовать и на официальном уровне.
Это абсолютно неправильно!
Нельзя привязывать(!) вид спорта к термину - Международный, так как этот термин носит чисто СУБЪЕКТИВНОЕ значение и вводит в заблуждение сотни тысяч людей.
Любой вид спорта, в данном случае это относится к шашкам, считается МЕЖДУНАРОДНЫМ тогда, когда этот вид шашек получил распространение и признание в нескольких странах, а именно в Министерствах спорта, а так же по этому виду шашек проводятся Международные турниры/соревнования/чемпионаты и т.д.
На сегодняшний день, проводятся Чемпионаты Мира по шашкам: - стоклеточным, бразильским, русским и чекерсу. И все эти виды шашек имеют Международное значение.
Привязав к своему виду шашек статус Международные, в данном случае лоббисты стоклеточных шашек просто-напросто нагло узурпировали этот Международный термин приписав его только одному виду шашек! Тем самым лишив права другим видам шашек тоже считаться - Международными.
Конфликт постоянно возникает при проведении Международных турниров и Чемпионатов.
Если стоклеточники (игроки в 100-клеточные шашки) считают только свой вид шашек - Международным, то таким образом они УНИЖАЮТ честь и достоинство сотен тысяч людей увлекающихся и играющих в другие виды шашек!
...................................
Представьте такую ситуацию: - "Международный гроссмейстер по международным шашкам в международном турнире" ... А по каким именно это шашкам? Повторю, что проводятся Чемпионаты Мира по: - - Стоклеточным шашкам - Бразильским шашкам - Русским шашкам - Чекерс (английские шашки)
...................................
В данном случае, термин - МЕЖДУНАРОДНЫЙ относится ко всем видам шашек!
И это категорически БЕЗГРАМОТНО(!) приписывать этот термин (международный) только одному виду шашек, да и к тому же ещё, это вызывает и постоянные МЕЖДУНАРОДНЫЕ КОНФЛИКТЫ!
Зачем постоянно спорить и ссориться (конфликтовать) из-за БЕЗГРАМОТНОСТИ некоторых лоббистов 100-клеточных (стоклеточных) шашек?
С уважением Petkriv. 17:19, 10 июня 2013 (UTC)

============================================
________________________________________
Википедия строится на авторитетных источниках и проверяемости информации. Личное мнение участников роли не играет. В данном случае, поскольку имеется официальное название вида спорта «международные шашки», в России в частности закреплённое в названии Федерации международных шашек России и употребляемое в названии проходящего сейчас в Уфе чемпионата мира, менять его в энциклопедии на неофициальное «стоклеточные шашки», потому что участнику кажется, что оно справедливее, недопустимо. --Deinocheirus 17:26, 10 июня 2013 (UTC)
________________________________________
Пожалуйста, приведите официальный источник информации в Мире, где стоклеточным шашкам присвоено название - "международные шашки". Если это бренд, то должны быть подтверждающие документы. Поскольку таковых документов нет, то все так называемые "авторитетные источники" во внимание не берутся.
Официальным источником правдивой информации может быть только лишь документ, дающий право стоклеточным шашкам на бренд. С уважением Petkriv. 18:06, 10 июня 2013 (UTC)
________________________________________
Я могу попросить вас о том же самом в отношении «стоклеточных» шашек. Слово «международные» включено в официальные названия национальных федераций и чемпионатов мира — этого более чем достаточно, чтобы не менять название на неофициальную, нигде не закреплённую версию. --Deinocheirus18:23, 10 июня 2013 (UTC)
________________________________________
Всё, что вы говорите, это всего лишь ваше мнение и оно субъективно. Для подтверждения ваших слов, приведите ДОКУМЕНТ, где сказано что стоклеточным шашкам присвоено название "международные шашки". Мне ненужны устоявшиеся чьи-то мнения (даже пусть и авторитетных людей), кроме как - ДОКУМЕНТ, подтверждающий БРЕНД. Petkriv 18:54, 10 июня 2013 (UTC)
________________________________________
Это не «мнение», это fait accompli. Я привёл два документа, подтверждающие принятое название данного вида спорта — официальные сайты национальной федерации и чемпионата мира. Приведите свои. До тех пор, пока они не будут приведены, разговор продолжать смысла не вижу. --Deinocheirus 19:32, 10 июня 2013 (UTC)
________________________________________
Никаких фактов нет и быть не должно! А должен быть всего-лишь подтверждающий документ, что у стоклеточных шашек есть и другое УЗАКОНЕННОЕ название (бренд). Любой человек может иметь Имя, а может иметь и "прозвище"=фейк. И только ПАСПОРТ может подтвердить истину Имени, а в нашем случае, это документ о бренде! Нет такого документа? До свидания. И нечего придумывать "Сказки ...". Petkriv 19:41, 10 июня 2013 (UTC)
abramov - Июнь 10, 2013 - 06:54 PM
Тема сообщения:
"С пальца" высосанная проблема.
Кто захотел - тот её себе создал.
В Украине есть шашки-100.
Найдите на сайте http://ukrshashki.at.ua/
словосочетание: "міжнародні шашки".
Не найдете.
Ноу проблем.
Украина не считает их международными.
Дело за Россией. а она считает.
kpd54 - Июнь 10, 2013 - 07:12 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
"С пальца" высосанная проблема.
Кто захотел - тот её себе создал.
В Украине есть шашки-100.
Найдите на сайте http://ukrshashki.at.ua/
словосочетание: "міжнародні шашки".
Не найдете.
Ноу проблем.
Украина не считает их международными.
Дело за Россией. а она считает.


Олег, спасибо за ссылку!

Надо побольше таких ссылок с других федераций (по странам).

Чем больше будет ссылок на национальные федерации стран, где сказано о 100-клетках, тем больше шансов уладить уже этот "Мировой" конфликт!

Даже и сейчас, идет Чемпионат Мира по 100-клеткам, который на уровне ФМЖД почему-то именуется как - Чемпионат Мира по Международным шашкам.

Неужели все шашисты тоже согласны с этим?
abramov - Июнь 10, 2013 - 07:19 PM
Тема сообщения:
Так в том то и дело, что конфликт не мировой, а Ваш личный.
Не ясно пока еще с кем? Против кого?
Возможно, против ФМЖД? Ну это уже слишком.
ФМЖД никого (лично) не слушает, кроме нац.федераций.
Нужно тогда обращение/требование от ФШР..
В ней, в основном, игроки в шашки-64.
Так в чем же дело?
Вперёд! А вот вперёд не будет, потому что, кроме одного Вас такая "мелочевка" никого "не переймае" - это по-украински.
Например, секция-64 ФМЖД тоже не считает стоклетки международными шашками, и тоже их называет: шашки-100.
kpd54 - Июнь 10, 2013 - 07:35 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Так в том то и дело, что конфликт не мировой, а Ваш личный.
Не ясно пока еще с кем? Против кого?
Возможно, против ФМЖД? Ну это уже слишком.
ФМЖД никого (лично) не слушает, кроме нац.федераций.
Нужно тогда обращение/требование от ФШР..
В ней, в основном, игроки в шашки-64.
Так в чем же дело?
Вперёд! А вот вперёд не будет, потому что, кроме одного Вас такая "мелочевка" никого "не переймае" - это по-украински.
Например, секция-64 ФМЖД тоже не считает стоклетки международными шашками, и тоже их называет: шашки-100.

Неужели вы ничего не видите и ничего не понимаете?
Что это всё может значить?!

Шашки в России, это локомотив Мирового движения шашек!

Куда поедет Локомотив, туда поедут и все вагоны поезда!

=======================================

Чемпионат Мира 2013 по Международным шашкам.
http://wdc2013ufa.ru/index.php/en/

Международные шашки
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BA%D0%B8

--------------------------------------------------------
Чемпионы мира по международным шашкам среди мужчин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B8%D0%BD
--------------------------------------------------------

Чемпионы мира по международным шашкам среди женщин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B8%D0%BD
-------------------------------------------------------

Чемпионы мира по международным шашкам среди команд
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%BD%D0%B4
-------------------------------------------------

Чемпионы Европы по международным шашкам среди мужчин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B8%D0%BD
------------------------------------------------

Призёры чемпионата Европы по международным шашкам среди женщин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B8%D0%BD
-------------------------------------------------

Чемпионат России по международным шашкам
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B0%D0%BC
abramov - Июнь 10, 2013 - 08:17 PM
Тема сообщения:
Не понимаете?
Тогда поясню.
Википедию заполнял один из стоклеточников. И написал во многих местах, но не во всех слово международные.
Любой может в википедии править.
Так возьмите и исправьте там то, что не так. Повычеркивайте это слово.
Но надо это поаргументировать перед хозяевами.
Аргументов много? Тогда желаю удачи!
abramov - Июнь 10, 2013 - 08:23 PM
Тема сообщения:
А локомотив пока Голландия, а Россия прицепной вагон, как и остальные.
У них шашки - это национальное.
Вот если русские шашки признаете на гос.уровне древней, исторической, традиционной игрой, то локомотив поедет в свою сторону.
И возможны новые клубы, ДЮСШ, тренера, дотации на книги. Их раскупление, выпуск инвентаря, атрибутики.
Не в ту сторону смотрите.
Развернитесь. А еще и ввести древность шашек в краеведческие программы, то и на раскопках будут искать шашки.
В общем, шашки нужно вводить в культуру и забывать о спортивной главенствующей их направленности, в том числе единого мирового чемпиона.
Это по шахматам актуально.
А с 150 разновидностями шашек мировая их интеграция - это утопия.
kpd54 - Июнь 10, 2013 - 08:33 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Не понимаете?
Тогда поясню.
Википедию заполнял один из стоклеточников. И написал во многих местах, но не во всех слово международные.
Любой может в википедии править.
Так возьмите и исправьте там то, что не так. Повычеркивайте это слово.
Но надо это поаргументировать перед хозяевами.
Аргументов много? Тогда желаю удачи!
Олег, я же просил (!) обойтись без базара!

Википедия, это сейчас - Всемирный СПРАВОЧНИК, в котором дается информация почти на всё и вся в Мире!

И как бы даже и не так!! Возьмите и попробуйте что-то там исправить! Угу!! Разбежался!
Именно, что исправить - НЕ ВОЗМОЖНО, так как там есть только "временное исправление", которое действует только до утверждения куратора Википедии.
Если куратору что-то не понравилось, то он тут же возвращает сохраненную раннее страницу обратно, которая была до правки!

Я уже пытался править (и не раз), да и не только я (!), но через определенное время страничка возвращается в своё исходное положение!

Нельзя там НИЧЕГО ИСПРАВИТЬ! Нельзя! Это ОБМАН!!
alemo - Июнь 10, 2013 - 08:45 PM
Тема сообщения:
Кое что всё таки можно исправить, но действительно в особых случаях. Так например кто-то там создал заметку про меня и было пару неточностей. Так мне, чтобы их исправить, пришлось особо пояснить, что "я это я". Но они всё-таки законтактировали с автором заметки, а он в свою очередь тоже пожелал убедиться, что я это я.
kpd54 - Июнь 10, 2013 - 11:40 PM
Тема сообщения:
Кое что и кое где в Википедии опять исправил. Посмотрим, что будет завтра.

Хочу сразу сказать, что не всё то, что я правил раньше, удалили и потому кое что там все же осталось.

Потихонечку, буду исправлять ошибки времени.

Если кто мне в этом поможет, то буду благодарен.

Единственно, принцип правки должен быть точно такой же, как и девиз врачей - не навреди!
abramov - Июнь 11, 2013 - 06:10 AM
Тема сообщения:
Конечно, всем подряд и все подряд там править не дадут.
Как Вы любите писать: нужны аргументы.
А у самого аргументов ноль.
А у авторов международства есть основной: в шашки-100 играют более, чем в 40 странах мира (а достаточно и двух), то можно и писать: международные.
Вам надо доказать либо случайность этого слова, либо намеренность с выгодой его использовать. Может тогда прислушаются.
Голосование пока в пользу переименования.
Но это стоклеточники пока заняты.
Освободятся - наголосуют против переименования.
muster - Июнь 11, 2013 - 06:31 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):

Шашки в России, это локомотив Мирового движения шашек!
Куда поедет Локомотив, туда поедут и все вагоны поезда!
Тут уже правильно говорили, что не Россия - локомотив, а Голландия. А тот локомотив, что в России, однозначно едет не туда, мы это уже знаем. И эту тему поднимают те, кто не за примирение, а за новый виток конфронтации. Что вы прицепились к международным шашкам? Документ им подавай. А вы подайте документ, что русские шашки - именно русские, где это написано? И русские шашки априори не могут быть локомотивом Мировых шашек, на то они и русские...Пора заканчивать ерундой тут заниматься, болтологию развели...
abramov - Июнь 11, 2013 - 07:15 AM
Тема сообщения:
muster писал(а):
kpd54 писал(а):

Шашки в России, это локомотив Мирового движения шашек!
Куда поедет Локомотив, туда поедут и все вагоны поезда!
Тут уже правильно говорили, что не Россия - локомотив, а Голландия. А тот локомотив, что в России, однозначно едет не туда, мы это уже знаем. И эту тему поднимают те, кто не за примирение, а за новый виток конфронтации. Что вы прицепились к международным шашкам? Документ им подавай. А вы подайте документ, что русские шашки - именно русские, где это написано? И русские шашки априори не могут быть локомотивом Мировых шашек, на то они и русские...Пора заканчивать ерундой тут заниматься, болтологию развели...


И тут Украина поступила по-своему нейтрально.
У нас нет и "русские шашки", а только шашки-64.
Нет никакой зависимости. Абсолютно равноправны шашки-64 и шашки-100. Даже все соревнования дублируются, разумеется, кроме "колхозных".
И никто "не парится" над названиями.
Одному в России что-то припекло.
Возможно имеет платный заказ на переименование?
Не мешаем тогда, пусть заработает.
eliazar - Июнь 11, 2013 - 07:21 AM
Тема сообщения:
muster писал(а):
kpd54 писал(а):

Шашки в России, это локомотив Мирового движения шашек!
Куда поедет Локомотив, туда поедут и все вагоны поезда!
Тут уже правильно говорили, что не Россия - локомотив, а Голландия. А тот локомотив, что в России, однозначно едет не туда, мы это уже знаем. И эту тему поднимают те, кто не за примирение, а за новый виток конфронтации. Что вы прицепились к международным шашкам? Документ им подавай. А вы подайте документ, что русские шашки - именно русские, где это написано? И русские шашки априори не могут быть локомотивом Мировых шашек, на то они и русские...Пора заканчивать ерундой тут заниматься, болтологию развели...

Несмотря на огромную роль русских шашек особенно на постсоветском
пространстве...я пожалуй соглашусь с "muster"..

почему :

частенько в жизни возникают ситуации когда приходится выбирать
лидера, "короля" итд...первого среди равных...
и вот таким представителем ВСЕХ в мире шашек на сегодня
,на мой взгляд, являются 100-клетки..
поэтому звание "международные" в данном случае означает не только и не столько географию
сколько их (100) авторитет в мире !
kpd54 - Июнь 11, 2013 - 10:00 AM
Тема сообщения:
Сколько можно переливать из пустого в порожнее?
Есть аргументы или хотя бы своё обоснованное мнение? - говорите.
Нет аргументов или хотя бы своего обоснованного мнения? - не говорите.

А вообще, в который уже раз убеждаюсь, что люди не хотят учиться, а хотят учить.

Для кого и для чего придуманы ПРАВИЛА? Для кого и для чего придумана ГРАМОТА?
Всё это нужно для того, чтобы в Мире был порядок, а не царил хаос.

На этом сайте - ШвР, некоторые люди в каждой теме и в каждом своём посте никогда и ничего толком не говорят и тем более не предлагают, а только "присутствуют", но в самом плохом виде.

muster и т.д., вы хоть раз приведите аргументы в защиту множественных ваших высказываний.

Неужели так трудно учиться, чтобы не выглядеть глупыми?

---------------------------------
МЕЖДУНАРОДНЫЙ — МЕЖДУНАРОДНЫЙ, международная, международное. 1. Интернациональный, распространяющийся на несколько или на все народы, не ограниченный рамками одного народа.
………
Синонимы: имеющий самый высокий уровень, интернационалистский, интернациональный, междунациональный, межнациональный, мировой, транснациональный
http://dic.academic.ru/dic.nsf/rus_orth ... 1%8B%D0%B9
---------------------------------


Сколько раз можно объяснять, что слово=термин - МЕЖДУНАРОДНЫЙ, означает какую-либо связь МЕЖДУ НАРОДАМИ.

Само слово=термин - МЕЖДУНАРОДНЫЙ является субъективным и не может принадлежать кому-то одному, так как оно принадлежит всем людям Мира.

Само слово=термин - МЕЖДУНАРОДНЫЙ нельзя привязывать к имени, названию и т.д. как единое целое!
Само слово=термин - МЕЖДУНАРОДНЫЙ может быть привязано только как приставка, к какой-то категории, виду и т.д. и выражает только субъективный смысл.

Если взять спорт, то Международным(ой,ми) могут быть только категории игр, но не названия этих игр, т.е. в данном случае -
- игра ШАШКИ, это игра МЕЖДУНАРОДНАЯ, так как в эту игру играют во всем Мире и проводятся Чемпионаты Мира.
А вот разновидности игры - ШАШКИ, уже имеют свои названия: - стоклеточные шашки, бразильские шашки, русские шашки, чекерс (английские шашки).

Игра, это субъективное понятие.
Название игры, это уже имеет объективный смысл и привязывается к какой-то конкретной игре.

Категория - ИГРА, может быть МЕЖДУНАРОДНОЙ.
Категория - НАЗВАНИЕ игры, не может содержать слово МЕЖДУНАРОДНЫЙ, т.к. этот термин носит субъективный характер.

Если лоббисты 100-клеточных шашек так сильно хотят ассоциировать себя с этим термином, то правильно писать так: - Международная игра - стоклеточные шашки.
abramov - Июнь 11, 2013 - 10:40 AM
Тема сообщения:
Вообще-то они могут себя переназвать чуть-чуть на: международные шашки-100.
И тогда к ним уже вовсе "не подкопаешься".
И даже могут согласиться с названием: международные шашки-64.
А этим, чтобы быть в фаворе, а не только в названии, нужно не менее 25 лет для становления.
Но пока этому процессу с низкого старта только команды: на старт и внимание, а команды марш (к месту пришлось словечко) еще не было.
Но ФМЖД "имело ввиду" слушать подобные стоны.
Если будет требование от нац.федерации, то даже тогда упрямо не будут его рассматривать.
А даже, если что поправить в Википедии, то это "гроща ломаного не стоит". Эти записи не официальные, а ознакомительные.
А дать название международные русские шашки - это взаимоисключающие эпитеты. Также как: международные канадские шашки.
abramov - Июнь 11, 2013 - 10:51 AM
Тема сообщения:
Петр, Вы не стройте с себя "заумника", а то придется Вам утверждать, что вы умнее работников юстиции и нотариусов России, которые спокойно зарегистрировали слова: Федерация международных шашек России.
Или они без образования люди?
Вот здесь и действуйте. Почему эта ФМШР развивает только стоклетки, а не, например, чекерс. Чекерс - что не международная игра? И так далее.
Наша ФШУ развивает все виды.
Этим летом впервые чемпионат Украины по чекерсу.
abramov - Июнь 11, 2013 - 11:02 AM
Тема сообщения:
Петр. Вы попробуйте навести порядок здесь.
Я не лезу во внутренние дела России, но все же.
Есть ФШР и есть ФМШР.
Что каждая из них должна развивать?
Какая 100, какая 144, какая чекерс?
Судя по названию федераций, ФШР должна развивать русские, алтайские, адыгейские, якутские и т.д. и т.п. шашки. То есть шашки народов России. Ведь она ФЕДЕРАЦИЯ ШАШЕК РОССИИ.
Верно я пишу?
Теперь другая. Она должна развивать 100, 144, чекерс, турецкие, польские и т.д. и т.п. шашки. Она ведь ФЕДЕРАЦИЯ МЕЖДУНАРОДНЫХ ШАШЕК РОССИИ.
kpd54 - Июнь 11, 2013 - 11:32 AM
Тема сообщения:
Олег, пожалуйста, хватит зафлуживать тему.

Или учитесь грамоте, или не пишити здесь ерунду.

Неужели так трудно доходит ... ?

------------------------
МЕЖДУНАРОДНЫЙ — МЕЖДУНАРОДНЫЙ, международная, международное. 1. Интернациональный, распространяющийся на несколько или на все народы, не ограниченный рамками одного народа.
------------------------

МЕЖДУНАРОДНЫЙ - ... не ограниченный рамками одного народа.


НАРОДА, а не названия ИГРЫ!

Игра может быть - МЕЖДУНАРОДНОЙ, но в субъективном понимании.

Название игры, уже носит ОБЪЕКТИВНЫЙ характер.

Олег, если не знаете значения терминов - СУБЪЕКТИВНЫЙ и ОБЪЕКТИВНЫЙ, то посмотрите словари и тогда возможно вы и поймёте всю ту чушь, что вы здесь пишите ...
abramov - Июнь 11, 2013 - 11:34 AM
Тема сообщения:
Правильно было изначально назвать: Российская федерация шашек или Российская шашечная федерация.
Мы в области смеемся иногда над таким:
Я возглавляю Винницкую областную федерацию шашек.
А есть альтернативная Федерация шашек Винниччины.
Смеемся: а что последняя должна развивать? В то, во что играют в домах.
Выходит, что должны развивать только игру в Чапаева.
Шутка. А вообще мы федерациями дружим.
abramov - Июнь 11, 2013 - 11:36 AM
Тема сообщения:
Петр, вы не нам "втирайте", а юристам и нотариусам, что нельзя писать международные шашки. Нам что преподнесут, то и примем во внимание.
kpd54 - Июнь 11, 2013 - 11:39 AM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
kpd54 писал(а):

Шашки в России, это локомотив Мирового движения шашек!
Куда поедет Локомотив, туда поедут и все вагоны поезда!

Несмотря на огромную роль русских шашек особенно на постсоветском
пространстве...я пожалуй соглашусь с "muster"..

почему :

частенько в жизни возникают ситуации когда приходится выбирать
лидера, "короля" итд...первого среди равных...
и вот таким представителем ВСЕХ в мире шашек на сегодня
,на мой взгляд, являются 100-клетки..
поэтому звание "международные" в данном случае означает не только и не столько географию
сколько их (100) авторитет в мире !

Елиазар, я имел в виду шашки всех разновидностей, а не только 100-клетки.

Россия, это локомотив Мирового шашечного движения!

Ещё раз прочтите мои слова, где я ограничиваюсь каким-то одним видом шашек?

В России развиваются все виды шашек, а в Голландии только 100-клетки.

Ну и каким локомотивом и для каких шашек, является Голландия?
abramov - Июнь 11, 2013 - 11:40 AM
Тема сообщения:
И также им донесите, что правильно и: международные русские шашки, т.к. игра проходит тоже между народами: русскими, татарами, чувашами, якутами и т.д.
kpd54 - Июнь 11, 2013 - 11:54 AM
Тема сообщения:
......
abramov - Июнь 11, 2013 - 11:58 AM
Тема сообщения:
Петр! Давайте я вам подкину более веселую тему: международный шашечный журнал...
А вечером схожу в офис партии. У нас хороший переводчик. Переведя Гуглом Вашу обеспокоенность как он покажет восприятие англоязычниками того, что они прочтут через переводчик из Ваших требований.
У меня подозрение, что они ничего не поймут.
abramov - Июнь 11, 2013 - 11:59 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
И также им донесите, что правильно и: международные русские шашки, т.к. игра проходит тоже между народами: русскими, татарами, чувашами, якутами и т.д.

Олег, ПОЖАЛУЙСТА (!!) прекратите зафлуживать тему, ибо потом трудно будет что-то найти здесь ...

Последний раз объясняю БЕЗГРАМОТНЫМ, что ни одна игра не может иметь в своём названии термин - МЕЖДУНАРОДНАЯ, как единое целое!


Небыло, нет и никогда не будет - МЕЖДУНАРОДНОГО ФУТБОЛА, ... хоккея на льду, ..., прыжков в высоту, МЕЖДУНАРОДНОГО фигурного катания, ... международных стоклеточных шашек, международных русских шашек и т.д.

Есть международные ИГРЫ, у которых есть свои конкретные, ОБЪЕКТИВНЫЕ названия.


Так все же. Почему тогда пропустили: Федерация международных шашек...
kpd54 - Июнь 11, 2013 - 12:01 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
И также им донесите, что правильно и: международные русские шашки, т.к. игра проходит тоже между народами: русскими, татарами, чувашами, якутами и т.д.

Олег, ПОЖАЛУЙСТА (!!) прекратите зафлуживать тему, ибо потом трудно будет что-то найти здесь ...

Последний раз объясняю БЕЗГРАМОТНЫМ, что ни одна игра не может иметь в своём названии термин - МЕЖДУНАРОДНАЯ, как единое целое!


Небыло, нет и никогда не будет - МЕЖДУНАРОДНОГО ФУТБОЛА, ... хоккея на льду, ..., прыжков в высоту, МЕЖДУНАРОДНОГО фигурного катания, ... международных стоклеточных шашек, международных русских шашек и т.д.

Есть международные ИГРЫ, у которых есть свои конкретные, ОБЪЕКТИВНЫЕ названия.
alemo - Июнь 11, 2013 - 12:16 PM
Тема сообщения:
У чекерса в названии игры никакого слова "международный" нет, поскольку нам нечего и некому доказывать. Это стоклеточники пыжатся.

Иногда чекерс называют "Английские шашки"- это почти то же самое, что "Международные шашки", поскольку эти слова - синонимы. Чего не скажешь про "русские" или "голландские".

Ну а Федерация наша называется скромненько: WCDF - World Checkers and Draughts Federation Very Happy Чуете, что к чему ?
abramov - Июнь 11, 2013 - 12:41 PM
Тема сообщения:
Как то ранее проскальзывала здесь мысль, что слова международные шашки ввели в СССР для получения преференций при выездах за границу.
Ранее и в названиях книг и в названии турниров писали: стоклеточные.
Решил полистать журналы "Шашки". начал с с 1975 года.
Всюду международные шашки.
Закончил 1967 годом.
Тоже везде - международные.
Ранее лень искать.
Выходит, что именно для СССР надо было это слово, т.к. ранее было только - стоклеточные.
Это до вступления СССР.
Найди теперь крайнего.
То есть, ныне играющие стоклеточники к этому названию непричастны. а играют во что играют.
muster - Июнь 11, 2013 - 02:56 PM
Тема сообщения:
Как же распирает господина kpd54 от термина международные шашки... Этот термин жил полвека,живёт и продолжает жить,несмотря на наличие некоторых несогласных товарищей и лоббирование стоклеточности международных шашек в чиновничьей спортивной сфере.Ну сколько можно?Почему стоклеточники не борются против термина русские шашки?А ведь они тоже могли назвать русские шашки шестидесятичетырёхклеточные.Можно сделать как в Украине: шашки-100 и шашки-64. Только какие из 100-клеточных и какие из 64-клеточных будут иметься в виду? Не пора ли успокоиться шашистам и не враждовать по поводу названий и оставить термины и международные и русские шашки?Больше бороться не за что,что ли?Или же кому-то хочется мировой значимости своей деятельности? О мировой значимости шашечного спорта можно подискутировать,но вот о мировой значимости русских шашек лучше помолчать,потому что этот вид не развит за рубежом,кроме стран СНГ.Но страны СНГ не весь мир.И в русские шашки вряд ли будут играть а Италии,Испании,Турции,коль скоро у них есть свои версии. А русским шашкам почему-то нужно господство.Да не шашкам нужно,а некоторым товарищам,мнящих себя чемпионами мира,пусть и получившими это звание легитимно или нелигитимно,но на самом деле являющимися только чемпионами игры в русские шашки среди стран постсоветского пространства.Наплодили этих чемпионов,от чего само чемпионское звание девальвировалось окончательно.И уже это ничего не значит-чемпион мира по русским шашкам...Ну чемпион,и что?Ну и сиди с ним,чемпионством своим,когда вокруг болото и разруха.Одни чемпионы,а шашки в ж....
kpd54 - Июнь 11, 2013 - 03:35 PM
Тема сообщения:
muster писал(а):
Как же распирает господина kpd54 от термина международные шашки... Этот термин жил полвека,живёт и продолжает жить,несмотря на наличие некоторых несогласных товарищей и лоббирование стоклеточности международных шашек в чиновничьей спортивной сфере.Ну сколько можно?Почему стоклеточники не борются против термина русские шашки?А ведь они тоже могли назвать русские шашки шестидесятичетырёхклеточные.Можно сделать как в Украине: шашки-100 и шашки-64. Только какие из 100-клеточных и какие из 64-клеточных будут иметься в виду? Не пора ли успокоиться шашистам и не враждовать по поводу названий и оставить термины и международные и русские шашки?Больше бороться не за что,что ли?Или же кому-то хочется мировой значимости своей деятельности? О мировой значимости шашечного спорта можно подискутировать,но вот о мировой значимости русских шашек лучше помолчать,потому что этот вид не развит за рубежом,кроме стран СНГ.Но страны СНГ не весь мир.И в русские шашки вряд ли будут играть а Италии,Испании,Турции,коль скоро у них есть свои версии. А русским шашкам почему-то нужно господство.Да не шашкам нужно,а некоторым товарищам,мнящих себя чемпионами мира,пусть и получившими это звание легитимно или нелигитимно,но на самом деле являющимися только чемпионами игры в русские шашки среди стран постсоветского пространства.Наплодили этих чемпионов,от чего само чемпионское звание девальвировалось окончательно.И уже это ничего не значит-чемпион мира по русским шашкам...Ну чемпион,и что?Ну и сиди с ним,чемпионством своим,когда вокруг болото и разруха.Одни чемпионы,а шашки в ж....

Как же надо не любить Россию и русских людей, чтобы с такой злобой и ненавистью говорить о русскости!

Как же надо не любить людей, которые не по своей воле были в составе СССР, чтобы с такой злобой и неприязнью говорить о них, как-будто это не НАРОДЫ, а так ...

Это и есть ваше истинное лицо!
muster - Июнь 11, 2013 - 04:07 PM
Тема сообщения:
Никого не хотел обидеть своими постами, но это тенденция.Тенденция на полную девальвацию и незначимость шашек в обществе.Если шашки вокруг воспринимаются как детская настольная игра или как Чапаев. Никакой массовости,что русских,что стоклеток,никакой культуры уважения этой игры.И наплодившиеся чемпионы никакого значения не имеют в обществе,абсолютно,к большому сожалению.А почему? Потому что мало кому они интересны.Ну выигрывают какое-то первенство песочницы...ну и что? И что вы снова втюхиваете народу величие русских шашек в планетарном масштабе? Мне кажется, не там идёт война. Воевать надо за массовость,за уважение шашек в обществе,за культурно-исторические и эстетические ценности шашек, за улучшение имиджа и финансирования шашечного спорта,а не за названия и филологические тонкости.
alemo - Июнь 11, 2013 - 04:24 PM
Тема сообщения:
А давайте попробуем запретить что-нибудь более полезное, например матерные слова. Скажем в один день объявим - таких слов нет, и всё, они не несут в себе никакой смысл.

Ну и что, их будут меньше писать на заборе ? Very Happy Язык нельзя изменить в директивном порядке. Чтобы какое-то слово прижилось, вымерло или изменило значение в сознании людей, надо лет 20-30.
abramov - Июнь 11, 2013 - 04:41 PM
Тема сообщения:
Причем здесь любить Россию и людей из России?
Зацикливаться на русскости это путь обратный от цивилизации.
Пример. Украина ведь не открещивается от русскости.
Шашки-64 и шашки-100 абсолютно наравне.
А мне, как председателю федерации больше по душе, когда наши дети, родители, руководители кружков ездят на турниры не в Россию и Беларусь,
А выезжают в Францию, Голландию, Бельгию, Польшу, Болгарию, страны Балтии.
Они видят ту жизнь и культуру, рассказывают у себя в поселках, что ведет к цивилизированному гармоничному развитию личности.
И другие жители хотят чтобы их дети и они сами туда съездили.
А Россию они видят за окном. У нас почти то же, что и у Вас.
Немного поопрятней на западной Украине, пока туда не наедут с Донбасса и не намусорят.
А как называются - всем по-барабану.
А России первично, а остальное так себе, это не наш путь, да и не многих россиян. Но они терпят.
abramov - Июнь 11, 2013 - 04:59 PM
Тема сообщения:
Приходит мать на работу и хвастается сослуживцам:
А) мой сын поехал на первенство мира по русским шашкам.
- ????? мира по русским?
Не звучит вообще
В) мой сын поехал на первенство мира по шашкам-64.
- А, это на обычной доске.
Немного звучит.
С) мой сын поехал на первенство мира по шашкам-100.
- А, это по большим. Ух-ты!
Позвукивает!
D) мой сын поехал на первенство мира по стоклеточным шашкам.
- А это по большим. Ух-ты!
Тоже позвукивает!
Е) мой сын поехал на первенство мира по международным шашкам.
- Ого. А ты че не поехала с ним?
Еще каким звоном звучит!

Так что, оставляем все как есть.

А псевдоборцам - бороться за МЕЖДУНАРОДНЫЕ ШАШКИ-64.
Потом и за международные шашки-144. И т.д.

А то нам: наш локомотив (паровоз) вперед летит. остановка - где мы уже знаем, проезжали её.
kpd54 - Июнь 11, 2013 - 05:24 PM
Тема сообщения:
...........

А я (наивный) надеялся, что хоть эту тему не засрут. Засрали! Да уж.
Куда ни глянь, ... одни нищеброды ... И чем дальше, тем их больше ...


«Беден не тот, у кого мало что есть, а тот, кто хочет иметь больше.»
— Сенека
alemo - Июнь 11, 2013 - 05:42 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Е) мой сын поехал на первенство мира по международным шашкам.
- Ого. А ты че не поехала с ним?
F) Мой сын поехал на Барбадос (26 сентября - 5 октября) на Турнир Претендентов по Английским шашкам.

- Ух ты ! А вернётся ?

kpd54 писал(а):
надеялся, что хоть эту тему не засрут. Засрали!
Нет, просто тема такая Very Happy
abramov - Июнь 11, 2013 - 05:52 PM
Тема сообщения:
Мой сын поехал на Барбадос (26 сентября - 5 октября) на Турнир Претендентов по Английским шашкам.

- Ух ты ! А вернётся ?

[quote="

М) Мой сын... в Канаду.
- И что вернулся? мой бы сообразил и остался.
abramov - Июнь 11, 2013 - 06:06 PM
Тема сообщения:
Так как у нас шашки-100 и шашки-64 (неважно: русские, бразильские или чекерс), то красивее бы было:
международные шашки-100 и международные шашки-64.
Но, увы, последние еще не доросли до приставки такой.
alemo - Июнь 11, 2013 - 06:20 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
М) Мой сын... в Канаду.
- И что вернулся? мой бы сообразил и остался.
Х) Мой сын ... в Уфу.
- Дай Бог, чтобы не задержали.
- Да ты шо, он же не чемпион мира.
Zheka - Июнь 11, 2013 - 07:11 PM
Тема сообщения:
В каждом виде спорта,где есть различные вариации ,существует информативная приставка,по который любой человек сразу поймет о чем идет речь-пляжный футбол,настольный теннис,академическая гребля,стрельба из лука и т.д.(либо собственное название-чекерс,стритбол и др.)
А слово "международный" любому человеку дает след.информацию-только в эти шашки проводятся международные соревнования (что неверно), это слово не присутствует ни в одном названии видов спорта,"международные шашки"-неправильно подобран термин для передачи информации.И здесь не идет речь о "возвеличивании" какой-либо версии шашек,каждая уникальна по-своему.Шашки 64-тоже вполне информативно как и шашки 100,привычная для многих отраслей терминология...
пример: су-122-44 -проект советской противотанковой артиллерийской установки на базе танка т-44 с пушкой 122 мм
muster - Июнь 12, 2013 - 04:33 AM
Тема сообщения:
По Вашей логике,Жека, выражение русские шашки любому человеку даёт такой смысл - соревнования по шашкам,проходящим в России,что тоже неверно. Если КПД хочет международные шашки называть стоклетками,то русские шашки он пусть тогда называет шестидесятичетырёхклетками. Даже если международные шашки назвали так по недоразумению или специально в угоду чиновникам давным-давно,то это не значит,что название международные шашки нужно упразднять. Вы можете в официальной среде указывать стоклеточные шашки (для документов,вызовов,командировок,отчётов...,что уже сделано благодаря "реформаторам" от шашек в ФШР),но в обиходе,публикациях всё равно останется всё по-старому,хоть вы тресните...И заводить публичные обсуждения по переименованию вида спорта - пустое занятие.Между прочим, международные шашки сейчас пока наиболее приемлемая форма шашек для проведения мировых первенств. Ну не играет западная Европа в русские шашки, не играют другие континенты.Не играют в чекерс так,как в США.Не играют в го, как в Японии. А в шашки-100 играют в очень многих странах.Конечно,есть проблемы и в шашках-100, но вы-то не добавляйте новых им.Для сравнения можно упомянуть американский футбол, который никогда не станет общепринятым видом на мировой арене,потому что это национальное. Также и с русскими шашками не стоит гоношиться и пыжиться их распространять во все страны-не получится ничего.А стало быть проводимые так называемые мировые чемпионаты по русским шашкам своего рода фикция,никому не нужная.Проводите хоть межгалактические соревнования,русские шашки останутся лишь русскими,не более того.И называть русские шашки международными русскими шашками просто нелепо.Можно проводить международные соревнования по русским шашкам,но чемпионаты мира по русским шашкам просто смешны,очередной будет в Питере в августе,улыбнемся ещё раз.
kpd54 - Июнь 12, 2013 - 10:09 AM
Тема сообщения:
muster (Дмитрий), вдумайтесь в свои слова.

А теперь пересмотрите все посты в этой теме, которые действительно имеют отношение к теме (кроме флуда) и убедитесь, что все те, кто хоть что-то писал по теме - нигде и никак особо не выделял какую-либо разновидность шашек.

Это только вы, все время НЕНАВИДИТЕ русские шашки (как и всё русское и постсоветское), а потому и акцентируете внимание именно на русских шашках и гнобите всех и вся …

Найдите хоть один мой пост, где я выделяю какой-либо вид шашек?!

Я всегда говорил и говорю только о том, что НАЗВАНИЯ должны быть ГРАМОТНЫМИ и соответствовать виду шашек!

Сейчас же, если вдуматься, получается так, что 100-клеточники доминируют на Мировой арене и всевозможными путями не дают развиваться другим видам шашек.

И самой главной бедой здесь, является НАЗВАНИЕ 100-клеточных шашек, которое сами стоклеточники и уже даже на самом высоком уровне (ЧМ) называют - "МЕЖДУНАРОДНЫМИ ШАШКАМИ"!

Задайтесь вопросом; - Почему шашки не берут во внимание так, как шахматы? Из-за простоты фигурок? … Нет и ещё раз нет.

Шашки не берут во внимание в Мире только из-за того, что в "верхах" находятся люди всё больше безграмотные, но амбициозные и … никто не хочет уступать!!

"Красиво" звучит …
Виды спорта:
- международные шашки
- международные прыжки в высоту
- международный бокс
- международное водное поло
- международные прыжки с парашютом

А вот представьте такую ситуацию: - кто-то очень "умный" и такой же амбициозный, чтобы захватить пальму первенства легкими путями, захочет вдруг классическую музыку называть МЕЖДУНАРОДНОЙ?!!

А что здесь такого? МЕЖДУНАРОДНАЯ МУЗЫКА! ЗВУЧИТ…!!

- А что это за музыка такая?
- А вам какая разница?! Ваши попса, рок и и т.д. и рядом не стояли с КЛАССИЧЕСКОЙ музыкой!! Всё, отвалите все от нас! Мы теперь - МЕЖДУНАРОДНАЯ МУЗЫКА!

Очень неприятно становится, когда осознаёшь, что в лидерах шашек, которым многие люди (в том числе и я) отдают очень много своего личного времени, находится всё больше ГЛУПЫХ и БЕЗГРАМОТНЫХ людей, которые не понимают, да и не хотят понимать, очевидного.
muster - Июнь 12, 2013 - 10:59 AM
Тема сообщения:
Может быть Вы и не говорите,уважаемый Петр, про другие виды шашек,но постоянно подразумеваете их. Про мою ненависть к русским шашкам и всему русскому это Вы напраслину гоните.Русские шашки достойны существовать в спорте,но я против проведения мировых первенств по русским шашкам.Я не умаляю достижений мастеров русских шашек прошлого и настоящего,но считаю,что большое количество псевдочемпионов мира по русским шашкам девальвирует и профанирует вид спорта шашки в целом.А что касается доминации стоклеток на мировой арене,то я считаю,что так должно и быть.Во всяком случае ФМЖД образовалась исключительно для продвижения шашек-100, и шашки-100 являются по-настоящему международными.А развитие русских шашек в мировом масштабе призрачно и несуразно.Даже если вы называете свои шабаши чемпионатами мира,то всерьез эти достижения мало кто воспринимает.
kpd54 - Июнь 12, 2013 - 11:10 AM
Тема сообщения:
muster писал(а):
Может быть Вы и не говорите,уважаемый Петр, про другие виды шашек,но постоянно подразумеваете их. Про мою ненависть к русским шашкам и всему русскому это Вы напраслину гоните.Русские шашки достойны существовать в спорте,но я против проведения мировых первенств по русским шашкам.Я не умаляю достижений мастеров русских шашек прошлого и настоящего,но считаю,что большое количество псевдочемпионов мира по русским шашкам девальвирует и профанирует вид спорта шашки в целом.А что касается доминации стоклеток на мировой арене,то я считаю,что так должно и быть.Во всяком случае ФМЖД образовалась исключительно для продвижения шашек-100, и шашки-100 являются по-настоящему международными.А развитие русских шашек в мировом масштабе призрачно и несуразно.Даже если вы называете свои шабаши чемпионатами мира,то всерьез эти достижения мало кто воспринимает.
Кто о чём, а Дмитрий о своём ...

Тема называется как?

При чём здесь русские шашки или другие виды шашек?

Да и чьё-то доминирование должно быть честным, а не за счет "перекрывания кислорода" другим видам шашек.

А вот то, что вы все время акцентируете свое внимание на русских шашках и постоянно их гнобите (как и другие виды шашек тоже), то это говорит о том, что вы - стоклеточный (а может быть и ...) шовинист!

Вы всевозможными путями препятствуете развитию других видов шашек.
muster - Июнь 12, 2013 - 11:31 AM
Тема сообщения:
Некрасиво выезжать и русским шашкам засчет принижения международных.Что Вы про тему тыкаете, Ваша,Петр, позиция понятна была и раньше,но тут Вы собираетесь собирать мнения согласных переименовать и поиздеваться над термином международные шашки?У Вас не получится.А почему Вы лет 15-20 назад не возмущались международностью стоклеток?Раньше Вас все устраивало наверное.Так что,не надо мучить словосочетание международные шашки.Ваши лоббисты уже добились термина стоклеточные шашки на спортчиновничьем бумажном уровне.Но ваша(ФШР) махинация по переименованию не дает преференций русским шашкам.Их поползновения на мировое развитие мизерны и никчемны.К сожалению,эти поползновения вредят и стоклеточным шашкам.
KRAN - Июнь 12, 2013 - 11:42 AM
Тема сообщения:
muster писал(а):
А что касается доминации стоклеток на мировой арене,

Я не понимаю в чем доминация. Я вижу только комплекс "карликов" по отношению ке Гуливеру. В России свыше ста народов на двух континентах, любая игра распространеная на всей ее территории уже международная не выходя за пределы страны.
muster - Июнь 12, 2013 - 11:52 AM
Тема сообщения:
Вы,КРАН,не поняли.Речь идет не напрямую о международности стоклеток,а о самом словосочетании.Не нравится это поклонникам русских шашек,видите ли.Ну если этот термин уже лет 60 наверное применяется,то зачем его ломать?А про доминацию,наверное это в связи с предпочтениями ФМЖД.
Zheka - Июнь 12, 2013 - 12:19 PM
Тема сообщения:
Я отвечу за Петра.Зачем менять? Чтобы не вводить в заблуждение общество с одной стороны,потому что это неграмотно названо-с другой.
И в конечном счете все сведется к дележу "пирога",который уже сейчас делят примерно так-2/3 всех денег ФМЖД (в которую каждый год платят все федерации) выделяет на шашки -100,а все остальное-на все остальное.Сравним призовые в оба вида-у кого больше? Если это не деньги ФМЖД,а спонсора-его как правило всегда указывают.
.....И еще мне непонятно при чем тут чемпионаты мира по шашкам-64 и их чемпионы?.Они слабо играют или они недостойны носить звание "Чемпион Мира по русским/бразильским шашкам(шашкам-64)",а их удел-барахтанье в песочнице ,а все их мировые турниры-это фикция,шабаш и нелепость,так?
т.е. по вашей логике-2 из 10 нынешних финалиста мирового чемпионата по 100-это фиктивные шабашники,повылазившие из нелепой песочницы поиграть в "международную" игру.
KRAN - Июнь 12, 2013 - 12:21 PM
Тема сообщения:
muster писал(а):
А про доминацию,наверное это в связи с предпочтениями ФМЖД.

Даже ФМЖД не именует стоклеточные шашки - международными.
Фактически мы имеем дело с "жаргонным" наименованием распространеном среди группы игроков на пост советском пространстве.
muster - Июнь 12, 2013 - 12:49 PM
Тема сообщения:
Никто не принижает силу игры чемпионов по шашкам-64,но,во-первых,кидаться такими званиями надо осторожно(чемпион по версии МАРШ,простите,не настоящий чемпион,несмотря на отменную силу игры),во-вторых,стран должно быть не 7-10,как в шашках-64.Формально это может быть и чемпионаты мира,но зрителей и потенциальных спонсоров не обманешь.Если они видят бесконечную череду чемпионатов и кубков мира,иногда даже без одного иностранного участника, то,уважаемые,возникает охлаждение к этому спорту в целом.Что касается термина,то в России он официально не применяется,благодаря усилиям ФШР.А что касается публикаций... засел этот термин в сознании.И зачем мусолить и акцентировать внимание на термине?Только затем,чтобы выдвинуть повыше русские шашки.Высказал сугубо личное мнение.
kpd54 - Июнь 12, 2013 - 01:59 PM
Тема сообщения:
KRAN писал(а):
muster писал(а):
А про доминацию,наверное это в связи с предпочтениями ФМЖД.

Даже ФМЖД не именует стоклеточные шашки - международными.
Фактически мы имеем дело с "жаргонным" наименованием распространеном среди группы игроков на пост советском пространстве.

Именно так и есть. Это обыкновенный жаргон!

Однако, когда даже Чемпионат Мира по стоклеточным шашкам-2013, ОРГАНИЗАТОРЫ называют -

- Чемпионатом Мира по МЕЖДУНАРОДНЫМ ШАШКАМ ( http://wdc2013ufa.ru/index.php/en/ ),
то создаётся впечатление, что это некая криминально-жаргонная игра, в которую играют какие-то босяки!

Не кажется ли Руководителям ФМЖД, что негоже подставлять и оскорблять, таким образом, ведущих стоклеточников Мира?!
abramov - Июнь 12, 2013 - 02:35 PM
Тема сообщения:
Что Вы к Петру прицепились с русскими шашками?
Он не об этом.
Ему "прыщ" мешает в названии - международные.
А на аргументы/вопросы наводящие он с боксерской упрямостью отвечать и реагировать не хочет или не может или не умеет.
Нынешние стоклеточники не виноваты в названии. Нечего больше Оттену, Чижову, Георгиеву о остальным делать, как менять название.
Они пользуются тем, что было до них.
А в Журнале "Шашки" еще за 1967 год пишется: чемпионат СССР по международным шашкам.
"Ноги растут" ранее.
Если менять, то на ген. ассамлее ФМЖД после ходатайства нац.федерацией.
А которая подаст такую глупую идею?
Украинскую всё устраивает.
Российскую тоже.
Голландскую тем более.
Может обратитесь, Петр к канадской.
Авось помогут, учитывая, что могут обидится на немеждународность 144-клеток.

Пустая затея. Хотя пиара Вы заработали. Только со знаком "-".
kpd54 - Июнь 12, 2013 - 04:35 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
...
А в Журнале "Шашки" еще за 1967 год пишется: чемпионат СССР по международным шашкам.

......................................

Пустая затея. Хотя пиара Вы заработали. Только со знаком "-".

Олег, я всего-лишь пытаюсь исправить ошибки прошлого и, таким образом, навести порядок хотя бы там, где это ещё пока возможно.

Я не гоняюсь за славой и тем более, в отличие от некоторых ..., никогда не пиарил! Все мои действия здесь, это дело моей совести!
Ненавижу грязь, ложь, подлость, предательство и всё в таком же роде! ...

И если не исправить ОШИБКИ прошлого СЕЙЧАС, то так и будем жить в грязи и войнах ...


"Сегодняшний мусор - завтрашняя культура." Ричард Хелл



Ссылка

abramov - Июнь 12, 2013 - 04:56 PM
Тема сообщения:
Петр!
Я уверен, что вы сильно заблуждаетесь, считая ошибкой применение тогда этого слова.
Именно благодаря словосочетанию МЕЖДУНАРОДНЫЕ ШАШКИ появилась тогда возможность многим (и не так шашистам, а более - сопровождающих их чиновникам ездить по миру.
Что принесло свой вклад в интеграцию СССР к мировому сообществу.
А без этого, возможно шашки бы сейчас были на уровне игры в домино или в дурака.
Повторяю: скорее всего это слово ввели в СССР для возможности более уверенно объяснять необходимость и полезность своих вояжей за границу.
Вы в меньшинстве, причем, кроме Ивашко пока даже намека на поддержку вам нет.
kpd54 - Июнь 12, 2013 - 05:14 PM
Тема сообщения:
.
"Дурак непочтительно задает не относящиеся к делу вопросы, и еще больший дурак – тот, кто презрительно отвергает мудрость мудрого.
И, воистину, не мудр тот, кто отвечает на бесполезные вопросы глупого собеседника."
Йога Васиштха


Пусть так ... Но мы живём сейчас, а не в СССР.

И я прекрасно понимал и понимаю, что многие (... и т.д.) будут вставлять мне палки в колеса, но ... я к этому был готов!

"Наше дело правое. ... Победа будет за нами."
Zheka - Июнь 12, 2013 - 06:59 PM
Тема сообщения:
Олег ,представьте сейчас себя на месте чиновника минспорта,имеющего доступ к ресурсам,и к вам на прием приходят 2 человека-один просит денег на чемпионат по русским шашкам,а второй-по международным.но денег на всех нет ,вы обязаны одному отказать.вы чиновник не разбираетесь в шашках совсем,кому дадите денег и почему?
abramov - Июнь 12, 2013 - 07:07 PM
Тема сообщения:
Zheka писал(а):
Олег ,представьте сейчас себя на месте чиновника минспорта,имеющего доступ к ресурсам,и к вам на прием приходят 2 человека-один просит денег на чемпионат по русским шашкам,а второй-по международным.но денег на всех нет ,вы обязаны одному отказать.вы чиновник не разбираетесь в шашках совсем,кому дадите денег и почему?


Конечно, по международным.
Потому что дай на чемпионаты по русским - потом придут просить на чемпионаты по молдавским, гагаузским, гуцульским и т.д. шашкам.
Это я от себя - не как от шашиста.
А от шашиста - по ситуации: так как Россию видим за окном, то пусть шашисты увидят больше цивилизации. Чем западнее - тем лучше.
alemo - Июнь 12, 2013 - 07:19 PM
Тема сообщения:
Zheka писал(а):
и к вам на прием приходят 2 человека-один просит денег на чемпионат по русским шашкам,а второй-по международным.
Это что - две Федерации что ли ?!?! Не положено, запретить. Very Happy

Zheka писал(а):
но денег на всех нет ,вы обязаны одному отказать.?
Ну почему же, в крайнем случае можно по половинке кафтана. И туда и сюда поедут за счёт Госкомспорта вдвое меньше людей. Или людей столько же, но оплачивать не 100% расходов. В этом случае будет равноправие и все будут недовольны в равной степени. Very Happy
Zheka - Июнь 12, 2013 - 07:39 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Zheka писал(а):
Олег ,представьте сейчас себя на месте чиновника минспорта,имеющего доступ к ресурсам,и к вам на прием приходят 2 человека-один просит денег на чемпионат по русским шашкам,а второй-по международным.но денег на всех нет ,вы обязаны одному отказать.вы чиновник не разбираетесь в шашках совсем,кому дадите денег и почему?


Конечно, по международным.
Потому что дай на чемпионаты по русским - потом придут просить на чемпионаты по молдавским, гагаузским, гуцульским и т.д. шашкам.
Это я от себя - не как от шашиста.
А от шашиста - по ситуации: так как Россию видим за окном, то пусть шашисты увидят больше цивилизации. Чем западнее - тем лучше.

Вот и я об этом же.(странный чиновник какой-то-деньги дает а взамен ничего не просит Laughing )Хотя по факту бывает чаще ,как описал Alemo
kpd54 - Июнь 13, 2013 - 02:54 PM
Тема сообщения:
.
Переименование названия - "Международные" шашки в стоклеточные.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... B0:Drbug#.

Прошу всех кто пожелает, высказаться по поводу обсуждаемой статьи в Википедии.
Возможно я где-то допустил неточность или даже ошибку, то прошу меня поправить.

Для тех, кто раннее уже читал эту статью обсуждения, хочу сказать, что последние добавления в статью находятся в самом конце.
alemo - Июнь 13, 2013 - 03:03 PM
Тема сообщения:
Пётр, Вы кажется слегка увлеклись. Не надо было меня цитировать, даже если я и не расставил смайлики в своём посте. А тем более, что разрешения моего на это цитирование не было и не могло быть.

Вы перешли границу. В других своих постах я отзывался весьма иронично и скептически насчёт затеи переименования в директивном порядке.

Извиняться не надо, просто уберите цитирование и всё. Если уж очень хотите - оставьте текст, но на меня лично не ссылайтесь.

Вы не заметили иронии даже там, где я писал что слова "английский" и "международный" почти синонимы. Very Happy
kpd54 - Июнь 13, 2013 - 03:18 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Пётр, Вы кажется слегка увлеклись. Не надо было меня цитировать, даже если я и не расставил смайлики в своём посте. А тем более, что разрешения моего на это цитирование не было и не могло быть.

Вы перешли границу. В других своих постах я отзывался весьма иронично и скептически насчёт затеи переименования в директивном порядке.

Извиняться не надо, просто уберите цитирование и всё. Если уж очень хотите - оставьте текст, но на меня лично не ссылайтесь.

Вы не заметили иронии даже там, где я писал что слова "английский" и "международный" почти синонимы. Very Happy

Александр, не переживайте так сильно. Это раз. А то, что вы написали "ПОЧТИ", то это уже и так понимается, что не соответствует, а ... "почти" ... Я лично воспринял это, именно как юмор. Извините, я никак не хотел вас этим обидеть.

И второе: - так уж принято, что тексты, которые публикуются в интернете, можно любому перепечатывать и перепубликовывать где угодно и как угодно, но обязательно в ДОЗВОЛЕННЫХ и ПРИНЯТЫХ интернетным сообществом рамках и обязательно со ссылкой на автора или сайт, что я и сделал.


P.S. Там дальше, я давал ссылку на Ваш профиль в Википедии и Ваши высказывания относительно видов шашек. По-моему, Вы всё сказали правильно и грамотно, с чем я абсолютно согласен. ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BA%D1%81 )

P.P.S. Если люди грамотные, то они обязательно поймут, что фактически "Английских шашек" не существует, а есть - ЧЕКЕРС.
То же самое относится и к так называемым "Международным шашкам", которых тоже не существует, а фактически есть - СТОКЛЕТОЧНЫЕ шашки.
kpd54 - Июнь 13, 2013 - 03:58 PM
Тема сообщения:
Для тех, кто по каким-либо причинам не может попасть на страницу обсуждения в Википедии, публикую здесь последние оттуда сообщения.
Это необходимо для того, чтобы люди здесь понимали, о чем там идет дискуссия.

-------------------

Я надеюсь, что составители толкового словаря Ожегова и Большой Советской энциклопедии у вас ещё не попали в криминальный заговор руководителей ФМЖД и не проходят по категории "глупых и безграмотных" (какова ирония) людей? Если нет, советую посмотреть в двух этих изданиях статью "Шашки" и убедиться, что этот вид там называют международными шашками. А вы в противовес этому приводите частные мнения отдельных игроков и функционеров от спорта. Кстати, мнению "организатора игр мульти-спорта" (даже Гуглу толком неизвестного - первое упоминание на третьей странице поиска на сайте на народ.ру) я противопоставляю более авторитетную позицию организаторов Всемирных интеллектуальных игр, которые это игру называют международными шашками (и что характерно, без возражений со стороны ФМЖД). --Deinocheirus 03:12, 13 июня 2013 (UTC)

...................................................................................................................................................................................

У вас не совсем серьезный подход к обсуждению этой темы. Поясню: Вы все время приводите ссылки на Википедию, в которой пишут все, кому не лень и так же её правят тоже все, кому не лень, а потому сама Википедия не является ОБЪЕКТИВНОЙ. Википедия это, как общий и можно сказать познавательный СПРАВОЧНИК, но не более. Говоря о словарях и энциклопедии, вы так и не привели ни одной ссылки, где сказано, что термин - МЕЖДУНАРОДНЫЙ(ая,ые,ое) можно привязывать к ИМЕНИ, НАЗВАНИЮ и именно как ОДНО ЦЕЛОЕ значение. Такого нет и никогда не будет! Конечно же, вы имеете право высказывать своё мнение (хоть оно и субъективное), но всё же старайтесь приводить достоверные ссылки, если вы о таковых говорите, а не только те, которые вам нравятся и носят чисто обобщенную и субъективную информацию.
Я же сюда вставлял не просто что-то от себя, а приводил ссылки и аргументировал свои высказывания. Люди, мнения которых я приводил здесь, это реально живые и довольно-таки авторитетные люди-шашисты, которые дискуссируют на сайте ШвР ( http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-2296.html ), но у них нет доступа к этой теме.
...................

- Моисеев Алекс (США) в Википедии есть страница о нём, где он высказывает своё мнение о многих видах шашек и даже как бы раставляет их по полочкам (в его понимании). ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BA%D1%81 ) И в отличие от того, кто создал его страницу, Алекс Моисеев говорит именно - СТОКЛЕТОЧНЫЕ шашки, а не МЕЖДУНАРОДНЫЕ, потому что, в отличие от многих ..., он грамотный и реально понимающий ситуацию человек.
...................
Вот его мнение - "Я считаю, что русские шашки, стоклеточные шашки, чекерс и итальянские шашки — это разные игры и объединение их «по правилам» невозможно. Тут уж шашка — либо бьет назад, либо не бьет, дамка — ходит по всей диагонали, или на одно поле, простая — может бить дамку, или нет. В зависимости от выбора мы имеем при одном и том же положении на доске совершенно разные позиции и оценку, и процент этой «разницы» будет велик. Именно критерий — «процент разницы» и должен использоваться для принятия решения — одна эта игра или нет, и возможно ли с объединение с минимальными потерями (как для самой игры, так и включая моральные потери — при достижении компромисса). Для правильного понимания и осмысления этого факта я приведу вам простой пример: вот вы как считаете, бег на стометровку и марафон — это один и тот же вид спорта? Правильным ответом, на мой взгляд, будет такой: это разные виды спорта, требующие разных способностей, разной тактики и стратегии, разной тренировки, но кое-что общее все-таки есть."
...................

- сайт "Шашки в Украине", где вы можете найти фамилии и спортивные звания/разряды практически всех действующих шашистов Украины. ( http://ukrshashki.at.ua/ ) - Абрамов Олег (Украина) "Как то ранее проскальзывала здесь мысль, что слова международные шашки ввели в СССР для получения преференций при выездах за границу.
Ранее и в названиях книг и в названии турниров писали: стоклеточные.
Решил полистать журналы "Шашки", начал с 1975 года. Всюду международные шашки. Закончил 1967 годом. Тоже везде - международные. Ранее лень искать.
Выходит, что именно для СССР надо было это слово, т.к. ранее было только - стоклеточные. Это до вступления СССР в ФМЖД. Найди теперь крайнего. То есть, ныне играющие стоклеточники к этому названию непричастны, а играют во что играют."
...................
А это опять же ссылки на термин - МЕЖДУНАРОДНЫЙ, где трактуется это понятие.

................................................................
МЕЖДУНАРОДНЫЙ — МЕЖДУНАРОДНЫЙ, международная, международное. 1. Интернациональный, распространяющийся на несколько или на все народы, не ограниченный рамками одного народа. ……… Синонимы: имеющий самый высокий уровень, интернационалистский, интернациональный, междунациональный, межнациональный, мировой, транснациональный http://dic.academic.ru/dic.nsf/rus_orth ... 1%8B%D0%B9
................................................................

И возможно последнее, что я хочу сюда добавить так это то, что ни в одном Министерстве спорта всех стран, которые культивируют шашки, вы не найдете названия - МЕЖДУНАРОДНЫЕ ШАШКИ, а найдете только название - СТОКЛЕТОЧНЫЕ ШАШКИ.
И именно те названия шашек, которые зафиксированы в Министерствах спорта стран и есть ОФИЦИАЛЬНЫЕ названия! А во всех министерства спорта и во всех странах культивируются СТОКЛЕТОЧНЫЕ ШАШКИ! Нет там "международных шашек" и быть не должно, ибо это просто-напросто - безграмотно!
...........
Если вам не нравится слово - безграмотные, то я теперь буду в большей степени здесь применять слово - предвзятые.

Ссылка на статью в Википедии - ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... B0:Drbug#. )
Льдоков - Июнь 13, 2013 - 08:40 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Zheka писал(а):
Олег ,представьте сейчас себя на месте чиновника минспорта,имеющего доступ к ресурсам,и к вам на прием приходят 2 человека-один просит денег на чемпионат по русским шашкам,а второй-по международным.но денег на всех нет ,вы обязаны одному отказать.вы чиновник не разбираетесь в шашках совсем,кому дадите денег и почему?


Конечно, по международным.
Потому что дай на чемпионаты по русским - потом придут просить на чемпионаты по молдавским, гагаузским, гуцульским и т.д. шашкам.
Это я от себя - не как от шашиста.
А от шашиста - по ситуации: так как Россию видим за окном, то пусть шашисты увидят больше цивилизации. Чем западнее - тем лучше.


В России спортивные чиновники не такие уж бестолковые, как пытается представить Zheka. Собрались в Италию на второй этап Кубка мира по русским шашкам? Заходит чиновник в интернет http://fmjd64.org/wp-content/uploads/20 ... -round.pdf и видит 11 мужчин и 3 женщины из 3-х стран. . Круто для итальянского курорта в июне. Первый этап этого года собрал в Челябинске 16 человек также из 3 стран. Но там с численностью помогли местные участники, включая 10-и летнего Элвина Оруджева в единственном числе представляющего Азербайджан без заявки от страны. Организаторы турнира, чтобы развеять мои сомнения прислали мне скан свидетельства о рождении, выданное в Азербайджане в 2002 году.
А что у нас с этапами Кубка мира по международным шашкам? Заходит чиновник в интернет и видит:

Первый этап Кубка мира прошёл в России (Уфа)
Участвовало 100 человек (62 мужчины + 38 женщин) из 12 стран
1. Россия
2. Нидерланды
3. Латвия
4. Белоруссия
5. Литва
6. США
7. Украина
8. Бразилия
9. Камерун
10. Азербайджан
11. Конго
12. Китай

Второй этап Кубка мира прошёл во Франции (Лиль)
Участвовали 121 человек (82 мужчины + 39 женщин)
1. Россия
2. Нидерланды
3. Франция
4. Белоруссия
5. Латвия
6. Германия
7. Польша
8. Украина
9. Китай
10. Монголия
11. Камерун
12. Бельгия
13. Казахстан
14. Азербайджан
15. Уганда
16. Мали
17. Япония
18. Венгрия
19. Индия

Ну и как тут сравнивать международность 100 и 64 ?!? НИКАК!
И это при титанических усилиях Владимира Лангина по популяризации шашек-64 в мире. А если бы секцию 64 ФМЖД возглавлял менее энергичный человек, то, боюсь, и сравнивать было бы не с чем.

Легко сидеть дома, как кпд54 (о причинах он сам писал неоднократно) и поучать, как правильно и как неправильно, или Zhekе, которому надо выехать на турнир только по русским шашкам. А что делать нам, руководителям областных федераций шашек, где активно развиваются и 64 и 100. Как объяснить чиновнику, почему нам надо вывезти детей на ДВА первенства РФ (сначала на 64, потом на 100). Вот и приходится объяснять, что один вид международный, а другой часть национальной культуры русского народа и т.д. и т.п.
Zheka - Июнь 13, 2013 - 08:56 PM
Тема сообщения:
Льдоков писал(а):
Как объяснить чиновнику, почему нам надо вывезти детей на ДВА первенства РФ (сначала на 64, потом на 100). Вот и приходится объяснять, что один вид международный, а другой часть национальной культуры русского народа и т.д. и т.п.

Все правильно делаете.хм...хрен с той грамматикой,наверно так действительно лучше для шашек в целом,вот если бы все виды дружно развивать при поддержке ФМЖД-было бы еще лучше,а сейчас рук-во ФМЖД "направило пушку" лишь в сторону стоклеток Cry
kpd54 - Июнь 13, 2013 - 09:13 PM
Тема сообщения:
Льдоков писал(а):
... Ну и как тут сравнивать международность 100 и 64 ?!? НИКАК!
И это при титанических усилиях Владимира Лангина по популяризации шашек-64 в мире. А если бы секцию 64 ФМЖД возглавлял менее энергичный человек, то, боюсь, и сравнивать было бы не с чем.

Легко сидеть дома, как кпд54 (о причинах он сам писал неоднократно) и поучать, как правильно и как неправильно, или Zhekе, которому надо выехать на турнир только по русским шашкам. А что делать нам, руководителям областных федераций шашек, где активно развиваются и 64 и 100. Как объяснить чиновнику, почему нам надо вывезти детей на ДВА первенства РФ (сначала на 64, потом на 100). Вот и приходится объяснять, что один вид международный, а другой часть национальной культуры русского народа и т.д. и т.п.

Не хочу (и не буду) вдаваться в ненужные дебри (личные разборки ...), а заострю внимание опять же на НАЗВАНИЯХ шашек.

Что такое - МЕЖДУНАРОДНОСТЬ, мы уже разобрались (или по-вашему ещё нет?).
Если разобрались уже о МЕЖДУНАРОДНОСТИ, то мы выяснили, что и стоклетки и бразильские, и русские шашки, и тем более чекерс, это все - МЕЖДУНАРОДНЫЕ ШАШКИ.


Зачем опять разделять на непонятные "международные" и "часть национальной культуры русского народа и т.д."?

Если уж ... и т.д., то надо быть уже честным до конца, а именно, пишите уж так - вместо "международные" - ... часть национальной культуры голландского народа.

Вот тогда уж точно, наш российский чиновник посмотрит на всё совсем уже по другому ... И как вы думаете (?), кому он отдаст предпочтение?

И именно в этом и заключается ваше (стоклеточников) упрямство, в нежелании видеть реальную ситуацию, а всё время юлить (косить под дурачка) и обманывать всех и вся в Мире!

У вас - стоклеточников, есть только одно желание - получать для себя предпочтение в развитии стоклеточных шашек, над другими видами шашек.

.................

О развитии шашек в России и Мире пока говорить не буду, так как это уже совсем другая тема и сюда она не касается.
muster - Июнь 14, 2013 - 04:05 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):

Если уж ... и т.д., то надо быть уже честным до конца, а именно, пишите уж так - вместо "международные" - часть национальной культуры голландского народа.
Ну и что Вы тут написали?Международные шашки - часть мировой культуры. А вот как раз русские шашки - часть национальной культуры русских, украинцев, белорусов...
muster - Июнь 14, 2013 - 04:22 AM
Тема сообщения:
Льдоков писал(а):

Легко сидеть дома, как кпд54 (о причинах он сам писал неоднократно) и поучать, как правильно и как неправильно, или Zhekе, которому надо выехать на турнир только по русским шашкам. А что делать нам, руководителям областных федераций шашек, где активно развиваются и 64 и 100. Как объяснить чиновнику, почему нам надо вывезти детей на ДВА первенства РФ (сначала на 64, потом на 100). Вот и приходится объяснять, что один вид международный, а другой часть национальной культуры русского народа и т.д. и т.п.
А как вы будете объяснять, что это два международных вида (стоклеточные или международные и русские международные) чиновникам? Они скажут, а не много ли вам надо денег на два чемпионата? На шахматы даем на один чемпионат, а на шашки надо зачем-то на два! И эти чиновники делают соответствующие выводы. При неуемной деятельности развиваторов в международном масштабе русских шашек, иногда предпочтения чиновники делают именно в сторону русских шашек.Как же... все в мире должны играть в русские шашки...
Лангин энергично взялся за дело... Вот вам и результат... В Челябинске 3 страны с натягом, в Италии играет горстка туристов-гроссмейстеров, два чеха и один итальянец. А в Питере понаедут снова россияне, украинцы, белорусы...И это так называемый чемпионат мира..Слов нет.
Zheka - Июнь 14, 2013 - 06:26 AM
Тема сообщения:
muster писал(а):
При неуемной деятельности развиваторов в международном масштабе русских шашек, иногда предпочтения чиновники делают именно в сторону русских шашек.Как же... все в мире должны играть в русские шашки...
Лангин энергично взялся за дело... Вот вам и результат... В Челябинске 3 страны с натягом, в Италии играет горстка туристов-гроссмейстеров, два чеха и один итальянец. А в Питере понаедут снова россияне, украинцы, белорусы...И это так называемый чемпионат мира..Слов нет.

Откуда столько желчи ?Даже комментировать тут бесполезно...Развиваторы...
Symix - Июнь 14, 2013 - 03:02 PM
Тема сообщения:
Zheka писал(а):
muster писал(а):
При неуемной деятельности развиваторов в международном масштабе русских шашек, иногда предпочтения чиновники делают именно в сторону русских шашек.Как же... все в мире должны играть в русские шашки...
Лангин энергично взялся за дело... Вот вам и результат... В Челябинске 3 страны с натягом, в Италии играет горстка туристов-гроссмейстеров, два чеха и один итальянец. А в Питере понаедут снова россияне, украинцы, белорусы...И это так называемый чемпионат мира..Слов нет.

Откуда столько желчи ?Даже комментировать тут бесполезно...Развиваторы...

Господа Лангины провели большую работу с привлечением африканских стран, две страны (Замбия и Малави) создали свои федерации шашек и сделали заявку играть в первенстве мира 2013 в Санкт Петербурге, их первый выход в свет. Они в восторге, я им сказал что русские шашки очень похожи на Пул, они не боятся. С Ямайкой сложнее - и игра другая и доска (у них а1 справа), Может поедут в этом году, может нет. Sakala Mwaaaza из Замбии хорошо играет, он там будет; его младший брат занимается в университете где то под Москвой, он кстати тоже играет, вся семья начиная с отца. Я думаю что в будущем Pool (возможно самая популярная шашечная игра в мире) будет добавлена в Русские/Бразильские/Пул чемпионаты и будет троеборие.
Уже теперь мы перестраиваем Пул использовать стандартную алгебраичную нотацию (как в русских шашках) и делать первый ход белыми, делая все три игры идентичными по виду.
Fenix - Июнь 14, 2013 - 03:44 PM
Тема сообщения:
muster писал(а):
А как вы будете объяснять, что это два международных вида (стоклеточные или международные и русские международные) чиновникам? Они скажут, а не много ли вам надо денег на два чемпионата? На шахматы даем на один чемпионат, а на шашки надо зачем-то на два! И эти чиновники делают соответствующие выводы. При неуемной деятельности развиваторов в международном масштабе русских шашек, иногда предпочтения чиновники делают именно в сторону русских шашек.Как же... все в мире должны играть в русские шашки...
Лангин энергично взялся за дело... Вот вам и результат... В Челябинске 3 страны с натягом, в Италии играет горстка туристов-гроссмейстеров, два чеха и один итальянец. А в Питере понаедут снова россияне, украинцы, белорусы...И это так называемый чемпионат мира..Слов нет.

Хотите ввести чиновников в ступор???
Начните играть в Белорусские шахматы и Шабел, Шахматы Карпова и Столбовые шахматы.
А потом потребуйти у FIDE (я не напутал с названием?) признания этого дробления на уровне Чемпионатов Мира!
Думаю, что чиновники выпадут в осадок...
abramov - Июнь 14, 2013 - 04:09 PM
Тема сообщения:
А на какую рассчитано пользу такое переименование?

Вред очевиден - падение престижа стоклеток. Вследствие чего меньше станет турниров, выездов, призов.

Может подымется престиж русских?
Вряд-ли, и то, только относительно России.
Остальным республикам бывшего СССР выгоднее развивать оба вида и даже с приоритетом стоклеток.

И это при условии названия "шашки-64", а не "русские шашки". Последнее "корбит" уж очень некоторые страны. Может и мою тоже.

С целью НЕ НАВРЕДИ надо оставлять всё как есть.

Криворученко борется за прозвище ВРЕДИТЕЛЯ шашек!
Symix - Июнь 14, 2013 - 04:16 PM
Тема сообщения:
Когда то в России кричали о несправедливости что богатые имеют а бедные нет, казалось что если у богатых забрать то бедным прибудет.
Сделали революцию, уничтожили богатых, остались одни бедные.
kpd54 - Июнь 14, 2013 - 04:20 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
А на какую рассчитано пользу такое переименование?

Вред очевиден - падение престижа стоклеток. Вследствие чего меньше станет турниров, выездов, призов.

Может подымется престиж русских?
Вряд-ли, и то, только относительно России.
Остальным республикам бывшего СССР выгоднее развивать оба вида и даже с приоритетом стоклеток.

И это при условии названия "шашки-64", а не "русские шашки". Последнее "корбит" уж очень некоторые страны. Может и мою тоже.

С целью НЕ НАВРЕДИ надо оставлять всё как есть.

Криворученко борется за прозвище ВРЕДИТЕЛЯ шашек!

Олег Абрамов! Когда уже вы прекратите переходить на личности?! Или вам неизвестно, что переход на личности в интернетном сообществе является оскорблением и карается баном?!
Сколько вам заплатили ... за то, чтобы подрывать мою репутацию и тем самым преуменьшить смысл моих выступлений в защите СПРАВЕДЛИВОСТИ в шашках?!
kpd54 - Июнь 14, 2013 - 04:21 PM
Тема сообщения:
Symix писал(а):
Когда то в России кричали о несправедливости что богатые имеют а бедные нет, казалось что если у богатых забрать то бедным прибудет.
Сделали революцию, уничтожили богатых, остались одни бедные.


А по теме у вас есть, что сказать?
alemo - Июнь 14, 2013 - 04:21 PM
Тема сообщения:
Symix писал(а):
Когда то в России кричали о несправедливости что богатые имеют а бедные нет, казалось что если у богатых забрать то бедным прибудет. Сделали революцию, уничтожили богатых, остались одни бедные.
Согласен, если стоклетки и "опустятся" в директивном порядке, то это не значит, что чекерс поднимутся. Ну а так глядишь - и нам что перепадёт с барского стола.

Есть ещё одна возможность - не революция, а грабёж. То есть попытаться насильственным путём отобрать престиж и кусочек денежного пирога. Но для этого нужен человек, готовый идти до конца и пострадать за правое дело.

В чекерс личностей такого уровня нет.
abramov - Июнь 14, 2013 - 04:42 PM
Тема сообщения:
А еще может начаться после переименования чехарда с приоритетами.
Например, Эстония за 100, Латвия за 64, Литва за 100, Беларусь за 64, Украина за 100, Молдова за 64 (это все образно).
От одних стран участники там, от других не там.
А западнее, все-равно приоритетом останется 100. И восточнее тоже - монголы в 64 не играют.
Symix - Июнь 14, 2013 - 04:51 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
Symix писал(а):
Когда то в России кричали о несправедливости что богатые имеют а бедные нет, казалось что если у богатых забрать то бедным прибудет.
Сделали революцию, уничтожили богатых, остались одни бедные.


А по теме у вас есть, что сказать?

Я очень культурно и мягко подсказал на опыте истории что наказывая (в вашем парленсе "ищя справедливости") одну игру вы тем самым возвышаете другую чаще ухудшает положение.
Алемо сразу понял алегорию, вы же дали окрик типа "заткнись". Господина Абрамова вы грубо оскорбили "Сколько вам заплатили ..." обвиняя его в том что постоянно делаете сами "Когда уже вы прекратите переходить на личности?!"

По теме. Слово "международные" изобретение советского периода, оно помогло (и возможно помогает до сих пор) открыть новые двери и достать новые средства. Так что вопрос о вредительстве вполне уместен. Мне кажется вы выдумали эту тему что бы выкричатся.
alemo - Июнь 14, 2013 - 05:01 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
И восточнее тоже - монголы в 64 не играют.
А между прочим - почему ?!?! Ведь было же около 70 лет, никто не мешал. Так кого теперь винить ? Cry
abramov - Июнь 14, 2013 - 05:09 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
abramov писал(а):
И восточнее тоже - монголы в 64 не играют.
А между прочим - почему ?!?! Ведь было же около 70 лет, никто не мешал. Так кого теперь винить ? Cry


Сложный вопрос.
Давно не слышно наших знатоков истории шашек (в положительном понимании).
Может нам донесут как и что на делотонком Востоке (по Сухову).
Кто и когда привез туда и какую игру.
alemo - Июнь 14, 2013 - 05:16 PM
Тема сообщения:
Агафонов продвигал стоклетки в Восточной Европе, а первую очередь - Польше. Так его винить нельзя - он был стоклеточником и продвигал свою игру.

А что и куда продвигали русаки, которые сейчас шумят ?

Неужели нельзя было сделать Чемпионат СССР по русским шашкам открытым и пускать туда младших братьев ? За титул они бы не боролись, но играть научились бы, а ихние спортсмены и функционеры катались бы на халяву.
abramov - Июнь 14, 2013 - 05:23 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Агафонов продвигал стоклетки в Восточной Европе, а первую очередь - Польше. Так его винить нельзя - он был стоклеточником и продвигал свою игру.

А что и куда продвигали русаки, которые сейчас шумят ?

Неужели нельзя было сделать Чемпионат СССР по русским шашкам открытым и пускать туда младших братьев ? За титул они бы не боролись, но играть научились бы, а ихние спортсмены и функционеры катались бы на халяву.


А вдруг бы нашелся иностранец-вундеркинд и выиграл чемпионат СССР.
Тогда бы ком/соц.вожди сделали бы шашки запрещенной игрой. как карты и домино.
alemo - Июнь 14, 2013 - 05:33 PM
Тема сообщения:
А ведь могли бы создать и настоящую МЕЖДУНАРОДУЮ федерацию по русским шашкам - стран содружества. И Африканцев туда же.

Эх-х-х-х, !!!!!!!!!!
abramov - Июнь 14, 2013 - 05:54 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
А ведь могли бы создать и настоящую МЕЖДУНАРОДУЮ федерацию по русским шашкам - стран содружества. И Африканцев туда же.

Эх-х-х-х, !!!!!!!!!!


Это вряд-ли.
Коммунизм всячески бы пресекал такую интеграцию.
Дать возможность очень массово выезжать и въезжать "дармоедам"-шашистам партийные боссы никак не могли.
Это в партийных шахматах и футболе еще допускалось.
И то, в шахматах особо массового международного ничего не проводили. А, вроде, когда попытались, то закончилось нехорошо.
Это при Брежневе.
А после него и времени то не было.
Только МАРШ попытался без амбиций на успех (с точки зрения развития шашек) что-то создать.
kpd54 - Июнь 14, 2013 - 07:59 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
А еще может начаться после переименования чехарда с приоритетами.
Например, Эстония за 100, Латвия за 64, Литва за 100, Беларусь за 64, Украина за 100, Молдова за 64 (это все образно).
От одних стран участники там, от других не там.
А западнее, все-равно приоритетом останется 100. И восточнее тоже - монголы в 64 не играют.

..... ))))) Да уж, да уж ... )))) Very Happy Laughing Idea
kpd54 - Июнь 14, 2013 - 08:01 PM
Тема сообщения:
.
О, Боже! Что за люди есть в шашках, такие непонятливые и бестолковые? ...

Кто о чём, а ... они о своём.

Поднял я эту тему только потому, что сильно режет глаз и чувство своего собственного Я, именно от того, что везде и повсюду люди пишут предвзято (видимо и из-за безграмотности тоже) - Чемпионат Мира по "международным шашкам".

Понятно ведь и так грамотным и знающим людям, да я и сам постоянно и везде говорю об этом, что на официальном уровне Министерств спорта стран, нет таких шашек - "международные шашки"!

Везде и во всех Министерствах спорта стран, которые культивируют шашки, официально проходят только - СТОКЛЕТОЧНЫЕ ШАШКИ! Единственно, я не знаю как они официально числятся в Министерстве спорта Голландии, но предполагаю, что и там тоже чиновники гораздо грамотнее и умнее, чем ... "верхушка руководителей 100-клеток"!

Интересно, как российские и другие стоклеточники будут отчитываться перед своими Министерствами спорта, если в таблицах вдруг обнаружится, что написано - Чемпионат Мира по "международным шашкам"? Кто будет им оплачивать все расходы по участию в данном мероприятии?
И не придётся ли, ни в чём не повиновным участникам, от этого страдать? ...

Чьи-то ненужные амбиции, могут очень дорого обойтись многим участникам Чемпионата Мира по так называемым "международным шашкам", по приезду их по месту жительства и отчетам ...



P.S. И только лишь по окончанию ЧМ по стоклеточным шашкам, МЫ узнаем точно, что записано в таблицах и отмеченно в командировочных листах.

А если там везде будет написано - Чемпионат Мира по СТОКЛЕТОЧНЫМ ШАШКАМ (в чём я абсолютно уверен!!), то это ещё и ещё раз говорит о том, что ради дешёвого пиара ... "верхушка руководителей стоклеток" ОБМАНЫВАЕТ шашистов всего Мира, да и не только шашистов!
kpd54 - Июнь 14, 2013 - 08:29 PM
Тема сообщения:
.
P.P.S. Мало того ..., так ведь если в таблице будет записано - Чемпионат Мира по Международным шашкам, то этот ЧМ и вообще потом будет признан не легитимным ...
kpd54 - Июнь 14, 2013 - 10:41 PM
Тема сообщения:
Здесь :

- Приветствие Андрея Иванюты, министра молодежной политики и спорта Республики Башкортостан, к участникам и гостям Чемпионата мира по Международным шашкам.

-------------------------------------------------------------------
http://wdc2013ufa.ru/index.php/en/info/ ... p-draughts

I welcome the participants and guests of the International Draughts World Championship. It is a great honor and great responsibility for our country to host competition of one of the ancient and intelligent sports.

Приветствую участников и гостей Чемпионата мира по Международным шашкам. Это большая честь и большая ответственность для нашей страны на проведение конкурса одного из древнейших и интеллектуальных видов спорта.
-------------------------------------------------------------------

А ведь МИНИСТРА просто напросто обманывают ... Мало того, что ОФИЦИАЛЬНО нет таких шашек, как "международные шашки", так ещё и СТОКЛЕТКАМ приписали историю "русских шашек" и всех остальных, имеющихся в Мире!

И даже если допустить, что само НАЗВАНИЕ мероприятия - ЧМ по "международным шашкам", вместо ЧМ по стоклеточным шашкам, это обыкновенный пиар 100-клеток, то как могут объснить (и чем?!) то, что ввели в заблуждение даже Министра?

Читаем его слова - "... одного из древнейших и интеллектуальных видов спорта.".

Это СТОКЛЕТКИ-то (??) - "... один из древнейших и интеллектуальных видов спорта."?!

Сколько лет 100-клеткам? Примерно чуть больше 100 лет.

Однако Министра ввели в заблуждение именно тем, что дали ему не легитимное название шашек, а ещё и ПРИПИСАЛИ 100-клеткам, историю всех видов шашек!
И как это понимать?!
alemo - Июнь 14, 2013 - 11:38 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
одного из древнейших и интеллектуальных видов спорта.
Ну да, согласен - стоклеточник - одна из древнейших профессий. Ну древнейшие профессии №1 и №2 уже заняты, но №3 тоже почётно.
abramov - Июнь 15, 2013 - 03:52 AM
Тема сообщения:
1-й чемпионат Украины:

http://ukrshashki.at.ua/news/chempionat ... -06-14-583

Грамотно (в смысле - нейтрально, не обидно) написано в официально утвержденных документах (см.вложения в файлах):
з шашок-64 (версія чекерс).

Даже нотацию чекерсную сохраняем.
Намучаются в записях партий с непривычки.

Никаких спорных слов: международные, национальные, русские, английские.
KRAN - Июнь 15, 2013 - 04:11 AM
Тема сообщения:
Вся бесплодная дискуссия развернулась из за неверно сформулированного заголовка темы. Нечего переименовывать, ведь официально наименования "международные шашки" нет не только в реестре минспорта России, но и ФМЖД.
Специально пересмотрел устав этой организации:
"The Tournament Director(s) of the 100 squares Section;
The representatives of the sectional confederations Checkers and, 64 Russian/Brazilian"
Вижу секцию 100-клеток, 64 (Русские и Бразильские) и Чекерс.

И как бы тут не распылялись некоторые "ура-патриоты" в уставе Международной федерации шашек есть так им ненавистные "русские" шашки и нет ни каких "международных", вот вам и все мировое признание.

P.s. Не давно минспорта разослал по всем субъектам федерации приказ о недопущении проведения и финансирования соревнований по видам спорта не включенным в реестр, а также использования вводящих в заблуждение наименований соревнований.
kpd54 - Июнь 15, 2013 - 09:03 AM
Тема сообщения:
KRAN писал(а):
Вся бесплодная дискуссия развернулась из за неверно сформулированного заголовка темы. Нечего переименовывать, ведь официально наименования "международные шашки" нет не только в реестре минспорта России, но и ФМЖД.
Специально пересмотрел устав этой организации:
"The Tournament Director(s) of the 100 squares Section;
The representatives of the sectional confederations Checkers and, 64 Russian/Brazilian"
Вижу секцию 100-клеток, 64 (Русские и Бразильские) и Чекерс.

И как бы тут не распылялись некоторые "ура-патриоты" в уставе Международной федерации шашек есть так им ненавистные "русские" шашки и нет ни каких "международных", вот вам и все мировое признание.

P.s. Не давно минспорта разослал по всем субъектам федерации приказ о недопущении проведения и финансирования соревнований по видам спорта не включенным в реестр, а также использования вводящих в заблуждение наименований соревнований.


Название темы НЕ поместилось здесь, а оборвалось на ... ст.
Я имел ввиду - Переименование названия "Международные" шашки в стоклеточные в - Википедии.



И потому, не только само название - ЧМ по "международным шашкам", а ещё и ...


... меня, если честно сказать, вывело из себя ещё и то, что в Википедии, хоть и субъективно, но всё же, Всемирно известном интернетном справочнике, с позволения сказать (некоторых амбициозных, но безграмотных) стоклеточников, везде и повсюду вводится в заблуждение всё интернетное сообщество!

И ведь очень многие, даже авторитетные люди, попадаются на эту "ловушку" и ссылаются на название шашек в Википедии.

И что ещё здесь является не мало важным, так это то, что даже и править эти статьи невозможно, так как или срабатывают фильтры, или же буквально через час-другой возвращается обратно сохраненный текст без правки!
Как белка в колесе.


Ниже привожу только некоторые ссылки на Википедию, хотя таких страниц там гораздо больше.

И только потому, я считаю, что вся эта полемика здесь - НЕ бесполезная!

Шашисты (и не только) должны использовать, даже и в обиходе, только те названия шашек, которые носят официальный характер.

Именно так, и именно с этого, и должно начинаться образование всех шашистов, т.е. на УВАЖЕНИИ и РАВНОПРАВИИ всех видов шашек!

=======================================

Чемпионат Мира 2013 по Международным шашкам.
http://wdc2013ufa.ru/index.php/en/

Международные шашки
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BA%D0%B8

--------------------------------------------------------
Чемпионы мира по международным шашкам среди мужчин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B8%D0%BD
--------------------------------------------------------

Чемпионы мира по международным шашкам среди женщин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B8%D0%BD
-------------------------------------------------------

Чемпионы мира по международным шашкам среди команд
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%BD%D0%B4
-------------------------------------------------

Чемпионы Европы по международным шашкам среди мужчин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B8%D0%BD
------------------------------------------------

Призёры чемпионата Европы по международным шашкам среди женщин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B8%D0%BD
-------------------------------------------------

Чемпионат России по международным шашкам
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B0%D0%BC
-------------------------------------------------
kpd54 - Июнь 15, 2013 - 09:29 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
...Грамотно (в смысле - нейтрально, не обидно) написано в официально утвержденных документах (см.вложения в файлах):
з шашок-64 (версія чекерс). ...

Никаких спорных слов: международные, национальные, русские, английские.

Именно это и есть - БЕЗГРАМОТНО! Однако, это ещё и шашечный ШОВИНИЗМ!!

Правильно и грамотно употреблять те названия, которые носят ОФИЦИАЛЬНЫЙ характер в Министерствах спорта стран и ФМЖД!

Если кому-то не нравятся официальные названия каких-либо шашек, то пусть они: - или борются за их переименование или ... пусть просто не проводят по ним соревнования!

Считаю, что ФШР (Федерация Шашек России), если это будет касаться соревнований по "русским шашкам", должна будет обратиться в ФМЖД и в Министерство спорта Украины, с ТРЕБОВАНИЕМ - считать такие соревнования НЕ легитимными, а значит и НЕ легальными!
muster - Июнь 15, 2013 - 10:07 AM
Тема сообщения:
КРАН, а дайте ссылочку на приказ. Но вид спорта у нас в стране по шашкам только один - шашки. И идут подразделения. Нет такого вида спорта русские шашки или стоклеточные. Вид спорта "шашки",как и одна национальная федерация,отвечающая за развитие вида спорта шашки.Знаете, интересно,а как будут вести себя чиновники,если в вид спорта шашки,кроме русских и стоклеточных,обратных и рэндзю насуют ещё кучу видов шашек, если взбредёт в голову очередным развиваторам?Сейчас-то дурдом,а тогда и подавно будет!
kpd54 - Июнь 15, 2013 - 10:22 AM
Тема сообщения:
muster писал(а):
КРАН, а дайте ссылочку на приказ. Но вид спорта у нас в стране по шашкам только один - шашки. И идут подразделения. Нет такого вида спорта русские шашки или стоклеточные. Вид спорта "шашки",как и одна национальная федерация,отвечающая за развитие вида спорта шашки.Знаете, интересно,а как будут вести себя чиновники,если в вид спорта шашки,кроме русских и стоклеточных,обратных и рэндзю насуют ещё кучу видов шашек, если взбредёт в голову очередным развиваторам?Сейчас-то дурдом,а тогда и подавно будет!


Всё правильно!! ... ))) Laughing
Для вас, все виды шашек, это просто ШАШКИ (кроме "мЕЖДУНАРОДНЫХ, конечно же"). Оно и понятно ... ))) Laughing

И видимо, лёгкая атлетика для вас, тоже всего-лишь легкая атлетика?
А борьба? Тоже всего-лишь только борьба и всё?
А хоккей ..., а футбол ..., а тенис ..., а ... Laughing

До чего же ... эти некоторые шовинисты шашек ...смешные ... ))) Laughing
muster - Июнь 15, 2013 - 10:45 AM
Тема сообщения:
Почитайте реестр, грамотный вы наш... Вид спорта "шашки".Всё... а там уже дисциплины...Между прочим никто ещё не додумался проводить чемпионаты мира по поддавкам? Вот такие неуёмные развиваторы и занимаются ерундой: переименованиями,засовкой никому не нужных поддавков...Заняться нечем,видимо..
muster - Июнь 15, 2013 - 10:45 AM
Тема сообщения:
Почитайте реестр, грамотный вы наш... Вид спорта "шашки".Всё... а там уже дисциплины...Между прочим никто ещё не додумался проводить чемпионаты мира по поддавкам? Вот такие неуёмные развиваторы и занимаются ерундой: переименованиями,засовкой никому не нужных поддавков...Заняться нечем,видимо..
kpd54 - Июнь 15, 2013 - 10:55 AM
Тема сообщения:
muster писал(а):
Почитайте реестр, грамотный вы наш... Вид спорта "шашки".Всё... а там уже дисциплины...Между прочим никто ещё не додумался проводить чемпионаты мира по поддавкам? Вот такие неуёмные развиваторы и занимаются ерундой: переименованиями,засовкой никому не нужных поддавков...Заняться нечем,видимо..

Так уж и быть ... )) повторю ещё раз, может и поймете (?), а может и нет ... )))

Вид спорта - БОРЬБА.
И по-вашему, все ... -
- самбо, вольная, дзю-до и т.д. не являются СПОРТОМ?

До чего же ... эти некоторые шовинисты шашек ...смешные ... ))) Laughing

Вид спорта, это ОБОБЩЁННОЕ и СУБЪЕКТИВНОЕ, хоть и официальное название.
А уже виды/дисциплины спорта имеют и свои ОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ, которые и определяют конкретное соревнование и по конкретному виду спорта.


P.S. Ещё раз поясню. Дисциплинами обозначаются виды спорта только тогда, когда этих дисциплин МНОГО.
Если в Министерстве спорта числится только один из видов спорта, то он идет просто как вид и без каких-либо дисциплин. А вот если видов ШАШЕК много, то, чтобы не путать их, они и подразделяются на дисциплины.
До появления в официальных соревнованиях СССР стоклеток, был только один вид спорта - русские шашки.
muster - Июнь 15, 2013 - 11:08 AM
Тема сообщения:
Напишите жалобы,КПД,во все инстанции,может быть и запретят проводить чемпионаты мира и разных стран по международным шашкам. А тут стонать бесполезно.Поберегли бы энергию в мирных целях.А вообще же,порядок давно в шашках надо навести.Но некому...И будет всегда делаться всё через одно место.
kpd54 - Июнь 15, 2013 - 11:13 AM
Тема сообщения:
muster писал(а):
Напишите жалобы,КПД,во все инстанции,может быть и запретят проводить чемпионаты мира и разных стран по международным шашкам. А тут стонать бесполезно.Поберегли бы энергию в мирных целях.А вообще же,порядок давно в шашках надо навести.Но некому...И будет всегда делаться всё через одно место.

Без комментариев ..., ибо нечего комментировать ... ))) ... пустой звук во вселенной шашек ... ))) Laughing
Именно это, и есть - ВЫ. Laughing
abramov - Июнь 15, 2013 - 12:29 PM
Тема сообщения:
kpd54" писал:
Считаю, что ФШР (Федерация Шашек России), если это будет касаться соревнований по "русским шашкам", должна будет обратиться в ФМЖД и в Министерство спорта Украины, с ТРЕБОВАНИЕМ - считать такие соревнования НЕ легитимными, а значит и НЕ легальными![/quote]

1) Надо уметь считать дальше 1+1+1.
2) "Ложило" Министерство спорта Украины на всякие ФШР, и очень часто и на ФШУ.
3) Не доходит? Нет в Украине "русских" шашек. Нет и "международных" шашек.
4) Все давно просчитали дальше 1+1+1.
kpd54 - Июнь 15, 2013 - 01:45 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
kpd54" писал:
Считаю, что ФШР (Федерация Шашек России), если это будет касаться соревнований по "русским шашкам", должна будет обратиться в ФМЖД и в Министерство спорта Украины, с ТРЕБОВАНИЕМ - считать такие соревнования НЕ легитимными, а значит и НЕ легальными!

1) Надо уметь считать дальше 1+1+1.
2) "Ложило" Министерство спорта Украины на всякие ФШР, и очень часто и на ФШУ.
3) Не доходит? Нет в Украине "русских" шашек. Нет и "международных" шашек.
4) Все давно просчитали дальше 1+1+1.


Вот ВАМ - БАБУШКА и "Юрьев день"! ... ))) Laughing Laughing Laughing
................................................................

Оказывается, Украина - единственная страна (видимо) в Мире, где 100-клеточные шашки, на уровне Министерства спорта Украины, имеют ДВА названия (и оба не обоснованные) ..., да ещё и одно из них - безграмотное! ...
................................................................

Олег, как всегда и везде, вы ведете себя популистски, но очень беспардонно и безграмотно, включая и применение элементов шовинизма.

Неужели вам трудно было найти у себя, в своей собственной стране, реестр видов спорта?

Я не поленился и нашёл.
И что я там увидел?

А вот что:
- оказывается, что шашки в Министерстве спорта Украины подразделяются на шашки-64 и шашки-100,

... но (опять же из-за БЕЗГРАМОТНОСТИ лидеров ФШУ, которые никак не могут определиться в названиях шашек, в которые они играют ...) ...
... в разрядных требованиях опять же творится "чёрти-что!?", а именно, есть шашки-100, а есть и шашки-100 (международные шашки).

Что это и как это понять? Это что, ДВА вида шашек-100 ?? ... ))) Да и какие это такие - МЕЖДУНАРОДНЫЕ ШАШКИ? ... ))

Министерство спорта ДОВЕРЯЕТ представителям своих федераций и часто не перепроверяет их и, как выясняется, зря.

Это то, что касалось названий шашек в Министерстве спорта Украины.
------------------------------------

И второе -
- Олег, а у вас есть № приказа о присвоении вам Звания - Мастер спорта Украины международного класса (Гроссмейстер)?

Меня не интересует сейчас то, где и когда вы выполняли нормативы, а только лишь № приказа о присвоении вам звания - Мастер спорта Украины международного класса (Гроссмейстер).


=====================================

Р Е Е С Т Р
признанных видов спорта в Украине

-------------------------------------------
Единая спортивная классификация по неолимпийским видам спорта

http://www.msms.gov.ua/sport/control/uk ... blishing=1

ШАШКИ

МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ



Занять места на одном из перечисленных соревнований

Шашки -64 и шашки -100 - глазные соревнования

Мастер спорта Украины международного класса (Гроссмейстер)
1-3 - на Всемирной шашечной Олимпиаде;
1-3 - на чемпионате мира в личном зачете по шашкам-100 (международные шашки );
1-2 - на чемпионате мира в личном зачете по шашкам-64;
1-2 - на чемпионате Европы в личном зачете по шашкам-100;
1 - на чемпионате Европы в личном зачете по шашкам-64.
.......................................................................
.......................................................................

Заочные соревнования (по переписке)

Мастер спорта Украины международного класса (Гроссмейстер)
1-2 - на чемпионате мира;
1 - на чемпионате Европы;
1 - на чемпионате Европы, достигнув рейтинга 2550 (мужчины), 2450 (женщины) или при присвоении звания международного гроссмейстера.

=======================================
abramov - Июнь 15, 2013 - 02:01 PM
Тема сообщения:
kpd54 спрашивал:

Олег, как всегда и везде, вы ведете себя популистски, но очень беспардонно и безграмотно, включая и применение элементов шовинизма.

Шовинизм - это если бы назвали "украинские" шашки.

kpd54 спрашивал:

Олег, а у вас есть № приказа о присвоении вам Звания - Мастер спорта Украины международного класса (Гроссмейстер)?[/b]

Нету уже. В облспортуправлении где-то в папках подшит.
А свою копию отдал в собес (можно было и не отдавать).
Чемпиону мира положена (пока по Закону) прибавка к пенсии 30%. Мне до пенсии далеко. Но документы посоветовали подать.
Приказ там не нужен такой, т.к. звания это мусор.
Имеет значение титул, пусть ты и безразрядник.
Так что, своим званием можете не заморачиваться - оно мусор.
А на прибавку нужны копии паспорта, кода, и справка от этого самого Министерства спорта Украина о том, что Вы чемпион мира.
Больше ничего не надо!
Может и в России прибавку введут?
Например, в Литве прибавка к пенсии всем 3-м призерам. Если не отменил их парламент.
kpd54 - Июнь 15, 2013 - 02:07 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
kpd54 спрашивал:

Олег, как всегда и везде, вы ведете себя популистски, но очень беспардонно и безграмотно, включая и применение элементов шовинизма.

Шовинизм - это если бы назвали "украинские" шашки.

kpd54 спрашивал:

Олег, а у вас есть № приказа о присвоении вам Звания - Мастер спорта Украины международного класса (Гроссмейстер)?[/b]

Нету уже. В облспортуправлении где-то в папках подшит.
А свою копию отдал в собес (можно было и не отдавать).
Чемпиону мира положена (пока по Закону) прибавка к пенсии 30%. Мне до пенсии далеко. Но документы посоветовали подать.
Приказ там не нужен такой, т.к. звания это мусор.
Имеет значение титул, пусть ты и безразрядник.
Так что, своим званием можете не заморачиваться - оно мусор.
А на прибавку нужны копии паспорта, кода, и справка от этого самого Министерства спорта Украина о том, что Вы чемпион мира.
Больше ничего не надо!
Может и в России прибавку введут?
Например, в Литве прибавка к пенсии всем 3-м призерам. Если не отменил их парламент.

Не уходите от ответа. Как всегда ...
Мне не нужно то, что вы когда-то и где-то якобы стали Чемпионом, а меня интересует только - ВАШЕ спортивное Звание по ШАШКАМ.

Если у вас нет официального присвоения Звания - Гроссмейстер Украины, то получается, что вы - самозванец??
Я не утверждаю это, а только СПРАШИВАЮ.
abramov - Июнь 15, 2013 - 02:15 PM
Тема сообщения:
kpd54 спрашивал:

вы - самозванец??

Я разрешаю так себя назвать. Только бы сердечко Вас не хватало.

Я не утверждаю это, а только СПРАШИВАЮ.[/quote]

Спросили. Ответил.
Еще раз: все есть. и приказ ФМЖД и Минспорта.
Номера ищите в их архивах.
А если мне заплатите, то я потрачу время и Вам вышлю копии.
Стартовая цена 1000 $.
kpd54 - Июнь 15, 2013 - 02:18 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
kpd54 спрашивал:

вы - самозванец??

Я разрешаю так себя назвать. Только бы сердечко Вас не хватало.

Я не утверждаю это, а только СПРАШИВАЮ.

Спросили. Ответил.
Еще раз: все есть. и приказ ФМЖД и Минспорта.
Номера ищите в их архивах.
А если мне заплатите, то я потрачу время и Вам вышлю копии.
Стартовая цена 1000 $.


Во как? Даже и приказ ФМЖД есть? Интересно. Придется официально обращаться в секцию-64 МФШ в ФМЖД, о проверке данного факта. Это не шутки!
abramov - Июнь 15, 2013 - 02:30 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
kpd54 спрашивал:

вы - самозванец??

Я разрешаю так себя назвать. Только бы сердечко Вас не хватало.

Я не утверждаю это, а только СПРАШИВАЮ.

Спросили. Ответил.
Еще раз: все есть. и приказ ФМЖД и Минспорта.
Номера ищите в их архивах.
А если мне заплатите, то я потрачу время и Вам вышлю копии.
Стартовая цена 1000 $.


Во как? Даже и приказ ФМЖД есть? Интересно. Придется официально обращаться в секцию-64 МФШ в ФМЖД, о проверке данного факта. Это не шутки!


Что, впервые слышите?
А да, вы же не выходящий из города. Никого не вижу, никого не слышу.
В Евпатории А.Леман официально торжественно вручил диплом о звании и копию приказа и я расписался в получении диплома.
И не только я. Еще двое. А в приказе было человек с 30.
Их них заочников с десяток.
Если, фурункул еще достает, то запросите Министерство: за что присвоили звание Заслуженный тренер Украины Гаптеренко Анатолию Ивановичу.
Должны ответить: тренеру за подготовку двух гроссмейстеров: Абрамова Олега и Будник Оксаны.
Кстати, чемпионом мира я тогда еще не был.
А Оксана уже была. Она сейчас живет во Франции.
В секции-64 документы по заочникам уничтожили, т.к. после Лемана они считают, что заочных шашек не было и нет.
Пусть считают, а 1-й чемпион мира А.Пустовит успешно получает прибавку к пенсии в 30%.
Кстати, приказ ФМЖД на англ.языке. Ищите поисковиком не русским языком.
abramov - Июнь 15, 2013 - 02:33 PM
Тема сообщения:
А на счет "якобы" стали.
То это верно.
Именно вы "ЯКОБЫ" стали чемпионом мира.
Так ка проводящий его МАРШ до сих пор считает чемпионом мира не Вас, а В.Костовского.
Вот это и есть САМОЗВАНСТВО.
Но к этому все привыкли в отношении Вас.
abramov - Июнь 15, 2013 - 03:24 PM
Тема сообщения:
КПД56 спрашивал о приказе.
Нашелся. но номера нет.
...в городе Хюссен (Нидерланды) 5-6 мая 2001 года состоялось заседание Руководящего... и т.д.
Это уже в переводе.
присвоены звания:

Звания МГМ присвоено: Бонадыков, Токусаров, Абациев, Федоров, Габриелян, Бессчастнов, Норель, Свирь, Виноградова.
Звания ММ(НГР) присвоено:
Живолуп, Гасанов, Цинман, Новиков, Михальченко, Смирнова

Заочникам:
Звания МГМ присвоено:
Трейнбук, Тила, Драгунов, Вдовкин, Тарохин, Калынюк.
Звания ММ(НГР) присвоено:
Будник, Абрамов, Миланич, Смаченко, Кочедыков, Васильев, Хвостов, Горбуля, Епифанцев, Рисберг, Федоров, Алексюнас, Вершулис, Ремесис.
Внизу:
Federaition Mondiale du Jeu de Dames.
Stege social^ Utrecht. Pays Bas
abramov - Июнь 15, 2013 - 03:31 PM
Тема сообщения:
КПД56 видимо попутал время.
он думал, что в этом году или в прошлом мне по результатам 13-го заочного чемпионата мира что-то должны присвоить.
Но мне уже ничего не надо и я не подавал ни на какие звания, тк. уже его получил аж... 12 лет назад.
А он до сих пор ничег7о не имеет.
Видимо, ввиду характера.
Помиритесь с Володей. Запросите у него справку о чемпионстве и в собесе добейтесь прибавки к пенсии.
Затем ловите рыбу и собирайте грибы, а не пудрите здесь всем мозги.
alemo - Июнь 15, 2013 - 03:59 PM
Тема сообщения:
Прибавка в 30% к пенсии чемпионам мира в Украине это круто, молодец Самостийная и Незалёжная Very Happy Вот и Надя Чижевская себе прибавку выработала, став чемпионкой мира среди женщин по чекерс а Лилле в прошлом году.
abramov - Июнь 15, 2013 - 04:07 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Прибавка в 30% к пенсии чемпионам мира в Украине это круто, молодец Самостийная и Незалёжная Very Happy Вот и Надя Чижевская себе прибавку выработала, став чемпионкой мира среди женщин по чекерс а Лилле в прошлом году.


Да, заработала. Только это уже когда выходят на пенсию.
Только честно, я пока надеюсь на себя - как буду жить на пенсии (с вредными привычками надо до неё еще дожить, тем более, что в Украине могут сделать минимум мужикам в 65 лет!).
А государство, вернее, его Парламент может прибавку и отменить.
Разговору в моей партии такие: В США или в России такую прибавку нереально давать, так как очень много чемпионов, а надо включать и не только олимпийские виды, а все традиционные и нетрадиционные.
Может и сильно пострадать бюджет от таких прибавок.
А маленьким странам, где чемпионов "кот наплакал" такие угрозы бюджету не страшны.
Но это кулуарные беседы.
abramov - Июнь 15, 2013 - 04:21 PM
Тема сообщения:
Александру Моисееву.
Ваше мнение, повлияет ли на творчество обязанность записывать партии в нашем 1-м чемпионате страны в чекерсной нотации?
Правда, всем - почти начинающим до творчества еще как далеко.
Но всё же: не отвлечет ли запись от обдумывания.
Мнение нужно для разработки следующих регламентов.
Этот уже табия.
Особенно, учесть, что рассчитано на много молодежи (очень молодой молодежи) для которых и запись латиницей еще то.
abramov - Июнь 15, 2013 - 04:32 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Прибавка в 30% к пенсии чемпионам мира в Украине это круто, молодец Самостийная и Незалёжная Very Happy Вот и Надя Чижевская себе прибавку выработала, став чемпионкой мира среди женщин по чекерс а Лилле в прошлом году.


Кстати, именно ввиду её успеха и стал возможен 1-й чемпионат украины по чекерсу.
ранее об этом и заикались.
И я считаю, что это плюс. Многие говорят, что напраслица.
Плюс в том, что мне станет меньше далеким от шашек, но любящих в них играть отвечать на вопросы:
Играю в компьютере в шашки (имеется вииду в он-лайн Виндовса), а там...
А там чекерс. попробуй всем втолкуй.
Теперь будет меньше втолкований. Но они будут.
А где секция-64 и,кстати секция-100, в в отношении переговоров с менеджерами Билла Гейтса о внедрении в он-лайн Виндовса стоклеток и русских шашек.
Или не это развитие видов?
alemo - Июнь 15, 2013 - 05:12 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Александру Моисееву.
Ваше мнение, повлияет ли на творчество обязанность записывать партии в нашем 1-м чемпионате страны в чекерсной нотации?
Записывать конечно надо, но напрягаться не стоит. Мой совет - записывайте кому как удобно: хотите - привычной с русских шашек буквенно-цифровой нотацией, хотите - традиционной чекерсной - цифровой.

Я кстати записывал "по старинке" почти весь свой первый игровой год 1997, у меня даже бланки где-то сохранились. По настоящему привык к новой нотации только когда начал плотно работать с литературой.

Желаю всем успеха в чемпионате Украины по чекерс ! Написал и самому приятно - бальзам на сердце Very Happy

Вы только называйте их не "Английские шашки", такого названия кстати и нет, чаще говорят "Англо-Американские". Но официально - Checkers или Draughts, оба названия приемлемы. Мы не утруждаем себя уточнениями типа "64" или "Международные". Этим пусть занимаются другие. Мы говорим просто: "Draughts" - кто надо поймёт.
kpd54 - Июнь 15, 2013 - 05:16 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
КПД56 видимо попутал время.
он думал, что в этом году или в прошлом мне по результатам 13-го заочного чемпионата мира что-то должны присвоить.
Но мне уже ничего не надо и я не подавал ни на какие звания, тк. уже его получил аж... 12 лет назад.
А он до сих пор ничег7о не имеет.
Видимо, ввиду характера.
Помиритесь с Володей. Запросите у него справку о чемпионстве и в собесе добейтесь прибавки к пенсии.
Затем ловите рыбу и собирайте грибы, а не пудрите здесь всем мозги.

Спасибо за совет, однако вы так и не ответили на мой вопрос - когда (№приказа и дата) вам присвоено Звание - Мастер спорта Украины Международного класса (гроссмейстер).

Я и так на пенсии, но через пол года выхожу уже и на пенсию по старости, а заодно и получу "Ветеран труда", т.к. у меня есть государственная награда.
Но ничего от этого я так и не получу, так как все льготы "Ветерана труда" практически совпадают с льготами инвалида 2-ой гр.
К пенсии никаких прибавок "Ветеран труда" в России не дает.

И по поводу моего Чемпионства - у меня есть документы с печатью ФМЖД, где я стал Чемпионом Мира! Именно (!!) с печатью ФМЖД, а не с печатью МАРШа!
И более мне ничего не надо.
А то, что было потом, уже более 2-х лет спустя, и задним числом смахинировано ..., то меня это уже не касается. Это пусть касается только тех, кто дрожит от алчности и желания иметь во чтобы-то не стало хоть какой-то (пусть и ворованный) титул.

С Володей мне мириться не надо, так как мы уже и так помирились, но если бы даже и небыло бы у нас небольшого недоразумения, то я всё равно так ничего бы и не получил. Почему? Я об этом уже раннее говорил. ... За Славой я не гоняюсь, но и заслуженного тоже терять не хочется, хотя ... для того, чтобы получить что-то даже заслуженное, то надо всего-лишь НЕ БЫТЬ КРИТИКОМ, что у меня никогда не получалось и ... уже видимо не получится. А соглашаться со всеми и всегда, я просто не мог ... Вот и ... очень много из того, что заслужил, так до сих пор и не получил.
Ну и ладно.
В России, обычно начинают вспоминать и награждать людей за их труды, только после их смерти.
Жаль, но таковы реалии жизни в России ...
................ Бог видит всё. И мне этого достаточно.
alemo - Июнь 15, 2013 - 05:21 PM
Тема сообщения:
Кода у меня сотрудники по работе и знакомы спрашивают - "Вы в самом деле чемпион мира ?" То я обычно смущаясь и краснея как девушка отвечаю - "Да, но мир этот не такой уж и большой !" Very Happy
abramov - Июнь 15, 2013 - 05:39 PM
Тема сообщения:
Петр, а ну-ка подробнее о Заслуженности.

Почему спрашиваю?
А у нас такое понятие почему-то забыто.
Помнится, раньше за народного артиста много платили и доплачивали, а за заслуженного ничего...
Может потому и забылось в нашей стране.

А что в России в спорте это дает?

В Украине есть заслуженный тренер, но нет народного.
Потому заслуженные тренера имеют кое-что.
А заслуженных мастеров спорта уже нет. Нет и народных мастеров спорта.

Кстати, прибавка в 30% пенсии это да.
Но еще и президентская премия в 4000 долларов за чемпиона мира и столько же его тренеру.
Пока я получил половину в этом году (прошлый год из-за евро-2012 по футболу разорил бюджет), может получу и вторую половину.
А тренер, Анатолий Иванович Гаптаренко еще не получил ничего.
Здесь стоит сказать, что ФШУ мне отказало в ходатайстве на такую премию (Президент ФШУ А.Яценко) но мне помогло ходатайство от партии.
За тренера такое ходатайство партия дать не могла - он не член этой партии.

Так что, Петр, крепитесь.
Мы чемпионы, Вы раньше, я позже.
Но, Вы первым ко мне цепляетесь, а я кстати, еще и дважды призер.
К вашему чемпионству ничего не имею против. в журнале четко написано в списке чемпионов: 12-й чемпионат Мира 1. Криворученко Петр (а не Костовский)
abramov - Июнь 15, 2013 - 06:03 PM
Тема сообщения:
kpd54 еще раз спрашивал:

Спасибо за совет, однако вы так и не ответили на мой вопрос - когда (№приказа и дата) вам присвоено Звание - Мастер спорта Украины Международного класса (гроссмейстер).
[/quote]

Не помню. И не имею дома копии документа.
Да и мне не надо это. Мне не надо уже когда мне присвоено звание Украины, России, Молдовы, Танзании.
Нужно бы было иметь документ и сохранить его - имел бы.
Тем более, что классификация тогда писала: автоматическое присвоение..
Но документы подавались.
Подали и все.
А дальше - дело за облспортуправлением. Это им для статистики нужно. Мне не нужно было и не нужно теперь.
Не надо. Потому и не "заморачивался".

А Вам надо?

Тогда давайте, я Вам после обсуждения на Президиуме федерации вынесу звание Гроссмейстер по шашкам.
Нашей организации разрешено то, что не запрещено.
Запишем: за выдающиеся заслуги перед шашечным сообществом в развитии шашек во всем мире присвоить звание почетного гроссмейстера Криворученко Петру Дмитриевичу...
Зарегистрирую и поставлю печать.
kpd54 - Июнь 15, 2013 - 06:10 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
... А да, вы же не выходящий из города. Никого не вижу, никого не слышу. ...
Олег, вы всегда "славились" своим ... язычком ... Very Happy Very Happy Very Happy
Что ж, я НЕ злопамятный, но "злой", да и память у меня пока ещё не совсем плохая. ... ))) Very Happy
К чему это я? Олег, вы пока ещё не болеете, ещё здоровы? Неужели? ... Что ж, дай вам Бог так и не болеть. Ибо, когда заболеете, тогда уже будете рассуждать по-другому. И только тогда возможно, вы и будете относиться к инвалидам уже совсем по другому.
Я не желаю вам болеть (!), но многие люди начинают понимать это, только тогда, когда сами заболевают.

А я пока ещё жизнеспособный и почти такой же энергичный, как и был раньше, вот только сердце ... Но совсем недавно испортил "фотографию" одному хаму, который нагрубил девушке и обозвал её ..., при чём при людях, но никто кроме меня за неё так и не заступился. ...

А по поводу - "... вы же не выходящий из города", хочу сказать, что в 2008 году я участвовал в командном Чемпионате России (в Адлере) и на 2-ой доске поделил 2-4 места, а по коэф.=2-е место.
И в том же году зимой (в конце года) играл в лично-командном ЧР среди инвалидов (в Московской области) и занял 2-е место, а в командном мы взяли 3-е место даже слабым составом (вышли в призеры только из-за меня).

А уже в 2011 году даже был в Украине в Одесской области (на моей исторической родине). И ничего. Живу!
И если мне захочется, то я могу съездить куда угодно и на чём угодно, тем более, что у меня своё авто, а в следующем году думаю брать уже иномарку.
Так что, жил, живу и буду жить. ........ ))) Very Happy
Даст Бог, будем жить, а нет, так ... на то - воля Божья.
alemo - Июнь 15, 2013 - 06:27 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
а в следующем году думаю брать уже иномарку.
Запорожец - иномарка для россиянина ?
abramov - Июнь 15, 2013 - 06:31 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
... А да, вы же не выходящий из города. Никого не вижу, никого не слышу. ...
Олег, вы всегда "славились" своим ... язычком ... Very Happy Very Happy Very Happy
Что ж, я НЕ злопамятный, но "злой", да и память у меня пока ещё не совсем плохая. ... ))) Very Happy
К чему это я? Олег, вы пока ещё не болеете, ещё здоровы? Неужели? ... Что ж, дай вам Бог так и не болеть. Ибо, когда заболеете, тогда уже будете рассуждать по-другому. И только тогда возможно, вы и будете относиться к инвалидам уже совсем по другому.
Я не желаю вам болеть (!), но многие люди начинают понимать это, только тогда, когда сами заболевают.

А я пока ещё жизнеспособный и почти такой же энергичный, как и был раньше, вот только сердце ... Но совсем недавно испортил "фотографию" одному хаму, который нагрубил девушке и обозвал её ..., при чём при людях, но никто кроме меня за неё так и не заступился. ...

А по поводу - "... вы же не выходящий из города", хочу сказать, что в 2008 году я участвовал в командном Чемпионате России (в Адлере) и на 2-ой доске поделил 2-4 места, а по коэф.=2-е место.
И в том же году зимой (в конце года) играл в лично-командном ЧР среди инвалидов (в Московской области) и занял 2-е место, а в командном мы взяли 3-е место даже слабым составом (вышли в призеры только из-за меня).

А уже в 2011 году даже был в Украине в Одесской области (на моей исторической родине). И ничего. Живу!
И если мне захочется, то я могу съездить куда угодно и на чём угодно, тем более, что у меня своё авто, а в следующем году думаю брать уже иномарку.
Так что, жил, живу и буду жить. ........ ))) Very Happy
Даст Бог, будем жить, а нет, так ... на то - воля Божья.


Ну и отлично, надеюсь на десяток лет вас хватит. Так мы (вместе) будем бороться за историческую справедливость в отношении к заочным шашкам?
Сдались Вам, эти сра-ые международные шашки. По ним был хоть один "нормальный"чемпионат мира?
А они о мировонизации стоклеток.
Бросьте эту тему.
А откройте новую: Где играть инвалиду (я не инвалид, но я за них) как не в заочные шашки.
А Ваши подразумеваемые вожди Климашев и Лангин (прежде кумы, теперь враги) за непризнание заочников.
Мне , здоровому, слава богу, это пока ни к чему. А Вам?
kpd54 - Июнь 15, 2013 - 06:31 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
kpd54 писал(а):
а в следующем году думаю брать уже иномарку.
Запорожец - иномарка для россиянина ?

... ))) Very Happy Very Happy Very Happy Нет! "Запорожец" был при СССР, а сейчас кажется его уже не выпускают, а значит и ... он ещё пока НАШ ... ))) Very Happy Very Happy Very Happy
abramov - Июнь 15, 2013 - 06:33 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
alemo писал(а):
kpd54 писал(а):
а в следующем году думаю брать уже иномарку.
Запорожец - иномарка для россиянина ?

... ))) Very Happy Very Happy Very Happy Нет! "Запорожец" был при СССР, а сейчас кажется его уже не выпускают, а значит и ... он ещё пока НАШ ... ))) Very Happy Very Happy Very Happy


Уже и "Таврию" не выпускают, но склады на продажу еще забиты.
Раскупайте задаром!
kpd54 - Июнь 15, 2013 - 06:40 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
... Ну и отлично, надеюсь на десяток лет вас хватит. ...
А хренушки вам !!! ... ))) Very Happy
Как бы даже и не так! Не смотря ни на что, по всем параметрам (хиромантия, астрология, научно-исследовательские опросники и т.д. ... ), мне вроде как отпущено где-то около 80 лет! Во всяком случае, я к этому стремлюсь. И ... не поверите, я сел на диету и скинул за год около 20-ти (!) кг. Так что сейчас я, и совсем уже - стройный и Молодой! И даже за девушку заступился ... Very Happy
abramov - Июнь 15, 2013 - 06:52 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
abramov писал(а):
... Ну и отлично, надеюсь на десяток лет вас хватит. ...
А хренушки вам !!! ... ))) Very Happy
Как бы даже и не так! Не смотря ни на что, по всем параметрам (хиромантия, астрология, научно-исследовательские опросники и т.д. ... ), мне вроде как отпущено где-то около 80 лет! Во всяком случае, я к этому стремлюсь. И ... не поверите, я сел на диету и скинул за год около 20-ти (!) кг. Так что сейчас я, и совсем уже - стройный и Молодой! И даже за девушку заступился ... Very Happy


Хреномания это еще то:
А когда... в боку колет, то приходится от компьютерной работы (которая раньше была у меня и только) переходить на житейскую. Сегодня минимум по 5 км пешком в день. Затем, увы увы уже за комп (не отнимешь). А когда выходные и праздничные по 3-5 дней, то уже зажидаешься - когда эти 5 км пройти.
Философия, но и реальность жизни (с моих слов) тоже.
Сегодня с 8.00 утра км с 8 прошел. В Украине рабочий день.
И нормально себя чувствую.
А если бы валялся на диване с просмотром компьютера, то...
В общем, Вы меня поняли...
Symix - Июнь 16, 2013 - 01:23 PM
Тема сообщения:
Оказывается и ямайские шашки популярны в России, любой чиновник примкнет и к проведению и к участию - даст и на турнир, и на стол и под стол.
<img width="700" src="http://poolcheckers.com/pictures/fun/drunk-checkers.jpg">
alemo - Июнь 16, 2013 - 01:54 PM
Тема сообщения:
http://www.youtube.com/watch?v=T-b3fqxg1Fw&feature=player_embedded
kpd54 - Июнь 16, 2013 - 02:17 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=T-b3fqxg1Fw&feature=player_embedded

А чего стесняться? Это же классика! Very Happy

Давненько не брал я в руки шашек.


Ссылка

.ru - Июнь 16, 2013 - 02:29 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Zheka писал(а):
Олег ,представьте сейчас себя на месте чиновника минспорта,имеющего доступ к ресурсам,и к вам на прием приходят 2 человека-один просит денег на чемпионат по русским шашкам,а второй-по международным.но денег на всех нет ,вы обязаны одному отказать.вы чиновник не разбираетесь в шашках совсем,кому дадите денег и почему?


Конечно, по международным.

Российский чиновник не имеет право выделять государственные деньги на проведение соревнований по видам спорта и дисциплинам, не включённым во всероссийский реестр видов спорта.

Поэтому, он может выделить деньги на русские или, например, стоклеточные шашки. Но никак не на международные шашки - официально такой игры нет в РВС.

Нужно также понимать, что чемпионаты мира именно по русским шашкам проводились только МАРШем. Секция-64 ФМЖД, а сейчас МФШ (кстати, единственная в мире международная шашечная Федерация, зарегистрированная юридически http://fmjd64.com/index.php?option=com_ ... p;Itemid=1 ) проводит свои соревнования по шашкам-64 (русская, бразильская, итальянская, чешская версии).
muster - Июнь 17, 2013 - 09:02 AM
Тема сообщения:
.ru писал(а):

Нужно также понимать, что чемпионаты мира именно по русским шашкам проводились только МАРШем. Секция-64 ФМЖД, а сейчас МФШ (кстати, единственная в мире международная шашечная Федерация, зарегистрированная юридически http://fmjd64.com/index.php?option=com_ ... p;Itemid=1 ) проводит свои соревнования по шашкам-64 (русская, бразильская, итальянская, чешская версии).
Просто замечательно! ФМЖД юридически не зарегистрирована. Спрашивается, а законны ли многие мировые соревнования, проводимые ею? Далее, почему-то в шашках один вид спорта (шашки с детализацией дисциплин), а мировых федераций полно! Не хаос ли это? Всякие МАРШи, МФШи, ФМЖД, чекерсная мировая федерация... Почему нет единой (одной мировой федерации)? Не кажется ли вам, что отсутствие порядка наверху приводит (точнее давно привело) шашечный спорт к бардаку?А может быть вы считаете, что разные дисциплины - это разные виды спорта? Тогда почему в России нет разных общероссийских федераций для разных видов шашек?
kpd54 - Июнь 17, 2013 - 03:10 PM
Тема сообщения:
muster писал(а):
... Спрашивается, а законны ли ...?
... почему-то в шашках один вид спорта (шашки с детализацией дисциплин), а мировых федераций полно!

- Не хаос ли это? Всякие МАРШи, МФШи, ФМЖД, чекерсная мировая федерация...

- Почему нет единой (одной мировой федерации)?

- Не кажется ли вам, что отсутствие порядка наверху приводит (точнее давно привело) шашечный спорт к бардаку?

- А может быть вы считаете, что разные дисциплины - это разные виды спорта?

- Тогда почему в России нет разных общероссийских федераций для разных видов шашек?

Почемучка ... ))
... почему же, почему же, почему же? ...
... отчего же, отчего же, отчего же? ...

muster писал(а):
Они специально создали ещё одну федерацию, уже международную,чтобы проводить снова и снова чемпионаты и кубки России. Лангин энергично работает!Развиваторы,блин.

Только тогда будет порядок в шашках, когда ВСЕ ШАШИСТЫ Мира, а не только (... кто-то ...) научатся уважать друг друга.

Что для этого нужно?

А нужно ведь очень мало, всего-то - РАВНОПРАВИЯ!

В чем оно заключается? В равенстве ПРАВ!

Нет, не в заслугах, а именно в - РАВЕНСТВЕ ПРАВ!

Не будет этих РАВНЫХ ПРАВ, значит и не будет в Мире ШАШЕК порядка!

Прежде, чем кого-то и за что-то критиковать, надо сначала добиться в Мире ШАШЕК - РАВНОПРАВИЯ!

Все шашечные действия в Мире должны строиться на обоюдном уважении. А без равноправия, нет и не будет никакого уважения.

И не потому ли, всё в Мире шашек = ФАРС?!

------------------------------------------------------------
Фарс (от фр. farce, буквально «фарш») — .....
........
нечто лицемерное, циничное и лживое.
------------------------------------------------------------

И нынешний Чемпионат Мира по стоклеточным шашкам, ещё раз подтверждает то, что заслуги стоклеточников в Мире, очень и очень большие!
Но ... упиваясь собственным величием и "достоинством", "верхушка руководителей стоклеток Мира", ведет себя отвратительно по отношению к ЛЮБИТЕЛЯМ других видов ШАШЕК!

Это ли не - ФАРС?! Это ли не шашечный шовинизм?!

Зачем же "верхушка руководителей стоклеток Мира" издевается над шашистами всего Мира?!

Неужели они никак не могут понять, что называя этот чемпионат - "Чемпионатом Мира по Международным шашкам", они просто ведут себя вызывающе ..., оскорбляя другие виды шашек, которые так же имеют статус - Международных?!

И неужели, эта "верхушка руководителей стоклеток Мира", никак не может понять, что такими своими действиями, они всё больше и больше отталкивают от себя даже уже и тех, кто ещё совсем недавно им симпатизировал?

Если бы не помпезное название - "Чемпионат Мира по Международным шашкам", то симпатии были бы на их стороне, а так ... только недоумение и антисимпатии, которые только ещё больше разозлили не только их "врагов", но и тех, кто ещё недавно к ним относился лояльно ...
muster - Июнь 17, 2013 - 03:25 PM
Тема сообщения:
Для начала научитесь,КПД,не ёрничать своим оппонентам,а потом выдавайте свои глубокомысленные комментарии.И никогда не берите ответы пользователей из других тем.Хотите призвать к порядку,а сами безобразничаете и нарушаете этику форумного общения.
muster - Июнь 17, 2013 - 03:39 PM
Тема сообщения:
Верхушка стоклеток мира оскорбляет любителей других видов шашек?Это чем же?Проведением настоящего чемпионата мира?А почему верхушка мировых русских шашек оскорбляет своим проведением липовых чемпионатов и кубков мира по русским шашкам любителей других видов шашек?
kpd54 - Июнь 17, 2013 - 03:39 PM
Тема сообщения:
muster писал(а):
Для начала научитесь,КПД,не ёрничать своим оппонентам,а потом выдавайте свои глубокомысленные комментарии.И никогда не берите ответы пользователей из других тем.Хотите призвать к порядку,а сами безобразничаете и нарушаете этику форумного общения.

В чём заключаются ваши претензии? Для начала, ещё и ещё раз прочтите весь мой пост, от начала и до конца, возможно ... вы и поймёте то, что я сказал.
muster - Июнь 17, 2013 - 03:43 PM
Тема сообщения:
Зачем Вы,КПД,открыли другую тему,скопировали чужой ответ и даёте ответ в другой теме?Это очень не воспитанно и не культурно.
kpd54 - Июнь 17, 2013 - 03:44 PM
Тема сообщения:
...
muster - Июнь 17, 2013 - 03:52 PM
Тема сообщения:
Ваша воспитанность тут ни при чём и не при вас уж точно.
kpd54 - Июнь 17, 2013 - 03:55 PM
Тема сообщения:
muster, если вы не научитесь читать и понимать то, что написано кем-то, то так ничего и никогда не поймете.

Я как раз и обобщил ваши посты с моим, чтобы показать ПРОБЛЕМЫ шашек в Мире!

И причем тут ... русские, стоклетки, ... и ... моя воспитанность? ....


P.S. За все время, которое вы здесь находитесь на ШвР, от вас небыло ни одного предложения по преодолению кризиса в шашках, а только ... одно нытьё ... )))
muster - Июнь 17, 2013 - 03:59 PM
Тема сообщения:
От вас как будто много проку здесь.Не нытьё,так вой.Международные шашки ему помешали.Не нравится-играй в русские и не выступай!
alemo - Июнь 17, 2013 - 04:02 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
P.S. За все время, которое вы здесь находитесь на ШвР, от вас небыло ни одного предложения по преодолению кризиса в шашках, а только ... одно нытьё ... )))
Пётр прав, должно быть как минимум одно предложение в неделю от каждого форумчанина - как преодолеть кризис.
kpd54 - Июнь 17, 2013 - 04:08 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
kpd54 писал(а):
P.S. За все время, которое вы здесь находитесь на ШвР, от вас небыло ни одного предложения по преодолению кризиса в шашках, а только ... одно нытьё ... )))
Пётр прав, должно быть как минимум одно предложение в неделю от каждого форумчанина - как преодолеть кризис.

..... ))))))) Very Happy А от "некоторых" ... хотя бы одно в пол года ... ))) Laughing
kpd54 - Июнь 17, 2013 - 04:15 PM
Тема сообщения:
muster писал(а):
От вас как будто много проку здесь.Не нытьё,так вой.Международные шашки ему помешали.Не нравится-играй в русские и не выступай!
muster, а какое отношение вы имеете к ... шашкам и тем более к 100-клеткам? У вас хоть I-й разряд по 100-клеткам есть?
У вас такие амбиции, что можно подумать о том, что вы собираетесь бороться за Звание Чемпиона Мира по "мЕЖДУНАРОДНЫМ" шашкам, а вас лишают такой возможности ... )) Laughing
muster - Июнь 18, 2013 - 03:25 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
muster, а какое отношение вы имеете к ... шашкам и тем более к 100-клеткам? У вас хоть I-й разряд по 100-клеткам есть?
Есть, КПД, есть, не волнуйтесь уж очень сильно-то... чемпионом мира я не стану. А отношение имею к шашкам прямое, если играю в турнирах и занимаюсь шашками - уж простите меня, но какое-то отношение все-таки имею.Или вы с gamletа пример берете рты затыкать?Мастера хреновые..., все только и кичатся своими званиями.. амбиций как раз у вас выше крыши, грамотный вы наш.
kpd54 - Июнь 18, 2013 - 06:45 AM
Тема сообщения:
muster писал(а):
kpd54 писал(а):
muster, а какое отношение вы имеете к ... шашкам и тем более к 100-клеткам? У вас хоть I-й разряд по 100-клеткам есть?
Есть, КПД, есть, не волнуйтесь уж очень сильно-то... чемпионом мира я не стану. А отношение имею к шашкам прямое, если играю в турнирах и занимаюсь шашками - уж простите меня, но какое-то отношение все-таки имею.Или вы с gamletа пример берете рты затыкать?Мастера хреновые..., все только и кичатся своими званиями.. амбиций как раз у вас выше крыши, грамотный вы наш.
.......... Very Happy Так их, так (!) всех МАСТЕРОВ !!! Так их всех! Что бы знали своё место! ... )) Very Happy
Дмитрий, играйте себе тихо и спокойно, в какие хотите шашки, да и на здоровье! И не переживайте вы так! ... Very Happy
Было бы за что. А так, ... из-за каких-то шашек, ещё и нервы портить ... Very Happy
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007