Шашки в России

О шашечной композиции - Новые миниатюры

shami - Апр 02, 2005 - 09:35 PM
Тема сообщения: Новые миниатюры
Как-то недавно Цветов заметил - что на наших форумах "кони и люди смешались в одну кучу". Я это тоже заметил, так как порой долго не мог найти ту или иную позицию или выдержку из цитат того или иного анонима. Smile
По моему, нам намного легче будет осуществлять поиск, если более конкретизировать заголовок форума. Особенно, на мой взгляд, это касается композиции. Так для новых миниатюр введем название "Новые миниатюры". Для новых проблем - "Новые проблемы". Форум "Любимые композиции" оставим для действительно любимых, а на форуме "Ретро" будем печатать воспоминания. Давайте, раскладывать наши мысли и знания по полочкам - уверен, это облегчит нам и без того нашу "запутанную" жизнь.

Е.Зубов, 29.03.05, 6х6



44, 19-13, 4, 2! (39А), 30!(44), 39, 37+.
А(37, 39) 30(44), 39, 28, 42+.

Не уверен, что мотив, полученный после боя на 2, новый. Возможно, что и миниатюра совпадает. Но представляю ее на суд, потому что лично я не помню подобного сочетания, а игра не совсем шаблонна.
В общем я посчитал, что подобную позицию можно опубликовать.
LeoMinor - Апр 03, 2005 - 08:29 PM
Тема сообщения:
Евграф писал:
Цитата:
Не уверен, что мотив, полученный после боя на 2, новый.


Евграф, ты вполне прав - мотив после боя на 2 не новый. Правда, основная версия мотива как мне известно с дамкой на 3 :


Martin, 1935

(30)9(34)3 итд.

Кстати, Евграф , а где будем помещать этюды ? Cry
shami - Апр 04, 2005 - 10:41 AM
Тема сообщения:
Спасибо Миленко за одного из многих ИП.

Цитата:
Кстати, Евграф , а где будем помещать этюды ?


Скоро отрою топик - новые этюды. Laughing
alemo - Апр 05, 2005 - 05:59 AM
Тема сообщения:
Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев (?)

Здесь задействованы даже не 2, а 3 финала (МОТИВА по верии П. Шклудова), но к сожалению 2 их низ ушли в ложный след

АЛЕМО
alex - Апр 05, 2005 - 08:09 AM
Тема сообщения:
Вставлю и свои пять копеек. Если не обнаружится дефектов, то выйдет
по-моему совсем недурно.

А. Левит, Шашки в России, 2005



11,13(24)2,(32)16(21)27(33)30,37,39х

Полностью проверить все варианты я не успел, так как неожиданно настало утро и надо было идти на работу Cool
alemo - Апр 05, 2005 - 01:24 PM
Тема сообщения:
Александр - никаких публикаций !!! Если вот эта позиция пройдёт проверку успешно, то она должна учавствовать в соревнованиях на самом высшем уровне !Потрясающая позиция и оформление. Поздравляю, Вы своего добились !

АЛЕМО
alex - Апр 05, 2005 - 01:31 PM
Тема сообщения:
Спасибо! Рад что позиция приглянулась! По-моему она достаточно точно отражает мои вкусы.
shami - Апр 05, 2005 - 01:38 PM
Тема сообщения:
Согласен с Сашей. Александр, Ваша идея и ее оформление заслуживают самой высокой похвалы.
alemo - Апр 05, 2005 - 03:16 PM
Тема сообщения:
отражает мои вкусы

Вы знаете, Александр, я кажется понял ваше "кредо" Idea В контригре, в отличие от многих предшественников, Вы - на стороне чёрных и болеете за них ! Laughing То есть Вы не выстраиваете комбинацию-мотив за белых, подгоняя потом игру чёрных, а действуете ровно наоборот !

В Ваших позициях творят именно чёрные. Это почти новоe направление, очень интересное и перспективное на мой взгляд ! Согласны ?

Александр
Tsvetov - Апр 05, 2005 - 03:46 PM
Тема сообщения:
АЛЕМО! В твоей позиции выигрывает просто 39 Wink
alemo - Апр 05, 2005 - 03:55 PM
Тема сообщения:
Всё верно, Михаил ! но ... это единственное что выигрывает ! 9-3 опровергается после 34-40 (любые другие продолжения за чёрных проигрывaют композиционно) а 9-4 опровергается после опять-таки единственного 34-39.

Я уже сказал ранее, Михаил - два финала здесь выпадают к громадному сожалению в ложный след. Это единственная возможность хоть как-то отобразить эту схему на другом краю доски. 34-40 убивает всё ! В исходном мотиве (см. диаграмму №1) этого нету, поскольку 31-36 ничего не жертвет (геометрия доски !) Согласен ?

№1. Ход чёрных, белые выигрывают


№2. Ход чёрных (ничья)

(40!)

Александр
alex - Апр 06, 2005 - 10:46 AM
Тема сообщения:
to Alemo:
Думаю, что мое кредо за два месяца работы еще не вполне сформировалось, но в основном я с Вами согласен. Ведь в партии активно играют обе стороны! Почему в композиции должно быть иначе? Разумеется я не считаю, что форсированные одновариантные комбинации a priori уступают композициям другого стиля. По-моему вообще нужно критиковать не стиль, а только конкретные произведения. Поэтому мне непонятен спор между Матусом и Левандовским. Я в равной степени восхищаюсь их лучшими произведениями. У позиций с нетрвиальной контригрой черных есть, на мой взгляд следующие преимущества: они менее разработаны, позволяют сочетать сложный замысел с изящной формой (достаточно взглянуть на четыре позиции, которые я приводил в теме Любимые композиции, пару месяцев назад), решение как правило лучше замаскировано. Интересно, что при составлении возникают специфические трудности: приходится бороться одновременно и с ПР, и с нерешаемостью.
Кстати в шахматных этюдах (точного аналога миниатюр там нет, но некоторые комбинационные малофигурные этюды отдаленно их напоминают) позиции с одинаково активной игрой сторон пользуются большой популярностью.
Fenix - Апр 06, 2005 - 11:55 AM
Тема сообщения:
Многое зависит от "НРАВИТСЯ" или "НЕ НРАВИТСЯ".
Евграфу контригра почему-то не нравится... Он тут даже бросил идею "всё поделить"...
Вот так и живем: от абсурда - абсурду.
alex - Апр 06, 2005 - 04:00 PM
Тема сообщения:
Только что проверил свою последнюю миниатюру на наличие дефектов. К счастью таковых не обнаружил Cool
Tsvetov - Апр 06, 2005 - 06:03 PM
Тема сообщения:
Мини на новый Confused мотив

М.Цветов 06.04.05.

14,2,41 50А,150...х
А...40,47,20,24.

мини для улыбки (мат в один ход Smile )

М.Цветов 06.04.05.

11!х
Когда-то был подсчёт таков, что она могла заработать 6 очков Laughing :
за мини - 1, за 7 направлений боя - 3,5; за финал - 1, за естесственность и оригинальность - ещё очко. А сколько сейчас?[/img]
alemo - Апр 06, 2005 - 09:07 PM
Тема сообщения:
Михаил, а ведь во второй позиции с 7 направлениями боя, которая мне лично, кстати, фантастически нравится Laughing ( а 7 - это рекорд ?) есть червоточинка Rolling Eyes : 1-3-4-4-4-4-6 ... не совсем рационально по классическим канонам. Более грубое 5-6 кое-кто посчитал бы более "чистым" Evil or Very Mad

Александр
LeoMinor - Апр 06, 2005 - 09:41 PM
Тема сообщения:
Михаил Цветов писал:

Цитата:
Когда-то был подсчёт таков, что она могла заработать 6 очков :
за мини - 1, за 7 направлений боя - 3,5; за финал - 1, за естесственность и оригинальность - ещё очко. А сколько сейчас?


Дорогой Михаил (и Алемо) - оценить произведение сeйчас очень легко - чистый нолик, так как если перебросит белую шашку 16 на 17 получаем сверхизвестную позицию :


M.van Rooij

Сколько мне известно позиция голландца публиковалась не менее 10 раз ! Very Happy

Вот тры "последные" публикации ( к сожалению не знаю первой публикации, она оказалась в архиве Groeneveld без назначения первоисточника !) :

Damnieuws , 3-7-1993
G.Bakker, Dame Blanche, 1999
M.Lepšić, Obrada motiva , 2001
shami - Апр 07, 2005 - 11:18 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Многое зависит от "НРАВИТСЯ" или "НЕ НРАВИТСЯ".
Евграфу контригра почему-то не нравится... Он тут даже бросил идею "всё поделить"...
Вот так и живем: от абсурда - абсурду.


Вспомнил, что не ответил на "вымыслы" в мой адрес Laughing .

Где и когда я писал, что контригра мне не нравится. Я очень люблю этюды (сам немало их составил, даже иногда побеждал и ходил в призерах по этому жанру), я люблю составлять позиции, когда после удара возникает позиция, где у черных есть защита, а после нее вновь комбинационное продолжение. В Голландии некоторые их известные композиторы даже говорят о подобных композициях - составлена в стиле Зубова.
Покажу только одну из моих удачных работ в этом направлении.



Я контригру как раз наоборот ставлю очень высоко в композиции, но в первую очередь не в ущерб общему впечатлению. Я за контригру, которая не затягивает решение и является частью самого комбинационного замысла. Не нравиться мне та контригра, цель которой является заполучение дамок, чтобы показать сверхсложную тему. Мне кажется, что идеи подобных произведений лучше выражать в жанре дамочных проблем, добавив еще один вариант.

P.S. Очень извиняюсь, что не туда поместил это материал. Буду в следующий раз внимательнее. Embarassed
Greb - Апр 07, 2005 - 05:04 PM
Тема сообщения:
Отголоски подготовки к чемпионату РБ.

не понравилась - "черная" и слишком они обречены.
Greb - Апр 08, 2005 - 08:27 AM
Тема сообщения:
И я "заразился" "черными" мини.
Эта немного интереснее получилась

b8, f6, c1 (g1 A), g3! (gf2), f4, g3, g3+ A.(g3), cf4!, g3, f2 +

А предыдущая мини легко переделывается в проблему.

Что лучше смотрится?
alemo - Апр 08, 2005 - 02:12 PM
Тема сообщения:
Василий, идея в первой позиции очень хорошая и красивая, но этюдная, зачем комбинация ? Как этюд - мне кажется над ним ещё можно поработать, углубить и улучшить.

АЛЕМО
Tsvetov - Апр 08, 2005 - 10:13 PM
Тема сообщения:
Не по теме заголовка, но по разговору Wink

Приятная идея Гребенко напомнила мне мой старый этюд (дамочную???):


f6 g5A,f4,g3,g3x
A... e5,d6,g3,g3x
Просто, но у белых два турецких боя(!)
alex - Апр 09, 2005 - 05:12 PM
Тема сообщения:
Лучше поздно, чем никогда Cool В моей последней мини есть забавный доказательный вариант (с точной игрой, но без финала), который неплохо перекликается с главным вариантом. При компьютерной проверке я его просто зевнул Embarassed
11,13(33)29(26)2(32)30!х



Было бы заманчиво составить миниатюру на подобную идею с двумя чистыми вариантами.
Ted - Апр 09, 2005 - 07:28 PM
Тема сообщения:
Цитата:
11,13(33)29(26)2(32)30!х

What does it mean?
LeoMinor - Апр 09, 2005 - 07:39 PM
Тема сообщения:
Ted писал:

Цитата:
11,13(33)29(26)2(32)30!х

What does it mean?



А. Левит, Шашки в России, 2005 (April 5 ! )

11.13(33 Y)29 ... Razz

Y (24)2(32)16(21)27(33)30.37.39 +.
Ted - Апр 09, 2005 - 08:05 PM
Тема сообщения:
I would say you guys are crazy - that makes no sense. First you turned the general site into a composers Mecca, then you give no solutions to your compositions (as if the general public could follow or is interested in the sick fantasies like this), and when you do give the solutions they are cropped to the point of desiphering as if you are trying to save space???? I wish you guys use your own room or site.
alemo - Апр 09, 2005 - 09:45 PM
Тема сообщения:
Ted, unless webmaster allows us to use forum space for our disputes and posts, why not doing so ? This is restrictly webmaster personal solution and choice.

Although most of our posts regars composition are more close to the shashki as game than many other posts. I propose you compare this forum (and site) with checkers/draughts forum and sites. Comparision, unfortunately, goes in favor of this forum. I never had so much fun and pleasure on this site and forum, then any other online places.

Futhretmore, the subjects of this forum and people are more intelligent, with great sense of humor, and normal people (with few exceptions Laughing )

Respectfully,

Alex Moiseyev
Ted - Апр 10, 2005 - 12:22 AM
Тема сообщения:
Hi Alex,

My point was that composers must realize that this is not a site dedicated specifically to their hobby and therefore make it more understandable to others what they are talking about. The solution provided by LeoMinor was criptic - while I was able to decipher the first few moves I was not able to complete the shot - the moves made no sense. Look at it again - what that Y means?
11.13(33 Y)29 ...
Y (24)2(32)16(21)27(33)30.37.39 +.
Probably some code THEY know. What is wrong with saying 1.16-11 instead of 11? I do not need to learn a composers lingo - they are guests at shashki.com, even if welcomed, and should use the standard notation for others to understand it too.
alemo - Апр 10, 2005 - 01:56 AM
Тема сообщения:
they are guests at shashki.com

Ted,

this is correct, but everyone is a guest here, except webmaster Laughing . Think about - this is just a room, where everyone may come and talk. Other can listen, join conversation, or have in parallel at the same time another conversation about another subject. No restrictions except dirty language and offensive messages.

This is not a book or journal, and not official publication - just free space to allow free people make a free speach. It is a good question - why composers are most active here Laughing Maybe they have more to say and share with others ? Idea

Regards,

Alex Moiseyev
Ted - Апр 10, 2005 - 06:08 AM
Тема сообщения:
Цитата:
just free space to allow free people make a free speach.

I am disappointed that you turned it into a freedom of speech issue. This conversation is over.
alemo - Апр 10, 2005 - 06:30 AM
Тема сообщения:
Ted, I am sorry my message disappointed you. Although, this message doesn't belong to me. George Miller, English strong checkers player, used this slogan when created his forum, which is still very active. I think - this is right slogan, which can be well apply to any forum.

Ted, if you are interesting some things or have questions - you can easy create your own new topic in this forum, and if it gets enough attention and interest of other people on this site - this could be a solution.

One more thing ... this forum is not an "official" one, which belongs to Federation. This is private forum and private site which personally belongs to physical man, Alexander Kandaurov, and this is the way how he designed site and forum.

If you are not satisfy with his rules - you also can create your own site and forum with your rules and restrictions.

Respectfully,

Alex Moiseyev
alex - Апр 10, 2005 - 02:12 PM
Тема сообщения:
Вернемся к нашим баранам Cool Вот простенькая миниатюрка, навеяная предыдущей:




32(43)39(34)21,33,24х
alex - Апр 10, 2005 - 02:43 PM
Тема сообщения:
to Миленко:
Буквой Y в решении моей позиции Вы, вероятно, намекаете на наличие нерешаемости. Мне кажется, что после 11,13(33)29(24)20(19)15 у белых выиграно без особых проблем.



Или я ошибаюсь?
alex - Апр 11, 2005 - 05:13 PM
Тема сообщения:
Позиция на последней диаграмме действительно сложнее чем я думал Sad
Будем думать Rolling Eyes
Возможно следует играть на (32) 10,4! так как после 5 выигрыша что-то не видно.
LeoMinor - Апр 11, 2005 - 06:04 PM
Тема сообщения:
А.Левит писал:

Цитата:
Буквой Y в решении моей позиции Вы, вероятно, намекаете на наличие нерешаемости.


Александр, у меня не было никаких намеков. Я просто ответил на вопрос господина Ted-a : oн спрашивал что обозначает 11,13(33)29(26)2(32)30!х

Спеша я использовал (зря) букву Y указивая на авторский главный вариант от 5-ого апреля и ничего больше. Извините меня что таким образом сделал недоразумение. У Вашей мини по моему всё в порядке. Поздравляю с успехам в творчестве - Вы вообще молодец ; такого прогресса я до сих пор не встречал !
alex - Апр 12, 2005 - 09:17 AM
Тема сообщения:
Спасибо, Миленко! Честно говоря, я перепугался, так как буквой Y часто обозначают илюзорную игру. Но нет худа без добра: зато я немного уточнил вариант. После 4 -- простой выигрыш, а после 5 (так советует играть компьютер) все совсем не ясно.
Dzo - Апр 14, 2005 - 04:52 PM
Тема сообщения:
Ja tozhe nachal izuchat 6 tom antologii. Poka tol’ko pervuju stranicu. No ja ishchiu ne oshibki, a interesnyje ideji. Vot primer. Uvidel prostoj etiud:
P.Faure 6-19


3(49A), 17(38-43),31-26(4Cool,44 +. A(4Cool,31-26,37(43),17 +.

Vot iz etogo etiuda ja sostavil svoi etiud, kotorogo pokazal v drugom topike 10-04-2005. Tak chto etot etiud P.Faure mozhno schitat IP. Segodnia eschio paz vernulsia k etiudu P.Faure i sostavil prostuju miniatiuru na odin iz KV. V miniatiure mozhno perestavit shashku 37 na 26 i poluchim boleje tochnyj final, no on uzhe ne raz vstrechalsia.
Dzo 14-04-2005

LeoMinor - Апр 14, 2005 - 07:19 PM
Тема сообщения:
Dzo писал :

Цитата:
Ja tozhe nachal izuchat 6 tom antologii. Poka tol’ko pervuju stranicu. No ja ishchiu ne oshibki, a interesnyje ideji.


Пока кто то занимается чистым творчеством, другой занимается ерундой Very Happy
Но как сказать и я не ищу ошибок , а интересные идеи как решить этюд иначе чем авторы , антологичары и большинство специалистов (в основном оны и не решают , а просто читают то что другие написали Wink ) по этюдам .
LeoMinor - Апр 17, 2005 - 01:56 AM
Тема сообщения:
Основная идея P.Faure , сочетание двух мотивов в исполнении МL , дополнение мотива DZO, новая вариация МL , контpигра a´la А.Левит & Alemo ...

(6x6)

M.Lepšić, 17-04-2005 Very Happy

19.38(10*.21)33(43A)17+. A(41)24+
alemo - Апр 17, 2005 - 06:08 AM
Тема сообщения:
Если в смысле этюда, то я для разнообразия решил изменить поле боя белой дамки. Так как для реализации мотива белая дамка должна будет находиться на 17 или 24, то полями пересечения (то есть полем, с которго можно попасть и на 17 и 24) будут 33 и 8. Ну на 33 народ уже посоставлял, а я разговеюсь на 8 Laughing

№1. Ход белых

4 ...

№2. Ход белых

48 ...

АЛЕМО
alemo - Апр 17, 2005 - 04:50 PM
Тема сообщения:
На диаграмме №1 зеркальное отражение этого мотива, а на диаграммах №2 и №3 - парочку подходов. Любопытно - а в таком виде это было ? Желающие что-нибудь составить на эту схему могут оказаться первoпроходцами !

№1. Ход чёрных

(42А), 20+ А. (44), 27+

№2. Белые начинают и выигрывают

1(33), 9 ...

№3. Ход чёрных

(33) ...
LeoMinor - Апр 27, 2005 - 06:33 PM
Тема сообщения:

M.Lepšić , 31-03-2005

Решение : 17.8.27.8 МL-2005 (34)38(28А)2(30B)35(40C)2.16(27D)5+.
D(32)38(15)47/29/24(32)42(20.37)47+. C(32.40)2.16.5+. B(32.30.40)2.16.5+. A(14)2(30.40)2.16+.
Вариант A маленкая новинка в моем уже известном мотиве. Конечно, миниатюр не очень ( "только для регистрации нового мотива" Very Happy ).


M.Lepšić, 2005
Посвящается М.Сабатеру (Франция) !

22.23.15 [ 18.26=15.17.46 ] (23*) M.Sabater 10(28 )5(33)32(31)461(37)28.32+.


A.Moiseyev & M.Lepšić, 2005

317.10.4 и на доске уже известный вам многовариантный мотив соавторского дуета.
Tsvetov - Апр 29, 2005 - 02:32 PM
Тема сообщения:
Годами лежат несколько миниатюр, возможно, они уже и не мои Rolling Eyes - Миленко, не молчи, пожалуйста, 30 лет Twisted Evil

№134,21,30,11,25х (1974)

№2 31,34,3,45х(1975)

№3 43,194,3,5х(1976)

№4 18,10,14...х(1984)

№5 38,38,44,21х(1990)

№6 18,20,2...х(1972)

№7 29,31,2...х(2003)

Буду рад любому результату
Михаил
LeoMinor - Апр 29, 2005 - 05:45 PM
Тема сообщения:
М.Цветов ,номер 3:

M. van Rooij (De Problemist, oktober 1964; 4650 problemen op 46/5 - 5/46, deel V, 1974; 46/5 deel IV, door S. de Bruijn, 1990; Dama Negra, 2001)

М.Цветов ,номер 4 :

П.Шклудов, чемпионат Vilnius, 1985

М.Цветов ,номер 6 :


W.B. Monsma (Orgaan Provinciale Groningse Dambond, december 1935; Dama Negra, 2001)"]
Тоже такую мини публиковали G. Kerkdijk (1968) и E. Repetto (Trésor des Miniaturistes Francais, 1979; L'Effort, juni 1994)"]

Eddie ,только что присоединился ,обнаружил ещё несколько "авторов" и публикаций ! Razz

***
Mихаил твоя позиция 1 тоже имеет ИП (несколько сильных), но пока не нашли полного совпадения.Самый близкий вот такой:


L. Dalman (Du Haut Du Pont Du Gard, maart 1978 )

35, 22, 30, 11, 24, 23+

Ты нам сможешь написать даты когда составил свои шедевры ? Попросил Eddie. Заранее благодарим !

Последную твою позицию не искали так как она 7х6, но кто то другой сможет помочь тебе.

Доволен ответом ? Rolling Eyes Razz
alemo - Апр 29, 2005 - 07:08 PM
Тема сообщения:
Механизм в №1 у Михаила лучше, чем у предшественника (?). Кстати он допускает полное зеркальное отображение:

Белые начинают и выигрывают.

Tsvetov - Апр 29, 2005 - 07:12 PM
Тема сообщения:
Миленко, огромное тебе спасибо за быстрый и обстоятельный ответ!
Я очень доволен Very Happy и признателен!
Даты проставил возле диаграмм.
Михаил.
------------------------------------------------------------------------------------
Саша, завидую твоей хватке - мгновенно увидел зеркальное отображение. Молодец!
И к тому же, можно сдвинуть ещё и вниз Cool
alemo - Апр 30, 2005 - 12:02 AM
Тема сообщения:
Миленко, если хочешь помочь Михаилу с последней позицией 7х6, то проверяй вот эту вот, на диаграмме №1 Idea Здесь 7х7, а 31 кажется не проходит из-за 31, 2(30) ... и как белым выигрывать ?

№1. Белые начинают и выигрывают

Вариация М. Цветова

Я сначала попытался было развить эту позицию, и сделать её как на диаграмме №2, но потом увидел, что после 33(34), 29(22) выигрыша кажется нет. А может всё таки есть ? Idea С программой никто не хочет проверить ? Laughing

№2. Ход белых.

alemo - Апр 30, 2005 - 01:24 AM
Тема сообщения:
Вот ещё подходы к этому благодатному мотиву-эндшпилю:

№1. Белые начинают и выигрывают


Авторство боюсь указывать Laughing
LeoMinor - Апр 30, 2005 - 02:32 AM
Тема сообщения:
Алемо писал :

Цитата:
Авторство боюсь указывать


Почему ? Ты зря испугался. Укажи пожалуйстя,хотя бы полное решение. Нам Михаил не хотел (почему то Shocked Sad ) показать решение мотива
alemo - Апр 30, 2005 - 03:06 AM
Тема сообщения:
Миленко, когда ты с чем-нибудь соглашаешься, я хватаюсь за сердце. Для тех же, кто не понял, привожу фрагмент партии по переписке А. Моисеев - М. Лепшич, с момента, указанного на диаграмме:

(29), 7(33), 11(39), 44(30), 49(34), 32(350) и выигрыша нет. Я оставляю свои позиции на этот мотив Laughing для истории.

Ход чёрных.

alemo - Апр 30, 2005 - 04:50 AM
Тема сообщения:
Михаил, вот до чего я добрался в результате поисков в дебрях твоего мотива Laughing Интересно, мой мотив (диаграмма №2), новый, или уже встречался ранее ? Мотив почти что из жанра "Задумки" и обработке поддаётся с большим трудом.

Заодно и ложный след есть Idea

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, "Шашки в России", 4-29-2005

№2. Ход чёрных


=====================================================================

Eddi, can you check this position (#1) and motive (#2) in your archive ? ..... Also position in the next posting Laughing

Alex Moiseyev
alemo - Апр 30, 2005 - 06:02 AM
Тема сообщения:
Похоже активизация подготовки к матчу на первенство мира по чекерс инициировала творческий рост и энтузиазм Laughing

Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, "Шашки в России", 4-30-2005

150, 19, 5, 50(38 ), 44 (42), 40, 39, 47 +
Tsvetov - Апр 30, 2005 - 08:57 AM
Тема сообщения:
Да... с мотивчиком я попал впросак, не увидел ничьи (39) Embarassed
Саша, твоя находка (Д.№2) немного похожа на мою мини-64:

"Шашечный мир" №6-2001г.


g3(f2A)c3,g1(f4B)g3,f2x
A(f4)g3,c3,g1(f4)f2x
B(h4)f6(g3)g7(f2,g1)f8x

Саша, твои механизмы на мой бракованый мотив Sad можно использовать в других мини, они ещё рановаты для истории Wink
alemo - Апр 30, 2005 - 11:51 AM
Тема сообщения:
Интересно, а так бывало в русские шашки ? Idea

№1. Ход чёрных

Tsvetov - Апр 30, 2005 - 01:34 PM
Тема сообщения:
В таком виде не встречал, но придти к нему можно - например, так:



f8,b8...
Eddie - Май 01, 2005 - 09:34 PM
Тема сообщения:
Alex, I just discovered your question about the miniatures in your posts of 4/29 and 4/30. The miniatures are new in "my" Groeneveld archive. I can't tell you anything about the motive (which is very lovely I think!), because I do not have a motive database (there are other people who are specialized in this, I believe).

By the way: what is meant by the position 07/13/17/25/27/30/35 - 23/28/36/39/43/44/48 ?
Eddie - Май 01, 2005 - 09:44 PM
Тема сообщения:
Some bad news about this miniature:
17/25/31/35/39/43/45 - 14/19/20/28/34/40/48

Winning is 10, 5, 12, but also possible is 9, 3, 23.

I'm sorry to have to tell this to you.
alemo - Май 01, 2005 - 09:52 PM
Тема сообщения:
Winning is 10, 5, 12, but also possible is 9, 3, 23.

I'm sorry to have to tell this to you.


No reason to be sorry, Eddie ! Laughing This is "false solution", because after 9, 3(44), you have to jump another way, not 23 !

Regards,

Alex
Eddie - Май 01, 2005 - 09:59 PM
Тема сообщения:
Aiiiiiii. Blooper from me ! Sorry !!! There goes my reputation.
Congratulations with two fine problems.
I go and hide under a stone now.
alemo - Май 01, 2005 - 10:05 PM
Тема сообщения:
Ohhh, anything, but not this ! Laughing

Any of us did this once (some more Rolling Eyes ) If you stay in forum for long time, or read all posts in the past - you can see: this is happened with almost everyone. Some mistakes are very fine and initiate another research and findings !

For instance, this particlular motive was composed, when Mikhail Tzvetov motive was rejected (honestly doesn't happened very often!).

===================================================================

By the way, this "false solution" was part of this miniature, and reason - why I placed red man on 17, not 21 Idea

Regards,

Alex Moiseyev
LeoMinor - Май 01, 2005 - 10:15 PM
Тема сообщения:
Vraag van Eddie :

Цитата:
By the way: what is meant by the position 07/13/17/25/27/30/35 - 23/28/36/39/43/44/48 ?




Op auteursbedoeling 33(34)29(340)18.31.2 motief van M.Tsvetov faalt !
Zwart spelt niet (250) maar (249!) en op 7(33)11(39)44(30)49(34.350) met puntendeling ( zie bij voorbeeld overbekend "forum - partij" Razz A.Moiseyev - Lepšić van april 29 )

P.S.
[ Het motief van Alex is waarschijnlijk origineel Rolling Eyes ]
Eddie - Май 01, 2005 - 10:57 PM
Тема сообщения:
Thank you, Miljenko.

Some years ago several people (Miljenko and I were amongst them) checked hundreds of miniatures in a competition for the magazine Damnieuws. A lot of new things were discovered then.
This remark proves that Miljenko still hasn't lost his touch.
alemo - Май 02, 2005 - 03:24 AM
Тема сообщения:
Международный корпус композиторов на форуме разрастается не по дням, а по часам ! Теперь у нас есть и свой архивист - Эдди из Голландии. Всё, что от нас требуется - сделать так, чтобы ему не было у нас скучно и было что проверять ! Idea

АЛЕМО
LeoMinor - Май 02, 2005 - 04:39 AM
Тема сообщения:
Алемо писал:
Цитата:
Теперь у нас есть и свой архивист - Эдди из Голландии.


A от раньше уже у нас есть и свой мотивист - Саша из США Very Happy

Кстати,Саша, заранее поздравляю тебя с 1000 сообщений !

Если какой-то архивист и/или мемоарист собирал ( а сомневатся нельзя Razz ) все твои сообщения, то получается книга типо энциклопедии Shocked
Я ,например, собрaл все твои сообщения : " ..." ! Toжe есть неплохая подборка.
alemo - Май 02, 2005 - 05:14 AM
Тема сообщения:
Миленко, сообщение " ... " имеет двойной смысл - когда нечего сказать, или когда сказать хочется много, но нельзя ! Laughing

АЛЕМО
Dzo - Май 03, 2005 - 04:18 PM
Тема сообщения:
Dlia togo chtoby nebylo skuchno.
Nemnogo porabotal kompiuterom i iz predposlednei miniatiury ALEMO poluchil miniatiuru s etiudnim enshpilem. Pokazhu “zelionuju” miniatiuru, tak kak posle okonchatelnogo varianta u mnogix propadaet zhelanie sozdavat na predlozhenyj motiv ili endshpil. Srazu skazhu, chto rastanovka problemy na tot zhe endshpil poluchilas’ gorazdo luchshe.

Dzo 2005-05-03

304,13,2,26(29A),11(33),21(20B),7,25(3Cool,48+. A(20),11(25),12(6),34,39(21),43(26),48 +. B(39),3(7),2(44),20,49 +.

Posle etogo ja posmatrel v Antologiju i obnaruzhil etiud K.Kalinskij. Pravda on s pobochnym, no esli vziat so vtorogo xoda, to xoroshi. Tak chto moj (?) etiudnyj endshpil mozhno dopolnit i etiudom K.Kalinskij, kotorogo ja v reshenii miniatiury dazhe neukazal.

K.Kalinskij 1 – 134

8(30),3(34),12(39A),3(44BC),7,50+. A(6),40/45,29(21),38(26),42. B(7),2(43),20,48+. C(6),17(43),8/3,49+.
B.O. 11-7+.
alemo - Май 03, 2005 - 07:39 PM
Тема сообщения:
rastanovka

Сделайте так: Idea Будет красиво и законченно. Или ... Вы уже это сделали ? Я не совсем понял Ваш намёк.

Dzo 2005-05-03


АЛЕМО
Dzo - Май 03, 2005 - 09:59 PM
Тема сообщения:
Krasivo, no vyigrysha net, nado bit dve shashki.
Odin iz variantov, pravda 8x8, s shashkoi na 22:


alemo - Май 04, 2005 - 12:27 AM
Тема сообщения:
Так проходит ?

№1. Белые начинают и выигрывают

Dzo 2005-05-03

293, 16, 171, 2(23), 26 +

Надо бы проверить Idea что будет, если чёрные сыграют 15-20 после удара (см. диаграмму №2), вместо 18-23. Очень может быть, что это даст дополнительные варианты, или ... опровергнет всю идею Rolling Eyes

№2. Ход чёрных


АЛЕМО
Dzo - Май 04, 2005 - 06:30 AM
Тема сообщения:
I eshchio kak. Srazu vidna ruka Granda. Esli dvigat shashku 20 na 33, to poluchitsia eshchio odin variant.
alex - Июль 11, 2005 - 11:50 AM
Тема сообщения:
Вчера вечером я наткнулся на любопытный механизм уничтожения двух черных дамок. Вот какая позиция получилась наутро:

А. Левит, "Шашки в России", 11.07.05



11 I II ,2,3,41,24,3,25х.

К сожалению рассвет застал меня за работой и я не успел все как следует проверить. Вот пара вариантов:
I 37?(41)3,46(14)5(20)14(41)



Белые не могут предотвратить размен шашки 16. Например:
29(47)23(36)5-10(12)=
Большое беспокойство вызывает второй вариант:
II 28!?(20) -- другие взятия судя по всему проигрывают -- 8(24)



Надеюсь, что черные смогут здесь устоять. Если же нет, то видимо придется довольствоваться утешительным призом:





P.S. Немного покрутил второй вариант на компьютере. Видимо надо играть
28(20)8(12)17(24) и вроде как ничья достижима. Будем работать дальше Cool
Tsvetov - Июль 11, 2005 - 06:44 PM
Тема сообщения:
Александр!
Сам по себе механизм не нов, например:



М.Цветов, Дамбрете-5-1985г.

Попытка же ввести в решение белую дамку заслуживает внимания.
Желаю успеха!
Михаил.
Eddie - Июль 11, 2005 - 09:07 PM
Тема сообщения:
Nice to see mr. Levit back. I've seen fine ideas of him here.

The position 07/12/15/22/29/32/36 - 09/14/16/24/25/33/42 is known already: J. Siozinys (Saskiu Kaleidoskopas nr. 12, 2000)
alemo - Июль 12, 2005 - 05:38 AM
Тема сообщения:
Работая над позицией М. Становского, наткнулся вот на такой мотив (см. диаграмму). У чёрных здесь 5 продолжений и все композиционны с разной степени чистоты ! Не думаю, чтобы это не встречалось ранее, но эта схема позволяет бесчисленное множество вариаций, и значит должна быть удобна для обработки при составлении миниатюр.

Ход чёрных (black to move)


=================================================================

Eddi, do you want to try to compose miniature with this motive, or any variation of motive per your choice ? Idea I like this motive, because every from 5 possible black moves generates a new winning line !

Alex
alemo - Июль 12, 2005 - 06:30 AM
Тема сообщения:
А вот и маленький этюдик на мотив.

Белые начинают и выигрывают


13 (18А), 25 + А. (8 ), 33, 17, 6 +

===================================================================

Для любителей чистоты финалов, мотив может быть таким:

Ход чёрных


АЛЕМО
alex - Июль 12, 2005 - 12:46 PM
Тема сообщения:
Ну вот как чувствовал, что тут найдется предшественник. Thanks, Eddie!
Меня заинтересовал такой вопрос: а сколько всего существует миниатюр с уничтожением двух черных дамок и жертвой двух белых? Я навскидку помню только две:

Б. Шкиткин, Шашки 1976



41,171,2,30,27,27(10)22(14)18(19)12(23)7(2Cool1(32)23(38)29(43)40,48х
По словам редактора отдела А. Виндермана -- это видимо первая реализация темы.

С. Юшкевич, ??????



7,3,41,1,34,20,24х

Наверняка за прошедшее время появились и другие миниатюры на эту тему.
Eddie - Июль 12, 2005 - 07:13 PM
Тема сообщения:
The name of the author of problem 2 is correct. Published in "64" nr 16. in 1982.
alemo - Июль 17, 2005 - 06:53 AM
Тема сообщения:
Вот миниатюра на новый (?) мотив. Легальность доказывается в 3 полухода и одной съеденной шашке Laughing

Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, "Шашки в России", 7-17-2005

23, 27, 9, 4 (42), 48 (23А), 43 (39), 32, 35+ А(38 ), 29 +

АЛЕМО
Шмулик - Июль 17, 2005 - 09:56 AM
Тема сообщения:
АЛЕМО, спасибо за пожелания. Вот ещё одна попытка на тот же мотив.

Кстати, Александр Наумович, мы с Вами когда-то встречались, когда Вы приезжали в наш город на турнир. Вы уже тогда были маститым мастером, а я перворазрядником. Поздравляю Вас с завоеванием и удержанием звания чемпиона мира по чекерс. Знай наших !

Мистер Лепшич, Шмулик очень распространённое еврейское имя, а Шмульян - это фамилия, хотя скорее всего кто-то из его предков и носил это имя Idea


7, 250, 14, 2, 49 +

Всю неделю буду занят. До встречи на форуме в следующие выходные. Подготовьте новый мотив.

Шмулик
volk - Июль 17, 2005 - 10:01 AM
Тема сообщения:
Прювет!
В позиции А.Моисеева от 7-17-2005 г. главный вариант бракуется.
23,27,9,4(42,23),43(39) можно 48...
Шмулик - Июль 17, 2005 - 10:04 AM
Тема сообщения:
Optical illusion в 4 часa утра !
Шмулик - Июль 17, 2005 - 10:05 AM
Тема сообщения:
В А мерике сейчас наверное 4 утра. Не будем его строго судить за это.
alemo - Июль 17, 2005 - 02:01 PM
Тема сообщения:
Главное ведь - выигрыш всё равно есть, и единственный. Laughing

Шмулик, а где и когда мы с Вами встречались? И какое у Вас было имя "в миру" ?

АЛЕМО
gluk - Июль 19, 2005 - 05:44 PM
Тема сообщения:
final miniatiury - new motiv, naveyannyi issledovaniyami Milenko-Moiseev



13-8!, 7, 2 i t.d. - dodumaytes' sami.
gluk - Июль 20, 2005 - 06:16 AM
Тема сообщения:
Predlagaiu eshe odnu mini na novyj final'nyj motiv (tochnee sochetanie finalov). Zalj, chto ne nashel luchshego podhoda k motivu.



29(42),38,9,3(15AB)13,25(23)34(28 )29(32)42+.
A (35)13,5+ B(32)13,25(23)20(28 )38(14)15/47(32)42(19)15(23)20+

Reshenie predydushey mini (dlya lenivyh):
13-8!, 7, 2, 49!, 35 (29),24 i t.d.
Шмулик - Июль 25, 2005 - 01:48 AM
Тема сообщения:
Вот миниатюра на новый мотив. Не знаю уж, кого считать автором окончания / этюда Laughing В этом Интернетном совместном творчестве есть своя специфика.


Шмулик, Израиль, 24-7-2005

39 (43), 38, 8, 3, 5+

Шмулик
LeoMinor - Июль 25, 2005 - 03:31 AM
Тема сообщения:
Шмулик писал:

Цитата:
Вот миниатюра на новый мотив. Не знаю уж, кого считать автором окончания / этюда В этом Интернетном совместном творчестве есть своя специфика.


По моем мнении можно Вас считать полностью автором всех частьей прекрасной миниатюры. Поздpавляю с новым успехом ! Только предлагаю редакцию где в исходной расстановке шашка 43 на поле 44. Надеюсь что согласны, что так лучше.
volk - Июль 25, 2005 - 03:54 AM
Тема сообщения:
Вариация позиции по мотивам.Решение простое-четыре хода и всё решено Laughing 3.18.27.27.
Шмулик - Июль 25, 2005 - 04:01 AM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
Только предлагаю редакцию где в исходной расстановке шашка 43 на поле 44. Надеюсь что согласны, что так лучше.


Мистер Лепшич !

Спасибо за добрые слова. Позицию я исправил в соответствии с Вашими замечаниями. Конечно я с Вами согласен, как с маэстро Laughing , но если бы Вы мне разьяснили - а в чём именно разница (полагаю эстетическая), то был бы Вам очень благодарен.

Исчезаю до следующих выходных.

Шмулик
LeoMinor - Июль 25, 2005 - 04:23 AM
Тема сообщения:
Шмулик писал:
Цитата:
Позицию я исправил в соответствии с Вашими замечаниями. Конечно я с Вами согласен, как с маэстро , но если бы Вы мне разьяснили - а в чём именно разница (полагаю эстетическая), то был бы Вам очень благодарен.Исчезаю до следующих выходных.


Разница в основном эстетическая , но есть и повышеная активность ( на 100 процентов Laughing ) в отношении с первой соседной "вражеской" шашкой 34.
Всё это мелочь, но имеет влияние как на оценки судьей так и оценку любителей. В позиции когда простая на 44 видно что автор тшательно обработал свое произведение.

Жалко что у Вас выходных нет ежедневно - так было бы неплохих произведеный на форуме побольше Very Happy .
Шмулик - Июль 27, 2005 - 06:15 AM
Тема сообщения:
Вот что ещё получилось на этот мотив.


Шмулик, Израиль, 27-7-2005

8, 30, 14, 140 (37), 5 (42), 38, 150+
gluk - Июль 27, 2005 - 08:40 AM
Тема сообщения:
V prodolzenii novyh issledovaniy sdelal popytku ozivit' starye idei





12,5,22(18)23(34A)21+
A(22)40!(28)49(33)43 i t.d.



9!,3,48!(32)28,37(29)23 i t.d.
LeoMinor - Июль 27, 2005 - 10:00 AM
Тема сообщения:
Шмулик , Ваша новая миниатюра имеет чпр : после 8.30.14.140(37) у белых и такой выигрыш : 4(41а)150(47)5(30)15(36)41.438+. b(42)38.10+.

Надо искать мини где мотив уже с дамкой на 4 ; например :


ход у чёрных !

(42А)38.150(39)5((30 BB1)15(44C)24.50+.
A (41)150(47)5(30D)15(36)41.438+,
B(43)19.49+ ; B1(44)19.50+.
C(35)33.32/37/41/46(40)28(45)50+.
D(249)38.23+.
alemo - Июль 28, 2005 - 05:15 AM
Тема сообщения:
Америка всегда помогала Израилю и Хорватии в трудную минуту Laughing

Мне очень нравится мотив, до которого Шмулик и Миленко добрались совместными усилиями.

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, "Шашки в России", 7-28-2005

28, 6, 1, 4+

АЛЕМО
LeoMinor - Июль 28, 2005 - 06:43 AM
Тема сообщения:
Алемо писал :
Цитата:
Америка всегда помогала Израилю и Хорватии в трудную минуту


Не всегда Америка помагала Израилю и Хорвати, но всё таки от седца спасибо . Первая мини неплохая !
Хорватия иногда помагала Wink Америке :
вторая миниатюра имеет брак - после удара новый американский вариант мотива не состоялся так как после (37) выигрывает и 31.10+.
alemo - Июль 28, 2005 - 06:55 AM
Тема сообщения:
Зачистка произведена. Laughing
alemo - Июль 29, 2005 - 06:15 PM
Тема сообщения:
На последний этюд Миленко.

№1.

31, 43+

№2.

29, 32, 12+

Надеюсь прямое 32 является хорошим ложным следом, а не ППР Laughing
Шмулик - Июль 30, 2005 - 06:56 PM
Тема сообщения:
Было несколько позиций, но помещаю то, что понравилось мне самому Laughing Для поднятия интереса и из уважения к завсегдатаям форума, решениe не привожу Idea

№1.

Шмулик, Израиль, 29-7-2005

№2.

Шмулик, Израиль, 29-7-2005

Шмулик
Шмулик - Июль 31, 2005 - 05:49 PM
Тема сообщения:
У меня вопрос к специалистам. В предыдущем посте я привёл позицию №2, где начальная расстановка не ахти, но зато финал приводится к этюду М. Лепшича. Есть возможность исправить исходную расстановку (см. диаграмму), но финал в этом случае будет простым - обыкновенная оппозиция.

Мистер Лепшич, А. Моисеев и остальные - как Вы считаете, что лучше ?


Шмулик, Израиль, 31-7-2005

Шмулик
Eddie - Июль 31, 2005 - 06:42 PM
Тема сообщения:
Шмулик писал(а):
У меня вопрос к специалистам. В предыдущем посте я привёл позицию №2, где начальная расстановка не ахти, но зато финал приводится к этюду М. Лепшича. Есть возможность исправить исходную расстановку (см. диаграмму), но финал в этом случае будет простым - обыкновенная оппозиция.

Мистер Лепшич, А. Моисеев и остальные - как Вы считаете, что лучше ?


Шмулик, Израиль, 31-7-2005

Шмулик


I myself prefer a problem that doesn't finish in a complicated endgame, but that's a matter of taste. But probably the 31/7 version is better, because in the first one white has the possibility to go to field 43 instead of 49. My feeling tells me that it wins too, but I don't have Truus 6 pieces database to check that.
Am I right, Miljenko ?
Шмулик - Июль 31, 2005 - 07:07 PM
Тема сообщения:
Eddie,

thanks for your input, it is very important for me. I agree and accept almost everything from your message, except one thing ... Laughing

My original solution in position from 29-7 - was jump on 43 only Idea (see diagram) I thought that after jump on 49 red can drew it.

Mистер Лепшич - что скажете ? Я Ваши комментарии к этюду читал очень аккуратно. Вы сказали, что дамка белых может быть на 48 и 50 и ничего не сказали про 49. Из этого я сделал вывод, что при дамке на 49 чёрные добиваются ничьей - я угадал ?

А если белые бьют на 43, то после 24-29 выигрывaет 43-39, и на 19-23 следует 43-32 !



Шмулик
LeoMinor - Июль 31, 2005 - 07:23 PM
Тема сообщения:
Шмулик , Вы меня достаточно внимательно читали ! Если дамка на 49 тогда (29) ничья. Когда дамка на 43 тогда композиционно продолжение только (29) ; так как после (23) кроме 32 выигрывает тоже 39 или 25.
Новые миниатюры неплохие !


xод чёрных !
(29)39(23)17(34)12 и теперь разветвление.
Шмулик - Июль 31, 2005 - 07:28 PM
Тема сообщения:
Мистер Лепшич, ну а по существу - какая редакция позиции Вам больше нравится, только честно ? Laughing Я понимаю, Вам было бы приятно, если бы миниатюра заканчивалась Вашим этюдом, но что Вы скажете на мнение Эдди ? Idea

Что лучше - приятная расстановка, или интересный эндшпиль ? Такие дилеммы возникают очень часто, как видите. Моя миниатюра - хороший пример.

Шмулик
LeoMinor - Июль 31, 2005 - 07:59 PM
Тема сообщения:
Шмулик , на Ваш вопрос не могу ответить однозначно. У каждой мини свои плюсы и минусы. На соревновании лучшую оценку получила бы новейшая миниатюра, тем более если не был Ваш мотив в первой ...

Я очень люблю миниатюры с интересным эндшпилём ( кстати , не объязательно моим ) и многим не нравиться мое "творчество" ; им даже противно смотреть на большинство моих произведений. Но я не собираюсь менять свой вкус и стиль. Совсем другое дело когда был судья - думаю что у меня достаточно знаний более-менее точно оценить достоинства и "чистых" и мини на мотив.
alemo - Июль 31, 2005 - 10:02 PM
Тема сообщения:
Шмулик, во первых хочу Вас поздравить с двумя очень хорошими миниатюрами Laughing Спасибо, за то, что не указали сразу решение - получил удовольствие, решая позиции.

Теперь по сути Вашего вопроса. Абсолютного мнения и жёсткого правила не существует, и всякий раз надо роассматривать конкретную позицию и конкретные плюсы и минусы. В Вашем случае согласен с М. Лепшичем и Эдди - последняя редакция позиции с исправленной начальной расстановкой лучше.

И главное здесь то, что как отметил Миленко - финальный мотив не Ваш, и от этого оценка позиции не улучшается, а вот расстановка на оценку позиции влияет существенно.

Кстати, Вы зря скромничаете насчёт "простой оппозиции". Смотрите на диаграмму. Тихими ходами эта позиция получится не может, только в результате удара. Скорее всего это бывало, но уж точно не избито.

И ещё один момент ... В первой, "этюдной" редакции позиции, комбинация и эндшпиль существуют как бы отдельно независимо друг от друга. После комбинации позиция "вываливается" Laughing в эндшпиль. Во втором же случае мотив выглядит естественным продолжением комбинации, что производит прятное ощущение.

№1. Ход чёрных


В заключении предлагаю такой мотивчик: Idea

№2. Ход чёрных


АЛЕМО
Eddie - Июль 31, 2005 - 10:11 PM
Тема сообщения:
Well, good to know the move 49 doesn't wint and 43 does. Always complicated material, those endgames.

There's another kind of problems, not often used, but interesting for sure. I've spent some time finding the idea after this problem of D. de Ruiter (see the Hoofdlijn site), but it pleased me well:



What is your opinions about this kind of problems, mr. Shmulik, Miljenko, Alex and others of course ?
Fenix - Авг 01, 2005 - 06:46 PM
Тема сообщения:
Итак, не прошло и три года!...
Предоставляю вашему вниманию миниатюры открытого конкурса «РЭСПУБЛIКА». (Фамилии – потом!)
Очень надеюсь, что опечаток будет мало…
Прошу всех посмотреть нет ли в них брака, а так же вспомнить ИП.
Заранее благодарен!!!

1
Белые простые: 12, 17, 21, 28, 39, 43 (6).
Черные простые: 19, 26, 29, 30, 42 (5).
43-18х11, 39-33, 2[30-34A], 16[34-40B], 16-11, 50. B[39], 49. A[35], 16[40], 11, 50.

2
Белые простые: 11, 28, 44, 45, 47, 49 (6).
Черные простые: 6, 26, 27, 29, 38, 42 (6).
28-22, 49-43, 21, 38[21], 32[26], 27[31], 36.

4
Белые простые: 8, 19, 21, 29, 34, 39, 40 (7).
Черные простые: 10, 16, 18, 27, 28, 32, 45 (7).
19-13, 39-33, 8-3, 3-36, 36-15[37], 47[41], 36.

5
Белые простые: 13, 15, 18, 23, 30, 47 (6).
Черные простые: 4, 7, 10, 21, 32, 35, 38 (7).
9, 4, 30[37], 41,30-19 x.

6.
Белые простые: 8, 12, 14, 15, 17, 34, 50 (7).
Черные простые: 1, 6, 24, 25, 30, 42, 43 (7).
15-10, 44, 5, 7, 2 x

9
Белые простые: 16, 20, 30, 40, 44, 47 (6).
Черные простые: 7, 8, 9, 15, 22, 28, 37 (7)
1. 16-11 15x35 2. 11x4 37-41 3. 47x36 28-33 4. 4x27 33-39 5. 44x33 35x44 6.
27-49 44-50 7. 49-27 50x31 8. 36x27 1-0

10 Белые простые: 6, 11, 15, 18, 30, 31, 41 (7).
Черные простые: 1, 4, 10, 14, 35, 38 (6).
1. 11-7 1x23 2. 6-1 35x24 3. 1x9 4x13 4. 15x4 38-42 5. 4x27 42-48 6. 41-3748-34 7. 27-43 34x48 8. 31-26 48x31 9. 26x37 1-0

11
Белые простые: 18, 21, 23, 25, 43, 49 (6).
Черные простые: 9, 14, 16, 20, 32, 34 (6).
1. 23-19 14x12 2. 25x3 16x27 3. 3x21 27x16 4. 43-39 34x43 5. 49x27 1-0

12
Белые простые: 7, 24, 32, 33, 38, 41 (6).
Черные простые: 15, 18, 21, 22, 36, 44 (6).
1. 32-27 21x43 2. 7-1 36x47 3. 1x27 47x20 4. 27x25 1-0

13
Белые простые: 6, 12, 18, 20, 22, 30, 40 (7).
Черные простые: 1, 9, 14, 19, 27, 31, 39 (7).
1. 12-7 14x45 2. 18-12 27x18 3. 12x3 1x12 4. 3x34 45-50 5. 34-12 50-39 6.12-17 39x11 7. 6x17 1-0

15
Белые простые: 17, 28, 30, 32, 39, 40, 41 (7).
Черные простые: 9, 16, 19, 20, 23, 26, 37 (7).
1. 40-34 37x46 2. 30-24 20x40 3. 39-34 40x29 4. 28-22 46x28 5. 22x4 23-28 (A) 6.4-18 28-32 (B) 7. 18-1 16-21 8. 1-23 21x12 9. 23x46 х. (A) [28], 18[32], 1[21], 23 x. (B) [31], 36[33], 27[39], 49 x.

16
Белые простые: 11, 24, 25, 26, 28, 42, 49 (7).
Черные простые: 6, 9, 12, 18, 34, 36, 39 (7).
1. 28-23 18x20 2. 25x3 6x17 3. 26-21 17x26 4. 3x44 36-41 5. 42-37 41x32 6.
44-39 34x43 7. 49x27 1-0

17.
Белые простые: 17, 21, 27, 28, 43, 48 (6).
Черные простые: 7, 14, 16, 29, 30, 31, 36 (7).
1. 17-12 31x33 2. 12x1 16x27 3. 1x31 36x27 4. 43-38 33x42 5. 48x37 1-0

18.
Белые простые: 19, 23, 25, 29, 32, 41, 42 (7).
Черные простые: 10, 15, 28, 31, 34, 39, 40 (7).
1. 42-37 31x42 2. 19-14 28x46 3. 14x5 46x14 4. 5x35 34x23 5. 25-20 15x24 6.
35x48 1-0

20.
Белые простые: 11, 20, 27, 32, 37, 41, 43 (7).
Черные простые: 6, 10, 18, 22, 23, 28, 33 (7).
1. 43-39 22x42 2. 20-14 28x46 3. 39x19 6x17 4. 14x5 46x14 5. 5x48 1-0

21.
Белые простые: 15, 19, 21, 23, 29 (5).
Черные простые: 9, 12, 18, 32, 33, 38 (6).
1. 21-17 33x13 2. 17x19 18x29 3. 19-14 9x20 4. 15x42 1-0

22.
Белые простые: 12, 16, 17, 18, 21, 38, 50 (7).
Черные простые: 23, 27, 29, 32, 35, 37, 39 (7).
1. 16-11 27x7 2. 12x1 23x21 3. 1x12 32x43 4. 12-40 35x44 5. 50x48 1-0

23.
Белые простые: 8, 14, 15, 20, 24, 30, 41 (7).
Черные простые: 5, 22, 29, 32, 33, 36, 42 (7).
1. 8-3 36x47 2. 14-10 5x34 3. 3-26 29x20 4. 26x24 47x20 5. 15x24 1-0

25
Белые простые: 10, 14, 20, 24, 32, 35, 46 (7).
Черные простые: 5, 21, 23, 28, 29, 31, 33 (7).
1. 35-30 28x37 2. 46-41 37x46 3. 14-9 5x34 4. 9-3 29x20 5. 3x5 1-0

26.
Белые простые: 8, 13, 24, 29, 40, 41, 49 (7).
Черные простые: 10, 14, 17, 28, 32, 37, 38 (7).
1. 29-23 28x30 2. 49-43 38x49 3. 8-3 37x46 4. 3x8 49x35 5. 8-2 35x8 6. 2x5 1-0

28.
Белые простые: 26, 31, 35, 44, 49 (5).
Черные простые: 22, 24, 32, 33, 45 (5).
30, 40[44A], 40, 27, 30 x. A[34], 27, 30, 43\44[29], 39 x.

29.
Белые простые: 18, 19, 23, 27, 29, 35, 38 x.
Черные простые: 9, 10, 17, 20, 36, 37 (6).

30.
Белые простые: 11, 17, 23, 32, 41, 49 (6).
Черные простые: 6, 8, 9, 10, 28, 39, 45 (7).
12, 5 [17 A], 44[19 B], 11, 6 x. A[19], 44\50, 6, 49-44 x. B[50], 23-19, 6, 50 x.

31.
Белые простые: 10, 24, 30, 34, 48, 50 (6).
Черные простые: 11, 21, 26, 35, 39, 43 (6).
19, 4, 2[31A], I - 35[49B], 504, 44[37], 28 x. B[37], 39[42], 49[48], 43[37], 32, 39 x. A[49], 35[32], 43, 504 x. I 39?[34 II], 30[37] =. II[37], 35[42], 49[48], 43[37], 32, 39 x.

32.
Белые простые: 19, 25, 35, 38, 41, 44, 47 (7).
Черные простые: 8, 9, 11, 18, 29, 33, 36 (7).
1. 35-30 33x42 2. 47x38 36x47 3. 19-13 47x50 4. 13x22 50x17 5. 30-24 29x20 6.
25x21 1-0

33.
Белые простые: 12, 18, 19, 20, 21, 32, 49 (7).
Черные простые: 3, 9, 16, 31, 34, 41, 45 (7).
1. 20-14 16x38 2. 12-8 3x23 3. 14x3 23x14 4. 3x40 45x34 5. 49-44 1-0.

34.
Белые простые: 13, 33, 34, 35, 38, 39, 40 (7).
Черные простые: 10, 18, 20, 22, 23, 28, 37 (7).
1. 34-29 23x32 2. 40-34 28x30 3. 35x4 18x9 4. 4x42 1-0

36.
Белые простые: 9, 18, 19, 23, 36, 38, 44 (Cool.
Черные простые: 3, 10, 17, 27, 29, 30, 34 (7).
I, II, III, 12, 31, 2 [28 ABC], 35[40], 2, 16[21 B1], 5 +. A[29], 35[40], 2, 16, 4 +. B.[14], 35[40], 2, 16[32], 38[28], 15\47\29[32], 42 +. C.[15], 35[40], 2, 16[32], 38[28], 24\47\29[32], 42 +. B1.[32], 38[14 C1] см. C+. I. 4?[32], 6[43], 14[48], 10[35], 5[340] =. II. 183[18] =. III. 12, 32, 1[28, 33] =.

37.
Белые простые: 9, 12, 14, 16, 33, 42 (6).
Черные простые: 1, 26, 30, 38, 40, 43 (6).
7[47], 4[3], 27, 17, 27 +.

39.
Белые простые: 7, 11, 12, 21, 26, 40 (6).
Черные простые: 16, 22, 27, 32, 35, 42 (6).
2, 16, 7, 27, 48 +.

41.
Белые простые: 6, 24, 30, 39, 40, 42, 50 (7).
Черные простые: 1, 12, 15, 23, 32, 35 (6).
20, 38, 7, 1[17], 23[38], 29[43], 40, 48 x.

42.
Белые простые: 16, 22, 27, 28, 34, 39, 48 (7).
Черные простые: 6, 9, 19, 23, 25, 30, 38 (7).
1. 16-11 23x21 2. 48-43 6x28 3. 43x3 21-27 4. 3-9 27-32 5. 9-14 32-38 6. 14-10 38-42 7. 39-33 30x28 8. 10x48 1-0

43.
Белые простые: 20, 30, 33, 38, 43, 47 (6).
Черные простые: 7, 15, 17, 27, 32, 37 (6).
41, 39, 1[35-40], 33-29, 45 x.

45.
Белые простые: 12, 17, 18, 27, 38, 47 (6).
Черные простые: 1, 3, 7, 14, 19, 29 (6).
13[9], 33[12], 4[9,12], 42 +.

46.
Белые простые: 15, 17, 21, 27, 33, 41, 44 (7).
Черные простые: 7, 8,13, 14, 16, 30, 39 (7).
28, 12[47], 3, 24, 24 +.

47.
Белые простые: 21, 38, 39, 45, 46, 47 (6).
Черные простые: 1, 7, 10, 19, 20, 30, 36 (7).
471, 34[40], 5[12, 12], 17, 41 +

48.
Белые простые: 13, 29, 30, 47, 48, 50 (6).
Черные простые: 12, 22, 32, 33, 36, 38, 41 (7).
8, 46[40], 461[44], 39[43], 472, 33, 39 +.

49.
Белые простые: 20, 30, 32, 40, 44, 45, 50 (7).
Черные простые: 13, 15, 19, 31, 33, 41, 42 (7).
27, 29[18], 24, 34, 33[22A], 28, 40, 17 +. A[40,22], 28, 29, 44 +

50.
Белые простые: 36, 38, 42, 43, 44, 45 (6).
Черные простые: 8, 14, 18, 24, 27, 29, 33 (7).
32, 3[38], 29, 15 +.

52.
Белые простые: 13, 21, 31, 32, 44, 48 (6).
Черные простые: 3, 16, 22, 23, 24, 34 (6).
39[36], 17[41], 42[47], 8 x.

53.
Белые простые: 8, 13, 23, 25, 29, 41 (6).
Черные простые: 2, 14, 15, 26, 32, 37 (6).
20, 3, 21, 3 x.

55.
Белые простые: 9, 30, 41, 42, 47 (5).
Черные простые: 11, 19, 21, 24, 33, 36 (6).
I 4, II. 38, 38, 15[33\29 A], 24, 33 X. A[24], 7 X. II. 10?[24], 38, 38, 32[33] .

56.
Белые простые: 22, 31, 38, 39, 44 (5).
Черные простые: 10, 19, 20, 29, 35, 40 (6).
39-33, 4[36], 28-18[13 A], 18 X.

57.
Белые простые: 9, 23, 33, 38, 42, 44 (6).
Черные простые: 11, 12, 30, 35, 39, 41 (6).
I 40, 37, 3, 16 X. I. 37?[19 II], 46[34], 4[24] =. II[43], III. 40, 3, 16 X. III 3?, 49[24] =.

58.
Белые простые: 11, 12, 18, 26, 38, 41, 50 (7).
Черные простые: 9, 23, 27, 28, 29, 36, 45 (7).
21, 1[12 A], 4, 15, 44, 6 x. A[47], 12, 44, 21, 6 x.

59.
Белые простые: 11, 27, 30, 35, 37, 38, 44 (7).
Черные простые: 9, 10, 18, 20, 23, 36, 40 (7).
33, 24, 22[28], 31, 13 x.

60.
Белые простые: 8, 31, 33, 39, 41, 42 (6).
Черные простые: 7, 20, 21, 22, 23, 32 (6).
2[26 AB], 25[46], 39-34[38 C], 37, 16 X. C[41], 28, 37, 29 . A[17], 25, 20 X. B[12], 35[26], 41-37, 37, 28, 25, 14 x.

61.
Белые простые: 8, 13, 17, 19, 35, 45 (6).
Черные простые: 10, 12, 29, 33, 44 (5).
2, 40[49 a], 34, 44[35 B], 8, 19[14 C], 10[39], 16[26], 49[31], 5 x. C[15], 11[27 D], 39[32], 48[38], 14 x. D[26], 39[31], 28[20], 14 x. A[50], 34, 44, 14, 16[39], 49 x. B [40], 14, 26 x.

62.
Белые простые: 27, 31, 37, 39, 42, 43, 48 (7).
Черные простые: 9, 16, 17, 20, 28, 30, 33 (7).
21, 42-38, 33, 3[37A], 42[41], 37 x. A[22], 14[28], 26[41], 37 x.

63.
Белые простые: 32, 35, 36, 37, 43, 44, 50 (7).
Черные простые: 6, 12, 13, 24, 38, 45 (6).
30, 17[44], 39[50], 11[17], 33[22], 3331[33], 28, 27 x.

65.
Белые простые: 15, 21, 23, 29, 36, 40, 43 (7).
Черные простые: 4, 10, 12, 13, 17, 22, 25 (7).
34, 18, 9, 4[39], 31, 37 x.

66.
Белые простые: 11, 22, 27, 32, 39, 43, 48 (7).
Черные простые: 6, 9, 19, 23, 29, 31, 36 (7).
28, 33, 3[37 A], 42[41], 37, 42 x. A[27], 19[32], 26[41], 37 x.

68.
Белые простые: 20, 21, 24, 25, 30, 31, 33 (7).
Черные простые: 9, 10, 12, 13, 14, 17, 22 (7).
28, 19, 14, 24, 5[29], 41[33], 32 x.

69.
Белые простые: 6, 23, 26, 29, 34, 43, 46 (7).
Черные простые: 1, 12, 14, 25, 27, 32, 36(7).
19, 7, 1[30 A], 41, 37, 37[41], 31, 37 x. A[17], 6[21], 17[37], 12[41], 33[47], 15 x.

70.
Белые простые: 17, 19, 22, 27, 31, 41, 48 (7).
Черные простые: 8, 9, 10, 30, 33, 39 (6).
43, 21, 12(14 А), 3, 5+ А(46), 5, 25+

71.
Белые простые: 10, 17, 19, 41, 43 (5).
Черные простые: 7, 18, 27, 32, 37 (5).
5, 38, 12, 2, 49 +.

72.
Белые простые: 10, 23, 33, 41, 43 (5).
Черные простые: 11, 27, 32, 34, 37 (5).
5, 38, 29, 7, 48 x.

73.
Белые простые: 17, 21, 22, 23, 30, 32, 41 (7).
Черные простые: 7, 14, 19, 20, 26, 39, 42 (7).
12, 1, 24, 5, 46, 15 x.

74.
Белые простые: 10, 20, 24, 30, 34, 39, 41 (7).
Черные простые: 11, 18, 23, 28, 35, 36, 38 (5).
33, 15, 4, 6, 19, 24 x.
LeoMinor - Авг 01, 2005 - 08:04 PM
Тема сообщения:
В последнее время очень часто анализировал этюды ( в основном чужие ) и не случайно меня привлекает только вариантность. Вот два любопытна примера из творчества незнакомых миниатюристов :

Цитата:
15
Белые простые: 17, 28, 30, 32, 39, 40, 41 (7).
Черные простые: 9, 16, 19, 20, 23, 26, 37 (7).
1. 40-34 37x46 2. 30-24 20x40 3. 39-34 40x29 4. 28-22 46x28 5. 22x4 23-28 (A) 6.4-18 28-32 (B) 7. 18-1 16-21 8. 1-23 21x12 9. 23x46 х. (A) [28], 18[32], 1[21], 23 x. (B) [31], 36[33], 27[39], 49 x.




Обратите внимание на разветвление А !! Замечательна находка - теперь нас ожидает много новых этюдов. Надо только решения писать разным нотациям.


Цитата:
28.
Белые простые: 26, 31, 35, 44, 49 (5).
Черные простые: 22, 24, 32, 33, 45 (5).
30, 40[44A], 40, 27, 30 x. A[34], 27, 30, 43\44[29], 39 x.





Мне здесь более всего понравился вариант которого автор почему то забыл написать : 40.27.1
Финал заслуживает диаграмму :


Dzo - Авг 01, 2005 - 09:54 PM
Тема сообщения:
Miljenko, Vash primer mne napomnil konflikt, posle kotorogo ja bol’she ne uchastvuju v mezhdunarodnyx turnyrax, po krainej mere, poka v nyx budet uchastvovat’ grandmaster … . V miniatiurax po mezhdunarodnym pravilam i po mneniju nekotoryx vedushchix kompozitorov, esli glavnyj variant chistyj, to v drugix kompozicionnyx variantax mozhno pisat chto ugodno - dazhe basni ili skazki. Samoje smeshnoje, chto nikomu nel’zia govorit' chto eto basni ili skazki, a to budete nazvanyj analfabetom v kompozicii. Vsio eto mne napomenajet skazku H.C.Andersena.
gluk - Авг 02, 2005 - 11:15 AM
Тема сообщения:
New motiv?!



19,8,31!,2(new?!-27-32A)
A(28-32)

Lubopyntno, no s drugoy storony ne poluchilos'



24,4,13!?,15(41!)36(35)47(17!)= uzas kakoi-to, no vezde nich'a
Fenix - Авг 02, 2005 - 12:36 PM
Тема сообщения:
Dzo
V miniatiurax po mezhdunarodnym pravilam i po mneniju nekotoryx vedushchix kompozitorov, tol’ko glavnyj variant dolzhen byt’ chistym, a v drugix kompozicionnyx variantax mozhno pisat chto ugodno - dazhe basni ili skazki.

Есть такое… Но не совсем так озвучено… В проблемах (миниатюрах) ДОСТАТОЧНО одного чистого КВ. Конечно же он автоматом становится VP!
В остальных вариантах допускается наличие дуалей (но не ПР!!!) в количествах недопустимо неприличных для того чтобы называть их КВ.
Нличие НЕСКОЛЬКИХ КВ в решении проблемы приветствуется, но… не обязательно гарантирует проблеме высокую оценку!...



Лепшичу
15
Белые простые: 17, 28, 30, 32, 39, 40, 41 (7).
Черные простые: 9, 16, 19, 20, 23, 26, 37 (7).
1. 40-34 37x46 2. 30-24 20x40 3. 39-34 40x29 4. 28-22 46x28 5. 22x4 23-28 28-32 (B) 7. 18-1 16-21 8. 1-23 21x12 9. 23x46 х. (B) [31], 36[33], 27[39], 49 x.
Прошу прощения за не мои ошибки, но мои недосмотры… Забыл вычеркнуть вариант А!...

28.
А здесь так:
Белые простые: 26, 31, 34, 44, 49 (5).
Черные простые: 22, 24, 32, 33, 45 (5).
30, 40[44A], 40, 27, 30 x. A[34], 27, 30, 43\44[29], 39 x.
slang - Авг 03, 2005 - 01:08 PM
Тема сообщения:
Дорогие коллеги!

Вот уже несколько лет меня мучает Задача братьев Шабалиных (запереть простую;2 варианта). Помогите, пожалуйста, её решить!

Белые: простые (6):a1, a5, b4, c3, e7, g3. Дамки (4):a3, d6, e1, f6
Чёрные: простые (5):a7, d2, f2, g5, h4. Дамки (2): c5, d8

Заранее благодарен,

С уважением, Александр Гетманский
volk - Авг 03, 2005 - 06:52 PM
Тема сообщения:
Прювет!
Ан. и Ал. Шабалины.
Ш-4-1961 -40-
g7(h8A).b8.h6.b2 или b6.b6.bf4.a7.ef2.f2. -h4-
A(b2).h6(a3B).gf8.g1.b6.b6.c1.a5.b4.ab2. -a3-
B(e7-).e5.b2 или b6.b6.ef4.a7.ef2.f2. -h4-
slang - Авг 04, 2005 - 06:11 AM
Тема сообщения:
Volk, Большое Спасибо!

С уважением, Александр Гетманский
Eddie - Авг 04, 2005 - 11:42 AM
Тема сообщения:
After checking the 7x7 positions in the list of Feniks the next information was found in the archive:



Problem 32: was already made by W. Los en L. de Rooij, Date of composition: 31-12-1995. Published in: Hoogeveensche Courant, 5-1-1996 and in collected problems of Leen de Rooij, part 5 (2003)




Problem 36: was already posted on this forum, date: 1-3-2005. Perhaps the author is the same.




Problem 46: was already made by (again) L. de Rooij on 17-5-1997, in the archive since 31-5-1997. Published in: Damnieuws, may 2003




Problem 65: was (with the white piece 40 on 39) already made bij L. Tsjernov. First source in 1982 is not known by me, problem is published too in the Dutch book 300 Komposities, part 1 (1990)
alemo - Авг 04, 2005 - 02:28 PM
Тема сообщения:
Любопытно ... Laughing М. Лепшич "разбомбил" все плохие произведения, а Эдди - хорошие, найдя предшественников. Что же осталось ? Idea

АЛЕМО
gluk - Авг 05, 2005 - 08:59 AM
Тема сообщения:
S drugoy storony staroy idei, vozmozno, dostoyny vnimaniya sleduyshie rasstanovki



12,8,37,3



38,7,8,3

Kak okazalos' tema dostatochno bogataya - mozno mnogo poziciy nakopat'. No v pervuyu ochered' hochetsya nayti pozicii dostoynye vnimaniy.
Fenix - Авг 05, 2005 - 10:57 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Любопытно ... Laughing М. Лепшич "разбомбил" все плохие произведения, а Эдди - хорошие, найдя предшественников. Что же осталось ? Idea

АЛЕМО


Мне тоже любопытно посмотреть ГДЕ опубликована информация о том, что "Миленко "разбомбил" ВСЕ плохие, а Эдди ВСЕ хорошие"!...

Из 70-и позиций (чуть меньше - я убрал уже забракованное) оба "разбомбили" штук пять Laughing
70-5= Embarassed ...что же осталось?...
alemo - Авг 05, 2005 - 03:17 PM
Тема сообщения:
Если каждый разбомбил пять позиций , то отнимать надо 10 Laughing А по хорошему - я бы ещё отнял все "trivia". Кроме того мы уже убедились, что Эдди может проверять по его базе только на полное совпадение, и достаточно изменить положение хотя бы одной шашки - и эта проверка уже не поможет. Так что дальнейшие сюрпризы Rolling Eyes возможны.

АЛЕМО
Fenix - Авг 05, 2005 - 10:32 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Если каждый разбомбил пять позиций , то отнимать надо 10 Laughing А по хорошему - я бы ещё отнял все "trivia". Кроме того мы уже убедились, что Эдди может проверять по его базе только на полное совпадение, и достаточно изменить положение хотя бы одной шашки - и эта проверка уже не поможет. Так что дальнейшие сюрпризы Rolling Eyes возможны.

АЛЕМО


Ну вообще-то отнимать надо: Эдди-4 и Миленко-0(!) Confused

Далее. Все тривиальные можно будет отнять только при указании на сильные ИП!... (Для кого-то тривиальные, а комуто - шедевр!...)

Дальнейшие сюрпризы возможны...
Но, заметьте - это время будущее, а вы говорили, что УЖЕ ничего не осталось.

И еще.
Господа компьюторщики! По-моему совсем не сложно, ТЕМ КТО ИМЕЕТ ОПЫТ СОЗДАНИЯ БАЗ ПАРТИЙ, из них сделать базы мительшпилей, оснастив при этом их необходимой для поиска системой, которую я уже описывал ранее! Можно (и это тоже видимо не сложно?) сделать процентный поиск! Не 100% совпадения мительшпильной маски, а 90-80-70-60-50% Тогда при поиске проявятся не только полные совпадения... Мусора тоже много будет... Но всё же!
Tsvetov - Авг 06, 2005 - 07:39 AM
Тема сообщения: Рэспублика
Первую порцию замечаний к 74-ём миниатюрам начну с конца:

71. Ухудшенная вариация номера 72. Имеют ИР: 15 17 23 29 41 43 /
7 13 27 32 37 40. 10,38, 5(19)35(12A)19(32)49,38,16x A(31)16(37) 32,23x М.Цветов, LIETUVA-2001.

69. ПР (30А) 31!, 37х
65. ПР 34,31,18,9,4ч
62. ПР 428,33,3х
60. ЧПР В - вместо 28х можно и 40,42
Будет время Rolling Eyes - продолжу.
Михаил.
Tsvetov - Авг 06, 2005 - 07:44 AM
Тема сообщения: Рэспублика
Первую порцию замечаний к 74-ём миниатюрам начну с конца:

71. Ухудшенная вариация номера 72. Имеют ИР: 15 17 23 29 41 43 /
7 13 27 32 37 40. 10,38, 5(19)35(12A)19(32)49,38,16x A(31)16(37) 32,23x М.Цветов, LIETUVA-2001.

69. ПР (30А) 31!, 37х
65. ПР 34,31,18,9,4ч
62. ПР 428,33,3х
60. ЧПР В - вместо 28х можно и 40,42
Будет время Rolling Eyes - продолжу.
Михаил.
Eddie - Авг 06, 2005 - 11:41 AM
Тема сообщения: Re: Рэспублика
If I understand the text that Alex wrote well, he said that I can only check the positions in the 7x7 archive if they are totally identical. In that case I must say that this is not right, if appr. the first four black pieces of a problem are the same it must be possible to find similar miniatures.

But how far do you want to go ? If similarity means that an idea is copied than it's difficult to check that. And besides that: are there new ideas in miniatures ? Most what I see must have been done before in another setting.
Tsvetov - Авг 06, 2005 - 02:01 PM
Тема сообщения: Рэспублика
Заканчиваю поиски.
41. ПР 44x (Dam. 2.2)
39. ПР 17,48(50)21,32х - Прога
6. ПР 140,44,2,37...х - прога

О качестве не сужу, есть ерунда, есть и такие, где можно улучшить финал или механизм - за что я бы снимал очки: надо РАБОТАТЬ!
Михаил.
gluk - Авг 08, 2005 - 07:00 AM
Тема сообщения:
Predlagayu reshit' sleduyshuyu mini. Zamechu, chto Dam 22 ee reshilo ochen' bystro. Etot fact menya nemnogo ogorchil, tak kak vse-taki imeiutsia loznye sledy, a glavnoe reshenie ne trivialnoe (hotya i forsirovannoe). V kachestve podskazki - v razrabotkah pokazannoy zdes' idei A.Nikolaev, mozno skazat', "sobaku s'el".



Legal'nost' dokazyvaettsya neskol'kimimi sposobami. Mozno bylo predlozit' rasstanovku bez dokazatel'stva legal'nosti, no ya poschital dannuyu rasstanovku naibolee interesnoy v plane kombinacionnogo mehanizma i loznyh prodolzeniy. T.e. pozertvoval rasstanovkoy v pol'zu ostroty mehanizma.
Kstati, ya naschital v etoy mini - 4 chistyh finala + 2 tochyh, no ne chistyh do samogo konca igry.
volk - Авг 08, 2005 - 09:13 AM
Тема сообщения:
Позиции gluk-а впечатляют ! .Его находки в окончаниях одинокая белая дамка против армады чёрных шашек-признак высокого составительского мастерства .Остаётся пожелать автору новых творческих находок и успехов в международных соревнованиях составителей Laughing
alemo - Авг 17, 2005 - 09:40 PM
Тема сообщения:
По мотивам реабилитированного этюда Н. Родигина в улучшенной редакции

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-17-2005

*******************************************************************************

Сейчас только заметил в этой теме - мотивы о которых я сегодня говорил и миниатюры принадлежат gluk, не Volk. Приношу извинения обоим.

А. Моисеев
alex - Авг 18, 2005 - 03:39 PM
Тема сообщения:
Брошу свои пять копеек в копилку "присосочных" мотивов:

А. Левит, Шашки в России, 18.08.05



21,11(9)7(14,14)2(38)31,34х
alex - Авг 19, 2005 - 11:03 AM
Тема сообщения:
Поторопился Sad В таком виде позиция не решается. 21,11(22)=
Приходится снять первые два хода:



или так:



Здесь после 7 объективно сильнейшим снова является (22). Далее возможно: 1(31)27 -- заслуживает внимания и 28 --(38)32(36)18(41)13,12(23)6



Надеюсь, что белые здесь смогут победить.
Eddie - Авг 19, 2005 - 11:57 AM
Тема сообщения:


The manoeuvre 2 (3Cool 31 is very nice. But maybe white has the extra possibility 28 and 1 or 2 to go for a win.
alemo - Авг 20, 2005 - 08:33 PM
Тема сообщения:
КВА генератор Laughing

Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-20-2005

АЛЕМО
volk - Авг 21, 2005 - 11:00 AM
Тема сообщения:
Прювет!
Миниатюру Моисеева решил.Даю своё решение:
404.349.1.6(17.27А.32).20(37).47.
А(12/13).25/15.
В ответ хотелось составить мини с первым ходом 394, но пока не вышло...
Всё же представлю очередную припарку для мозгов Laughing

gluk - Авг 25, 2005 - 07:52 AM
Тема сообщения:
Neskol'ko novyh (a mozet i ne novyh) uchebnyh primerov, sdelannyh na final.

1.


2.


3.

Imeetsia zerkalnoe otobrazenie
alemo - Авг 25, 2005 - 11:40 AM
Тема сообщения:
Меня Fenix обвинял, что мы с Лепшичем делаем комплименты друг другу Rolling Eyes Чтобы доказать, что обвинение необоснованное, сделаю комплимент gluk Laughing - примеры эти действительно учебные, и не только для решателей, но и для составителей. Gluk постится Laughing здесь давно, и много позиций опубликовал, и почти все очень хорошие, не проходные.

Спасибо.

Александр
Greb - Авг 25, 2005 - 05:42 PM
Тема сообщения:
Интересные позиции опубликовал gluk.
В №1, видимо, побочное : 27, 4, 31! - этюд (7 - очевидный+).
Tsvetov - Авг 25, 2005 - 09:46 PM
Тема сообщения:
№ 2 gluk-a.
У меня была много лет назад такая вариация:


31,41...х- на ход длинней.

И такая:


439(43)38,33,23,14,44,44х- немного по другому.
"Шашки"-7-1983г.
Fenix - Авг 25, 2005 - 09:56 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Меня Fenix обвинял, что мы с Лепшичем делаем комплименты друг другу Rolling Eyes


Не то...

Здесь более трезво.

А "там"!... Впечатление такое, что наступила всеобъемлющая любовь, неотвратимая после 3-4 рюмки. Very Happy
alemo - Авг 26, 2005 - 03:43 AM
Тема сообщения:
Это подборка на механизм

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-25-2005

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-25-2005

АЛЕМО
LeoMinor - Авг 26, 2005 - 06:53 AM
Тема сообщения:
Алемо писал :

Цитата:
Это подборка на механизм...


Что случилось ? Саша , я тебя считал своим хорошим другум - а вот что ты делаешь !?

Ты начал так составлять чтобы меня было стидно Embarassed Sad заниматься композицией и кажется пора мне бросать дело где я ничего не умею сделать.
Несколько месяцев тому назад я писал Евграфу что после его произведений мне не хочется составлять. Всё таки успокоился немножко ; кстати он является лучшим композитором мира ... А теперь и ты начал убивать мою любов к самостоятельных попытках составить композицию.
Ожидал я от тебя много и даже радовался с декабря прошлого года росту ( на глаза ) твоего мастерства , но не ожидал такое "безобразие" Shocked Razz
Уничтожил ты меня Sad
alemo - Авг 26, 2005 - 07:07 AM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
Ты начал так составлять чтобы меня было стыдно заниматься композицией и кажется пора мне бросать дело где я ничего не умею сделать. Несколько месяцев тому назад я писал Евграфу что после его произведений мне не хочется составлять. Всё таки успокоился немножко


Не надо успoкаиваться Laughing Самый лучший отдых - перемена деятельности. Попробуй этюды Idea Саша Федорук на нашем форуме вряд ли появится Laughing

АЛЕМО
LeoMinor - Авг 26, 2005 - 07:35 AM
Тема сообщения:
Алемо писал :
Цитата:
Не надо успoкаиваться Самый лучший отдых - перемена деятельности. Попробуй этюды Саша Федорук на нашем форуме вряд ли появится


Сейчась я всерёз начал сомневать в твои дружеские отношения ка мне ! Если я правильно понял ты мне практически предлагаеш начать составлять задачи Exclamation Question

Как известно, больших проблемов ( более 8 шашек у каждого) я не люблю .
Составлять этюдов на высоком уровне ( и соревноваться ?!) ты предлагаеш Question

Там начали выигрывать г.ГГ ( господа Гребенко и Греки ) и я не в состоянии никогда их догонять.
Как сказал бы мой друг Плиние : Quod dubitas , ne feceris ( в свободном переводе на русский : "не делай этого у что сомневаеш" ).

Что осталось ? Составлять задачи - ты мне косвенно предлагаеш !? Twisted Evil
Если так , то ты перегнал. Задачи умеют отлично составлять только Белоруси и мне начать заниматься задачей - это уже издевательство. Не ожидал я такого что от тебя Sad
alemo - Авг 26, 2005 - 01:11 PM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
Как сказал бы мой друг Плиние : Quod dubitas , ne feceris ( в свободном переводе на русский : "не делай этого у что сомневаеш" ).


Не слушай Плиния, слушай меня Laughing :

занимайся не тем, что у тебя лучше получается, а тем что тебе больше нравится !

Александр
Eddie - Авг 26, 2005 - 09:46 PM
Тема сообщения:


The arranged version of M. Tsvetov is almost the same as this one, which was made by J. Scheijen on 22-11-1937 and published in his collected work, part 2.
But because of the dual 10, 4 it is better to put 37 on 36.
Dzo - Авг 27, 2005 - 06:29 AM
Тема сообщения:
Tak kak miniatiura ALEMO imeet pobochnoje, predlagaju mexanizm ispolzovat' v probleme


alemo - Авг 27, 2005 - 07:29 AM
Тема сообщения:
...
alemo - Авг 27, 2005 - 07:36 AM
Тема сообщения:
Dzo писал(а):
Tak kak miniatiura ALEMO imeet pobochnoje, predlagaju mexanizm ispolzovat' v probleme



Получается вроде соавторство ? Idea Если так - принимаю с удовольствием ! Мне очень нравится этот механизм. Спасибо за указание ППР, спасение идеи и возврашение М. Лепшича в лоно композиторов, а то он из-за этой позиции собирался переключиться на задачи и просить политического убежища в Беларуси.

===============================================================

Я рассматривал возможности захода на 13, но в миниатюре не получалось.

Вот ещё одна моя неудачная попытка на этот механизм.


172, 3, 182!, 1+

Всё вроде бы прекрасно, но выигрывает на первом ходу и 17-12 и 18-12 Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes С тем же решением. Кошмар ! Это я заметил, а примитивное ППР зевнул Laughing

Или так:



Тоже самое: 193, 2, 183, 4+ Выигрывает и 18-13 и 19-13.

АЛЕМО
gluk - Авг 29, 2005 - 05:37 PM
Тема сообщения:
Mne kazetsia, blize k avtorskomu budet sleduyshaya problema


alemo - Авг 30, 2005 - 03:35 AM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
Mne kazetsia, blize k avtorskomu budet sleduyshaya problema


Надеюсь Dzo не обидится, если скажу, что вариация gluk мне нравится больше. И дело здесь не в "авторском замысле" Laughing . Просто в позиция (решении) gluk больше динамики. У него комбинация продолжается до конца, и поэтому, как любил говорить Евграф Зубов - позиция смотрится более цельно Idea

АЛЕМО
alemo - Авг 30, 2005 - 05:34 AM
Тема сообщения:
Вопрос всем - какая редакция лучше и почему ?

№1.


№2.


№3.


АЛЕМО
alex - Авг 30, 2005 - 11:01 AM
Тема сообщения:
Мне почему-то больше нравится первая редакция. Просто из-за симпатичного рисунка позиции.
alemo - Авг 31, 2005 - 04:46 AM
Тема сообщения:
Михаил, вот всё что удалось составить за вечер на твой прекрасный Idea этюд. В принципе семёрок Laughing было больше, но из уважения к этюду я их тут не привожу.

Михаил, тебе какая позиция нравится больше всего ?

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-31-2005

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-31-2005

№3. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-31-2005

№4. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-31-2005

А. Моисеев
volk - Авг 31, 2005 - 07:20 AM
Тема сообщения:
Прювет!
Предлагаю для просмотра миниатюру.
Г.М.Андреев.
Шашки в России-31.08.2005.
Решение:
14.5(30-19).40.1.48(40)39(45)50.
Что в активе? Три большинства(правда одно-1 на 1) и жертва белой дамки под большинство.В пассиве две шашки на преддамочных полях.В общем,работа не очень... Sad
alemo - Авг 31, 2005 - 11:59 AM
Тема сообщения:
Переставиьте чёрную шашку 43 на 9, и один из недостатков будет устранён Idea

АЛЕМО
volk - Авг 31, 2005 - 01:09 PM
Тема сообщения:
Решение пропадает-14(29)=
Eddie - Авг 31, 2005 - 05:04 PM
Тема сообщения:
[quote="alemo"]Вопрос всем - какая редакция лучше и почему ?

№1.


Problem is already made by A. Uwarov in 1998.
Tsvetov - Авг 31, 2005 - 07:21 PM
Тема сообщения:
Саша, мне понравились все! №2 более приятная - и по расстановке, и по игре, и по показу основы мотива. Оказалось, что 48 может стоять и на 46!
Саша, меньше хвалебных слов, пожалуйста, читаю их, а в голове: "Выходит Пётр, лик его ужасен..."
Ещё раз поражён твоей плодовитостью!
alemo - Сен 02, 2005 - 06:34 PM
Тема сообщения:
Чтобы не делать два поста одновременно, пишу здесь. Эдди мне сообщил, что проверка в архиве моих последних позиций, выявила ещё несколько совпадений и предшественников.

№1.

С. Юшкевич, Молодёжь Азербайджана, 17-4-1982, Мир Миниатюр

№2.

D. van den Berg, 2000, напечатано в Spectrum, 2004

№3.

J. Bus, De Parel van het Damspel (1966),
Dame Blanche (1999)


Михаил, наличие предшественника у второй позиции, составленной на основе твоего этюда, убивает большую часть новизны.

Eddi, thanks alot for your time and assistance.

А. Моисеев
Tsvetov - Сен 02, 2005 - 06:54 PM
Тема сообщения:
Саша, в композиции как в боксе - надо уметь держать удар Sad .
Но мой этюдик - всё-таки маленькое, но усиление Very Happy
alemo - Сен 02, 2005 - 08:51 PM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
в композиции как в боксе


Известна и другая присказка: в шашках, как и в боксе - бить обязательно !

Кстати, неплохой метод на выявление ИП у этюдов - заставлять передвижную, шуструю Razz бригаду проблемистов составлять проблемы и миниатюры на этюд, а потом искать совпадения в архиве Эдди !!! Laughing

АЛЕМО
alemo - Сен 07, 2005 - 11:10 PM
Тема сообщения:
Eddi,

motive you gave me also allows couple variations (see diagrams #1 and #2). There is alot of ways to compose some shots for them, however ... nothing significant. I am leaving here just couple.

№1.


№2.


№3.


№4.


===============================================================

Eddi, lets organise the process Laughing If you want to provide nice motives and get some really good miniatures, please, try to find something with materials:

White: 1 King +1 or 2 mans, black - 2 or 3 mans. I can guarantee you - this potentially will produce much better positions.

Sincerely,

Alex
alemo - Сен 09, 2005 - 11:11 PM
Тема сообщения:
Ещё на мотив Эдди

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-9-2005
Eddie - Сен 09, 2005 - 11:45 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Ещё на мотив Эдди

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-9-2005


You surprise me by going back to this fine motive. But not only 20, 6, 1 is possible, the move 28 (43x32) 37 wins too, I'm afraid.
alemo - Сен 10, 2005 - 12:16 AM
Тема сообщения:
Eddie писал(а):
You surprise me by going back ... But


It was composed before, couple days ago, but I lost my notes and find them today. It was composed around 4 AM in the morning, when anything is possible ! Rolling Eyes Laughing Razz

Alex
alemo - Сен 14, 2005 - 12:19 AM
Тема сообщения:
Вот мотив (не уверен, что новый). Razz Поскольку в мотиве задействовано большинство, попытался составить что-нибудь с 2-я большинствами, чтобы сделать их общим числом 3, но без успеха, поэтому регистрируюсь тем, что есть Laughing

Есть желающие попробовать мотив ? Idea

№1. Ход белых

471+

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-12-2005

№3. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-12-2005

№4. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-12-2005

АЛЕМО
Dzo - Сен 14, 2005 - 08:56 AM
Тема сообщения:
Motyv ne novyj. Est' etiudy J.Mertens, N.Riso i drugix.
Poproboval na 3 bol'shinstva. Tak kak spishu na rabotu, to dlia nachala predlagaju takoje napravlenie.


alemo - Сен 14, 2005 - 03:30 PM
Тема сообщения:
Dzo писал(а):
takoje napravlenie.


Хорошее направление Laughing Всё-таки потрясающее чутьё и интуиция у Dzo - где можно "ловить" Laughing 3 большинства.

Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-14-2005
alemo - Сен 16, 2005 - 06:42 PM
Тема сообщения:
Решил все позиции на мотив, включая миниатюру Dzo , собрать в одном топике.

Dzo писал(а):
Xotel sostavit' 7x7 na variaciju motyva. Okazaloc' ne tak prosto, poetomu kriteriji snizilis' do minimuma.

V.Masiulis 16-09-2005


Legalnost' legko dokazat'. Nado shashku 31 perebrosit' na 15.


№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№3. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№4. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№5. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№6. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№7. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

А. Моисеев
Dzo - Сен 16, 2005 - 07:13 PM
Тема сообщения:
U menia est' i takoi sposob poluchenija motyva
V.Masiulis 16-09-2005


Zhal' chto xody 43-38(39-43) prigodny tol'ko dlia legal'nosti.
alemo - Сен 16, 2005 - 07:33 PM
Тема сообщения:
Проблему легальности решить легко (см. диаграмму). Но это уже какая-то примитивщина, почти учебный пример. Мне Ваша расстановка для этого подхода нравится больше - лучше энергетика Laughing .


Tsvetov - Сен 16, 2005 - 07:38 PM
Тема сообщения:
Dzo, а как защищаться чёрным после 7,29? Я не вижу.
alemo - Сен 16, 2005 - 08:21 PM
Тема сообщения:
Вот ещё несколько подходов.

№1. Белые начинают и выигрывают.

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№3. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

А. Моисеев
alemo - Сен 17, 2005 - 03:34 AM
Тема сообщения:
Добавлены новые миниатюры на мотив (см. в этом топике предыдущее сообщение). Мне особенно интересно, что скажут по поводу №3 строгие читатели Embarassed

Решение №3 мне представляется таким образом: 27, 14, 5 (40), 13 (45), 17, 44+

АЛЕМО
volk - Сен 17, 2005 - 08:41 PM
Тема сообщения:
Прювет!
Под впечатлением произведения М. Левандовского составил позицию.
Чую,что есть п.р.,так что,возможно,основная работа впереди.Решение не привожу,а подсказка такая-трёхкратная условная жертва белой дамки с активной жертвой на четвёртом ходу.
Слово за аналитиками Laughing
alemo - Сен 18, 2005 - 04:43 AM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
Изучая произведение volka [ см. тему позиция по мотивам ! ] от 15-ого , вспомнил один прекрасн