Шашки в России

О шашечной композиции - Новые миниатюры

shami - Апр 02, 2005 - 09:35 PM
Тема сообщения: Новые миниатюры
Как-то недавно Цветов заметил - что на наших форумах "кони и люди смешались в одну кучу". Я это тоже заметил, так как порой долго не мог найти ту или иную позицию или выдержку из цитат того или иного анонима. Smile
По моему, нам намного легче будет осуществлять поиск, если более конкретизировать заголовок форума. Особенно, на мой взгляд, это касается композиции. Так для новых миниатюр введем название "Новые миниатюры". Для новых проблем - "Новые проблемы". Форум "Любимые композиции" оставим для действительно любимых, а на форуме "Ретро" будем печатать воспоминания. Давайте, раскладывать наши мысли и знания по полочкам - уверен, это облегчит нам и без того нашу "запутанную" жизнь.

Е.Зубов, 29.03.05, 6х6



44, 19-13, 4, 2! (39А), 30!(44), 39, 37+.
А(37, 39) 30(44), 39, 28, 42+.

Не уверен, что мотив, полученный после боя на 2, новый. Возможно, что и миниатюра совпадает. Но представляю ее на суд, потому что лично я не помню подобного сочетания, а игра не совсем шаблонна.
В общем я посчитал, что подобную позицию можно опубликовать.
LeoMinor - Апр 03, 2005 - 08:29 PM
Тема сообщения:
Евграф писал:
Цитата:
Не уверен, что мотив, полученный после боя на 2, новый.


Евграф, ты вполне прав - мотив после боя на 2 не новый. Правда, основная версия мотива как мне известно с дамкой на 3 :


Martin, 1935

(30)9(34)3 итд.

Кстати, Евграф , а где будем помещать этюды ? Cry
shami - Апр 04, 2005 - 10:41 AM
Тема сообщения:
Спасибо Миленко за одного из многих ИП.

Цитата:
Кстати, Евграф , а где будем помещать этюды ?


Скоро отрою топик - новые этюды. Laughing
alemo - Апр 05, 2005 - 05:59 AM
Тема сообщения:
Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев (?)

Здесь задействованы даже не 2, а 3 финала (МОТИВА по верии П. Шклудова), но к сожалению 2 их низ ушли в ложный след

АЛЕМО
alex - Апр 05, 2005 - 08:09 AM
Тема сообщения:
Вставлю и свои пять копеек. Если не обнаружится дефектов, то выйдет
по-моему совсем недурно.

А. Левит, Шашки в России, 2005



11,13(24)2,(32)16(21)27(33)30,37,39х

Полностью проверить все варианты я не успел, так как неожиданно настало утро и надо было идти на работу Cool
alemo - Апр 05, 2005 - 01:24 PM
Тема сообщения:
Александр - никаких публикаций !!! Если вот эта позиция пройдёт проверку успешно, то она должна учавствовать в соревнованиях на самом высшем уровне !Потрясающая позиция и оформление. Поздравляю, Вы своего добились !

АЛЕМО
alex - Апр 05, 2005 - 01:31 PM
Тема сообщения:
Спасибо! Рад что позиция приглянулась! По-моему она достаточно точно отражает мои вкусы.
shami - Апр 05, 2005 - 01:38 PM
Тема сообщения:
Согласен с Сашей. Александр, Ваша идея и ее оформление заслуживают самой высокой похвалы.
alemo - Апр 05, 2005 - 03:16 PM
Тема сообщения:
отражает мои вкусы

Вы знаете, Александр, я кажется понял ваше "кредо" Idea В контригре, в отличие от многих предшественников, Вы - на стороне чёрных и болеете за них ! Laughing То есть Вы не выстраиваете комбинацию-мотив за белых, подгоняя потом игру чёрных, а действуете ровно наоборот !

В Ваших позициях творят именно чёрные. Это почти новоe направление, очень интересное и перспективное на мой взгляд ! Согласны ?

Александр
Tsvetov - Апр 05, 2005 - 03:46 PM
Тема сообщения:
АЛЕМО! В твоей позиции выигрывает просто 39 Wink
alemo - Апр 05, 2005 - 03:55 PM
Тема сообщения:
Всё верно, Михаил ! но ... это единственное что выигрывает ! 9-3 опровергается после 34-40 (любые другие продолжения за чёрных проигрывaют композиционно) а 9-4 опровергается после опять-таки единственного 34-39.

Я уже сказал ранее, Михаил - два финала здесь выпадают к громадному сожалению в ложный след. Это единственная возможность хоть как-то отобразить эту схему на другом краю доски. 34-40 убивает всё ! В исходном мотиве (см. диаграмму №1) этого нету, поскольку 31-36 ничего не жертвет (геометрия доски !) Согласен ?

№1. Ход чёрных, белые выигрывают


№2. Ход чёрных (ничья)

(40!)

Александр
alex - Апр 06, 2005 - 10:46 AM
Тема сообщения:
to Alemo:
Думаю, что мое кредо за два месяца работы еще не вполне сформировалось, но в основном я с Вами согласен. Ведь в партии активно играют обе стороны! Почему в композиции должно быть иначе? Разумеется я не считаю, что форсированные одновариантные комбинации a priori уступают композициям другого стиля. По-моему вообще нужно критиковать не стиль, а только конкретные произведения. Поэтому мне непонятен спор между Матусом и Левандовским. Я в равной степени восхищаюсь их лучшими произведениями. У позиций с нетрвиальной контригрой черных есть, на мой взгляд следующие преимущества: они менее разработаны, позволяют сочетать сложный замысел с изящной формой (достаточно взглянуть на четыре позиции, которые я приводил в теме Любимые композиции, пару месяцев назад), решение как правило лучше замаскировано. Интересно, что при составлении возникают специфические трудности: приходится бороться одновременно и с ПР, и с нерешаемостью.
Кстати в шахматных этюдах (точного аналога миниатюр там нет, но некоторые комбинационные малофигурные этюды отдаленно их напоминают) позиции с одинаково активной игрой сторон пользуются большой популярностью.
Fenix - Апр 06, 2005 - 11:55 AM
Тема сообщения:
Многое зависит от "НРАВИТСЯ" или "НЕ НРАВИТСЯ".
Евграфу контригра почему-то не нравится... Он тут даже бросил идею "всё поделить"...
Вот так и живем: от абсурда - абсурду.
alex - Апр 06, 2005 - 04:00 PM
Тема сообщения:
Только что проверил свою последнюю миниатюру на наличие дефектов. К счастью таковых не обнаружил Cool
Tsvetov - Апр 06, 2005 - 06:03 PM
Тема сообщения:
Мини на новый Confused мотив

М.Цветов 06.04.05.

14,2,41 50А,150...х
А...40,47,20,24.

мини для улыбки (мат в один ход Smile )

М.Цветов 06.04.05.

11!х
Когда-то был подсчёт таков, что она могла заработать 6 очков Laughing :
за мини - 1, за 7 направлений боя - 3,5; за финал - 1, за естесственность и оригинальность - ещё очко. А сколько сейчас?[/img]
alemo - Апр 06, 2005 - 09:07 PM
Тема сообщения:
Михаил, а ведь во второй позиции с 7 направлениями боя, которая мне лично, кстати, фантастически нравится Laughing ( а 7 - это рекорд ?) есть червоточинка Rolling Eyes : 1-3-4-4-4-4-6 ... не совсем рационально по классическим канонам. Более грубое 5-6 кое-кто посчитал бы более "чистым" Evil or Very Mad

Александр
LeoMinor - Апр 06, 2005 - 09:41 PM
Тема сообщения:
Михаил Цветов писал:

Цитата:
Когда-то был подсчёт таков, что она могла заработать 6 очков :
за мини - 1, за 7 направлений боя - 3,5; за финал - 1, за естесственность и оригинальность - ещё очко. А сколько сейчас?


Дорогой Михаил (и Алемо) - оценить произведение сeйчас очень легко - чистый нолик, так как если перебросит белую шашку 16 на 17 получаем сверхизвестную позицию :


M.van Rooij

Сколько мне известно позиция голландца публиковалась не менее 10 раз ! Very Happy

Вот тры "последные" публикации ( к сожалению не знаю первой публикации, она оказалась в архиве Groeneveld без назначения первоисточника !) :

Damnieuws , 3-7-1993
G.Bakker, Dame Blanche, 1999
M.Lepšić, Obrada motiva , 2001
shami - Апр 07, 2005 - 11:18 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Многое зависит от "НРАВИТСЯ" или "НЕ НРАВИТСЯ".
Евграфу контригра почему-то не нравится... Он тут даже бросил идею "всё поделить"...
Вот так и живем: от абсурда - абсурду.


Вспомнил, что не ответил на "вымыслы" в мой адрес Laughing .

Где и когда я писал, что контригра мне не нравится. Я очень люблю этюды (сам немало их составил, даже иногда побеждал и ходил в призерах по этому жанру), я люблю составлять позиции, когда после удара возникает позиция, где у черных есть защита, а после нее вновь комбинационное продолжение. В Голландии некоторые их известные композиторы даже говорят о подобных композициях - составлена в стиле Зубова.
Покажу только одну из моих удачных работ в этом направлении.



Я контригру как раз наоборот ставлю очень высоко в композиции, но в первую очередь не в ущерб общему впечатлению. Я за контригру, которая не затягивает решение и является частью самого комбинационного замысла. Не нравиться мне та контригра, цель которой является заполучение дамок, чтобы показать сверхсложную тему. Мне кажется, что идеи подобных произведений лучше выражать в жанре дамочных проблем, добавив еще один вариант.

P.S. Очень извиняюсь, что не туда поместил это материал. Буду в следующий раз внимательнее. Embarassed
Greb - Апр 07, 2005 - 05:04 PM
Тема сообщения:
Отголоски подготовки к чемпионату РБ.

не понравилась - "черная" и слишком они обречены.
Greb - Апр 08, 2005 - 08:27 AM
Тема сообщения:
И я "заразился" "черными" мини.
Эта немного интереснее получилась

b8, f6, c1 (g1 A), g3! (gf2), f4, g3, g3+ A.(g3), cf4!, g3, f2 +

А предыдущая мини легко переделывается в проблему.

Что лучше смотрится?
alemo - Апр 08, 2005 - 02:12 PM
Тема сообщения:
Василий, идея в первой позиции очень хорошая и красивая, но этюдная, зачем комбинация ? Как этюд - мне кажется над ним ещё можно поработать, углубить и улучшить.

АЛЕМО
Tsvetov - Апр 08, 2005 - 10:13 PM
Тема сообщения:
Не по теме заголовка, но по разговору Wink

Приятная идея Гребенко напомнила мне мой старый этюд (дамочную???):


f6 g5A,f4,g3,g3x
A... e5,d6,g3,g3x
Просто, но у белых два турецких боя(!)
alex - Апр 09, 2005 - 05:12 PM
Тема сообщения:
Лучше поздно, чем никогда Cool В моей последней мини есть забавный доказательный вариант (с точной игрой, но без финала), который неплохо перекликается с главным вариантом. При компьютерной проверке я его просто зевнул Embarassed
11,13(33)29(26)2(32)30!х



Было бы заманчиво составить миниатюру на подобную идею с двумя чистыми вариантами.
Ted - Апр 09, 2005 - 07:28 PM
Тема сообщения:
Цитата:
11,13(33)29(26)2(32)30!х

What does it mean?
LeoMinor - Апр 09, 2005 - 07:39 PM
Тема сообщения:
Ted писал:

Цитата:
11,13(33)29(26)2(32)30!х

What does it mean?



А. Левит, Шашки в России, 2005 (April 5 ! )

11.13(33 Y)29 ... Razz

Y (24)2(32)16(21)27(33)30.37.39 +.
Ted - Апр 09, 2005 - 08:05 PM
Тема сообщения:
I would say you guys are crazy - that makes no sense. First you turned the general site into a composers Mecca, then you give no solutions to your compositions (as if the general public could follow or is interested in the sick fantasies like this), and when you do give the solutions they are cropped to the point of desiphering as if you are trying to save space???? I wish you guys use your own room or site.
alemo - Апр 09, 2005 - 09:45 PM
Тема сообщения:
Ted, unless webmaster allows us to use forum space for our disputes and posts, why not doing so ? This is restrictly webmaster personal solution and choice.

Although most of our posts regars composition are more close to the shashki as game than many other posts. I propose you compare this forum (and site) with checkers/draughts forum and sites. Comparision, unfortunately, goes in favor of this forum. I never had so much fun and pleasure on this site and forum, then any other online places.

Futhretmore, the subjects of this forum and people are more intelligent, with great sense of humor, and normal people (with few exceptions Laughing )

Respectfully,

Alex Moiseyev
Ted - Апр 10, 2005 - 12:22 AM
Тема сообщения:
Hi Alex,

My point was that composers must realize that this is not a site dedicated specifically to their hobby and therefore make it more understandable to others what they are talking about. The solution provided by LeoMinor was criptic - while I was able to decipher the first few moves I was not able to complete the shot - the moves made no sense. Look at it again - what that Y means?
11.13(33 Y)29 ...
Y (24)2(32)16(21)27(33)30.37.39 +.
Probably some code THEY know. What is wrong with saying 1.16-11 instead of 11? I do not need to learn a composers lingo - they are guests at shashki.com, even if welcomed, and should use the standard notation for others to understand it too.
alemo - Апр 10, 2005 - 01:56 AM
Тема сообщения:
they are guests at shashki.com

Ted,

this is correct, but everyone is a guest here, except webmaster Laughing . Think about - this is just a room, where everyone may come and talk. Other can listen, join conversation, or have in parallel at the same time another conversation about another subject. No restrictions except dirty language and offensive messages.

This is not a book or journal, and not official publication - just free space to allow free people make a free speach. It is a good question - why composers are most active here Laughing Maybe they have more to say and share with others ? Idea

Regards,

Alex Moiseyev
Ted - Апр 10, 2005 - 06:08 AM
Тема сообщения:
Цитата:
just free space to allow free people make a free speach.

I am disappointed that you turned it into a freedom of speech issue. This conversation is over.
alemo - Апр 10, 2005 - 06:30 AM
Тема сообщения:
Ted, I am sorry my message disappointed you. Although, this message doesn't belong to me. George Miller, English strong checkers player, used this slogan when created his forum, which is still very active. I think - this is right slogan, which can be well apply to any forum.

Ted, if you are interesting some things or have questions - you can easy create your own new topic in this forum, and if it gets enough attention and interest of other people on this site - this could be a solution.

One more thing ... this forum is not an "official" one, which belongs to Federation. This is private forum and private site which personally belongs to physical man, Alexander Kandaurov, and this is the way how he designed site and forum.

If you are not satisfy with his rules - you also can create your own site and forum with your rules and restrictions.

Respectfully,

Alex Moiseyev
alex - Апр 10, 2005 - 02:12 PM
Тема сообщения:
Вернемся к нашим баранам Cool Вот простенькая миниатюрка, навеяная предыдущей:




32(43)39(34)21,33,24х
alex - Апр 10, 2005 - 02:43 PM
Тема сообщения:
to Миленко:
Буквой Y в решении моей позиции Вы, вероятно, намекаете на наличие нерешаемости. Мне кажется, что после 11,13(33)29(24)20(19)15 у белых выиграно без особых проблем.



Или я ошибаюсь?
alex - Апр 11, 2005 - 05:13 PM
Тема сообщения:
Позиция на последней диаграмме действительно сложнее чем я думал Sad
Будем думать Rolling Eyes
Возможно следует играть на (32) 10,4! так как после 5 выигрыша что-то не видно.
LeoMinor - Апр 11, 2005 - 06:04 PM
Тема сообщения:
А.Левит писал:

Цитата:
Буквой Y в решении моей позиции Вы, вероятно, намекаете на наличие нерешаемости.


Александр, у меня не было никаких намеков. Я просто ответил на вопрос господина Ted-a : oн спрашивал что обозначает 11,13(33)29(26)2(32)30!х

Спеша я использовал (зря) букву Y указивая на авторский главный вариант от 5-ого апреля и ничего больше. Извините меня что таким образом сделал недоразумение. У Вашей мини по моему всё в порядке. Поздравляю с успехам в творчестве - Вы вообще молодец ; такого прогресса я до сих пор не встречал !
alex - Апр 12, 2005 - 09:17 AM
Тема сообщения:
Спасибо, Миленко! Честно говоря, я перепугался, так как буквой Y часто обозначают илюзорную игру. Но нет худа без добра: зато я немного уточнил вариант. После 4 -- простой выигрыш, а после 5 (так советует играть компьютер) все совсем не ясно.
Dzo - Апр 14, 2005 - 04:52 PM
Тема сообщения:
Ja tozhe nachal izuchat 6 tom antologii. Poka tol’ko pervuju stranicu. No ja ishchiu ne oshibki, a interesnyje ideji. Vot primer. Uvidel prostoj etiud:
P.Faure 6-19


3(49A), 17(38-43),31-26(4Cool,44 +. A(4Cool,31-26,37(43),17 +.

Vot iz etogo etiuda ja sostavil svoi etiud, kotorogo pokazal v drugom topike 10-04-2005. Tak chto etot etiud P.Faure mozhno schitat IP. Segodnia eschio paz vernulsia k etiudu P.Faure i sostavil prostuju miniatiuru na odin iz KV. V miniatiure mozhno perestavit shashku 37 na 26 i poluchim boleje tochnyj final, no on uzhe ne raz vstrechalsia.
Dzo 14-04-2005

LeoMinor - Апр 14, 2005 - 07:19 PM
Тема сообщения:
Dzo писал :

Цитата:
Ja tozhe nachal izuchat 6 tom antologii. Poka tol’ko pervuju stranicu. No ja ishchiu ne oshibki, a interesnyje ideji.


Пока кто то занимается чистым творчеством, другой занимается ерундой Very Happy
Но как сказать и я не ищу ошибок , а интересные идеи как решить этюд иначе чем авторы , антологичары и большинство специалистов (в основном оны и не решают , а просто читают то что другие написали Wink ) по этюдам .
LeoMinor - Апр 17, 2005 - 01:56 AM
Тема сообщения:
Основная идея P.Faure , сочетание двух мотивов в исполнении МL , дополнение мотива DZO, новая вариация МL , контpигра a´la А.Левит & Alemo ...

(6x6)

M.Lepšić, 17-04-2005 Very Happy

19.38(10*.21)33(43A)17+. A(41)24+
alemo - Апр 17, 2005 - 06:08 AM
Тема сообщения:
Если в смысле этюда, то я для разнообразия решил изменить поле боя белой дамки. Так как для реализации мотива белая дамка должна будет находиться на 17 или 24, то полями пересечения (то есть полем, с которго можно попасть и на 17 и 24) будут 33 и 8. Ну на 33 народ уже посоставлял, а я разговеюсь на 8 Laughing

№1. Ход белых

4 ...

№2. Ход белых

48 ...

АЛЕМО
alemo - Апр 17, 2005 - 04:50 PM
Тема сообщения:
На диаграмме №1 зеркальное отражение этого мотива, а на диаграммах №2 и №3 - парочку подходов. Любопытно - а в таком виде это было ? Желающие что-нибудь составить на эту схему могут оказаться первoпроходцами !

№1. Ход чёрных

(42А), 20+ А. (44), 27+

№2. Белые начинают и выигрывают

1(33), 9 ...

№3. Ход чёрных

(33) ...
LeoMinor - Апр 27, 2005 - 06:33 PM
Тема сообщения:

M.Lepšić , 31-03-2005

Решение : 17.8.27.8 МL-2005 (34)38(28А)2(30B)35(40C)2.16(27D)5+.
D(32)38(15)47/29/24(32)42(20.37)47+. C(32.40)2.16.5+. B(32.30.40)2.16.5+. A(14)2(30.40)2.16+.
Вариант A маленкая новинка в моем уже известном мотиве. Конечно, миниатюр не очень ( "только для регистрации нового мотива" Very Happy ).


M.Lepšić, 2005
Посвящается М.Сабатеру (Франция) !

22.23.15 [ 18.26=15.17.46 ] (23*) M.Sabater 10(28 )5(33)32(31)461(37)28.32+.


A.Moiseyev & M.Lepšić, 2005

317.10.4 и на доске уже известный вам многовариантный мотив соавторского дуета.
Tsvetov - Апр 29, 2005 - 02:32 PM
Тема сообщения:
Годами лежат несколько миниатюр, возможно, они уже и не мои Rolling Eyes - Миленко, не молчи, пожалуйста, 30 лет Twisted Evil

№134,21,30,11,25х (1974)

№2 31,34,3,45х(1975)

№3 43,194,3,5х(1976)

№4 18,10,14...х(1984)

№5 38,38,44,21х(1990)

№6 18,20,2...х(1972)

№7 29,31,2...х(2003)

Буду рад любому результату
Михаил
LeoMinor - Апр 29, 2005 - 05:45 PM
Тема сообщения:
М.Цветов ,номер 3:

M. van Rooij (De Problemist, oktober 1964; 4650 problemen op 46/5 - 5/46, deel V, 1974; 46/5 deel IV, door S. de Bruijn, 1990; Dama Negra, 2001)

М.Цветов ,номер 4 :

П.Шклудов, чемпионат Vilnius, 1985

М.Цветов ,номер 6 :


W.B. Monsma (Orgaan Provinciale Groningse Dambond, december 1935; Dama Negra, 2001)"]
Тоже такую мини публиковали G. Kerkdijk (1968) и E. Repetto (Trésor des Miniaturistes Francais, 1979; L'Effort, juni 1994)"]

Eddie ,только что присоединился ,обнаружил ещё несколько "авторов" и публикаций ! Razz

***
Mихаил твоя позиция 1 тоже имеет ИП (несколько сильных), но пока не нашли полного совпадения.Самый близкий вот такой:


L. Dalman (Du Haut Du Pont Du Gard, maart 1978 )

35, 22, 30, 11, 24, 23+

Ты нам сможешь написать даты когда составил свои шедевры ? Попросил Eddie. Заранее благодарим !

Последную твою позицию не искали так как она 7х6, но кто то другой сможет помочь тебе.

Доволен ответом ? Rolling Eyes Razz
alemo - Апр 29, 2005 - 07:08 PM
Тема сообщения:
Механизм в №1 у Михаила лучше, чем у предшественника (?). Кстати он допускает полное зеркальное отображение:

Белые начинают и выигрывают.

Tsvetov - Апр 29, 2005 - 07:12 PM
Тема сообщения:
Миленко, огромное тебе спасибо за быстрый и обстоятельный ответ!
Я очень доволен Very Happy и признателен!
Даты проставил возле диаграмм.
Михаил.
------------------------------------------------------------------------------------
Саша, завидую твоей хватке - мгновенно увидел зеркальное отображение. Молодец!
И к тому же, можно сдвинуть ещё и вниз Cool
alemo - Апр 30, 2005 - 12:02 AM
Тема сообщения:
Миленко, если хочешь помочь Михаилу с последней позицией 7х6, то проверяй вот эту вот, на диаграмме №1 Idea Здесь 7х7, а 31 кажется не проходит из-за 31, 2(30) ... и как белым выигрывать ?

№1. Белые начинают и выигрывают

Вариация М. Цветова

Я сначала попытался было развить эту позицию, и сделать её как на диаграмме №2, но потом увидел, что после 33(34), 29(22) выигрыша кажется нет. А может всё таки есть ? Idea С программой никто не хочет проверить ? Laughing

№2. Ход белых.

alemo - Апр 30, 2005 - 01:24 AM
Тема сообщения:
Вот ещё подходы к этому благодатному мотиву-эндшпилю:

№1. Белые начинают и выигрывают


Авторство боюсь указывать Laughing
LeoMinor - Апр 30, 2005 - 02:32 AM
Тема сообщения:
Алемо писал :

Цитата:
Авторство боюсь указывать


Почему ? Ты зря испугался. Укажи пожалуйстя,хотя бы полное решение. Нам Михаил не хотел (почему то Shocked Sad ) показать решение мотива
alemo - Апр 30, 2005 - 03:06 AM
Тема сообщения:
Миленко, когда ты с чем-нибудь соглашаешься, я хватаюсь за сердце. Для тех же, кто не понял, привожу фрагмент партии по переписке А. Моисеев - М. Лепшич, с момента, указанного на диаграмме:

(29), 7(33), 11(39), 44(30), 49(34), 32(350) и выигрыша нет. Я оставляю свои позиции на этот мотив Laughing для истории.

Ход чёрных.

alemo - Апр 30, 2005 - 04:50 AM
Тема сообщения:
Михаил, вот до чего я добрался в результате поисков в дебрях твоего мотива Laughing Интересно, мой мотив (диаграмма №2), новый, или уже встречался ранее ? Мотив почти что из жанра "Задумки" и обработке поддаётся с большим трудом.

Заодно и ложный след есть Idea

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, "Шашки в России", 4-29-2005

№2. Ход чёрных


=====================================================================

Eddi, can you check this position (#1) and motive (#2) in your archive ? ..... Also position in the next posting Laughing

Alex Moiseyev
alemo - Апр 30, 2005 - 06:02 AM
Тема сообщения:
Похоже активизация подготовки к матчу на первенство мира по чекерс инициировала творческий рост и энтузиазм Laughing

Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, "Шашки в России", 4-30-2005

150, 19, 5, 50(38 ), 44 (42), 40, 39, 47 +
Tsvetov - Апр 30, 2005 - 08:57 AM
Тема сообщения:
Да... с мотивчиком я попал впросак, не увидел ничьи (39) Embarassed
Саша, твоя находка (Д.№2) немного похожа на мою мини-64:

"Шашечный мир" №6-2001г.


g3(f2A)c3,g1(f4B)g3,f2x
A(f4)g3,c3,g1(f4)f2x
B(h4)f6(g3)g7(f2,g1)f8x

Саша, твои механизмы на мой бракованый мотив Sad можно использовать в других мини, они ещё рановаты для истории Wink
alemo - Апр 30, 2005 - 11:51 AM
Тема сообщения:
Интересно, а так бывало в русские шашки ? Idea

№1. Ход чёрных

Tsvetov - Апр 30, 2005 - 01:34 PM
Тема сообщения:
В таком виде не встречал, но придти к нему можно - например, так:



f8,b8...
Eddie - Май 01, 2005 - 09:34 PM
Тема сообщения:
Alex, I just discovered your question about the miniatures in your posts of 4/29 and 4/30. The miniatures are new in "my" Groeneveld archive. I can't tell you anything about the motive (which is very lovely I think!), because I do not have a motive database (there are other people who are specialized in this, I believe).

By the way: what is meant by the position 07/13/17/25/27/30/35 - 23/28/36/39/43/44/48 ?
Eddie - Май 01, 2005 - 09:44 PM
Тема сообщения:
Some bad news about this miniature:
17/25/31/35/39/43/45 - 14/19/20/28/34/40/48

Winning is 10, 5, 12, but also possible is 9, 3, 23.

I'm sorry to have to tell this to you.
alemo - Май 01, 2005 - 09:52 PM
Тема сообщения:
Winning is 10, 5, 12, but also possible is 9, 3, 23.

I'm sorry to have to tell this to you.


No reason to be sorry, Eddie ! Laughing This is "false solution", because after 9, 3(44), you have to jump another way, not 23 !

Regards,

Alex
Eddie - Май 01, 2005 - 09:59 PM
Тема сообщения:
Aiiiiiii. Blooper from me ! Sorry !!! There goes my reputation.
Congratulations with two fine problems.
I go and hide under a stone now.
alemo - Май 01, 2005 - 10:05 PM
Тема сообщения:
Ohhh, anything, but not this ! Laughing

Any of us did this once (some more Rolling Eyes ) If you stay in forum for long time, or read all posts in the past - you can see: this is happened with almost everyone. Some mistakes are very fine and initiate another research and findings !

For instance, this particlular motive was composed, when Mikhail Tzvetov motive was rejected (honestly doesn't happened very often!).

===================================================================

By the way, this "false solution" was part of this miniature, and reason - why I placed red man on 17, not 21 Idea

Regards,

Alex Moiseyev
LeoMinor - Май 01, 2005 - 10:15 PM
Тема сообщения:
Vraag van Eddie :

Цитата:
By the way: what is meant by the position 07/13/17/25/27/30/35 - 23/28/36/39/43/44/48 ?




Op auteursbedoeling 33(34)29(340)18.31.2 motief van M.Tsvetov faalt !
Zwart spelt niet (250) maar (249!) en op 7(33)11(39)44(30)49(34.350) met puntendeling ( zie bij voorbeeld overbekend "forum - partij" Razz A.Moiseyev - Lepšić van april 29 )

P.S.
[ Het motief van Alex is waarschijnlijk origineel Rolling Eyes ]
Eddie - Май 01, 2005 - 10:57 PM
Тема сообщения:
Thank you, Miljenko.

Some years ago several people (Miljenko and I were amongst them) checked hundreds of miniatures in a competition for the magazine Damnieuws. A lot of new things were discovered then.
This remark proves that Miljenko still hasn't lost his touch.
alemo - Май 02, 2005 - 03:24 AM
Тема сообщения:
Международный корпус композиторов на форуме разрастается не по дням, а по часам ! Теперь у нас есть и свой архивист - Эдди из Голландии. Всё, что от нас требуется - сделать так, чтобы ему не было у нас скучно и было что проверять ! Idea

АЛЕМО
LeoMinor - Май 02, 2005 - 04:39 AM
Тема сообщения:
Алемо писал:
Цитата:
Теперь у нас есть и свой архивист - Эдди из Голландии.


A от раньше уже у нас есть и свой мотивист - Саша из США Very Happy

Кстати,Саша, заранее поздравляю тебя с 1000 сообщений !

Если какой-то архивист и/или мемоарист собирал ( а сомневатся нельзя Razz ) все твои сообщения, то получается книга типо энциклопедии Shocked
Я ,например, собрaл все твои сообщения : " ..." ! Toжe есть неплохая подборка.
alemo - Май 02, 2005 - 05:14 AM
Тема сообщения:
Миленко, сообщение " ... " имеет двойной смысл - когда нечего сказать, или когда сказать хочется много, но нельзя ! Laughing

АЛЕМО
Dzo - Май 03, 2005 - 04:18 PM
Тема сообщения:
Dlia togo chtoby nebylo skuchno.
Nemnogo porabotal kompiuterom i iz predposlednei miniatiury ALEMO poluchil miniatiuru s etiudnim enshpilem. Pokazhu “zelionuju” miniatiuru, tak kak posle okonchatelnogo varianta u mnogix propadaet zhelanie sozdavat na predlozhenyj motiv ili endshpil. Srazu skazhu, chto rastanovka problemy na tot zhe endshpil poluchilas’ gorazdo luchshe.

Dzo 2005-05-03

304,13,2,26(29A),11(33),21(20B),7,25(3Cool,48+. A(20),11(25),12(6),34,39(21),43(26),48 +. B(39),3(7),2(44),20,49 +.

Posle etogo ja posmatrel v Antologiju i obnaruzhil etiud K.Kalinskij. Pravda on s pobochnym, no esli vziat so vtorogo xoda, to xoroshi. Tak chto moj (?) etiudnyj endshpil mozhno dopolnit i etiudom K.Kalinskij, kotorogo ja v reshenii miniatiury dazhe neukazal.

K.Kalinskij 1 – 134

8(30),3(34),12(39A),3(44BC),7,50+. A(6),40/45,29(21),38(26),42. B(7),2(43),20,48+. C(6),17(43),8/3,49+.
B.O. 11-7+.
alemo - Май 03, 2005 - 07:39 PM
Тема сообщения:
rastanovka

Сделайте так: Idea Будет красиво и законченно. Или ... Вы уже это сделали ? Я не совсем понял Ваш намёк.

Dzo 2005-05-03


АЛЕМО
Dzo - Май 03, 2005 - 09:59 PM
Тема сообщения:
Krasivo, no vyigrysha net, nado bit dve shashki.
Odin iz variantov, pravda 8x8, s shashkoi na 22:


alemo - Май 04, 2005 - 12:27 AM
Тема сообщения:
Так проходит ?

№1. Белые начинают и выигрывают

Dzo 2005-05-03

293, 16, 171, 2(23), 26 +

Надо бы проверить Idea что будет, если чёрные сыграют 15-20 после удара (см. диаграмму №2), вместо 18-23. Очень может быть, что это даст дополнительные варианты, или ... опровергнет всю идею Rolling Eyes

№2. Ход чёрных


АЛЕМО
Dzo - Май 04, 2005 - 06:30 AM
Тема сообщения:
I eshchio kak. Srazu vidna ruka Granda. Esli dvigat shashku 20 na 33, to poluchitsia eshchio odin variant.
alex - Июль 11, 2005 - 11:50 AM
Тема сообщения:
Вчера вечером я наткнулся на любопытный механизм уничтожения двух черных дамок. Вот какая позиция получилась наутро:

А. Левит, "Шашки в России", 11.07.05



11 I II ,2,3,41,24,3,25х.

К сожалению рассвет застал меня за работой и я не успел все как следует проверить. Вот пара вариантов:
I 37?(41)3,46(14)5(20)14(41)



Белые не могут предотвратить размен шашки 16. Например:
29(47)23(36)5-10(12)=
Большое беспокойство вызывает второй вариант:
II 28!?(20) -- другие взятия судя по всему проигрывают -- 8(24)



Надеюсь, что черные смогут здесь устоять. Если же нет, то видимо придется довольствоваться утешительным призом:





P.S. Немного покрутил второй вариант на компьютере. Видимо надо играть
28(20)8(12)17(24) и вроде как ничья достижима. Будем работать дальше Cool
Tsvetov - Июль 11, 2005 - 06:44 PM
Тема сообщения:
Александр!
Сам по себе механизм не нов, например:



М.Цветов, Дамбрете-5-1985г.

Попытка же ввести в решение белую дамку заслуживает внимания.
Желаю успеха!
Михаил.
Eddie - Июль 11, 2005 - 09:07 PM
Тема сообщения:
Nice to see mr. Levit back. I've seen fine ideas of him here.

The position 07/12/15/22/29/32/36 - 09/14/16/24/25/33/42 is known already: J. Siozinys (Saskiu Kaleidoskopas nr. 12, 2000)
alemo - Июль 12, 2005 - 05:38 AM
Тема сообщения:
Работая над позицией М. Становского, наткнулся вот на такой мотив (см. диаграмму). У чёрных здесь 5 продолжений и все композиционны с разной степени чистоты ! Не думаю, чтобы это не встречалось ранее, но эта схема позволяет бесчисленное множество вариаций, и значит должна быть удобна для обработки при составлении миниатюр.

Ход чёрных (black to move)


=================================================================

Eddi, do you want to try to compose miniature with this motive, or any variation of motive per your choice ? Idea I like this motive, because every from 5 possible black moves generates a new winning line !

Alex
alemo - Июль 12, 2005 - 06:30 AM
Тема сообщения:
А вот и маленький этюдик на мотив.

Белые начинают и выигрывают


13 (18А), 25 + А. (8 ), 33, 17, 6 +

===================================================================

Для любителей чистоты финалов, мотив может быть таким:

Ход чёрных


АЛЕМО
alex - Июль 12, 2005 - 12:46 PM
Тема сообщения:
Ну вот как чувствовал, что тут найдется предшественник. Thanks, Eddie!
Меня заинтересовал такой вопрос: а сколько всего существует миниатюр с уничтожением двух черных дамок и жертвой двух белых? Я навскидку помню только две:

Б. Шкиткин, Шашки 1976



41,171,2,30,27,27(10)22(14)18(19)12(23)7(2Cool1(32)23(38)29(43)40,48х
По словам редактора отдела А. Виндермана -- это видимо первая реализация темы.

С. Юшкевич, ??????



7,3,41,1,34,20,24х

Наверняка за прошедшее время появились и другие миниатюры на эту тему.
Eddie - Июль 12, 2005 - 07:13 PM
Тема сообщения:
The name of the author of problem 2 is correct. Published in "64" nr 16. in 1982.
alemo - Июль 17, 2005 - 06:53 AM
Тема сообщения:
Вот миниатюра на новый (?) мотив. Легальность доказывается в 3 полухода и одной съеденной шашке Laughing

Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, "Шашки в России", 7-17-2005

23, 27, 9, 4 (42), 48 (23А), 43 (39), 32, 35+ А(38 ), 29 +

АЛЕМО
Шмулик - Июль 17, 2005 - 09:56 AM
Тема сообщения:
АЛЕМО, спасибо за пожелания. Вот ещё одна попытка на тот же мотив.

Кстати, Александр Наумович, мы с Вами когда-то встречались, когда Вы приезжали в наш город на турнир. Вы уже тогда были маститым мастером, а я перворазрядником. Поздравляю Вас с завоеванием и удержанием звания чемпиона мира по чекерс. Знай наших !

Мистер Лепшич, Шмулик очень распространённое еврейское имя, а Шмульян - это фамилия, хотя скорее всего кто-то из его предков и носил это имя Idea


7, 250, 14, 2, 49 +

Всю неделю буду занят. До встречи на форуме в следующие выходные. Подготовьте новый мотив.

Шмулик
volk - Июль 17, 2005 - 10:01 AM
Тема сообщения:
Прювет!
В позиции А.Моисеева от 7-17-2005 г. главный вариант бракуется.
23,27,9,4(42,23),43(39) можно 48...
Шмулик - Июль 17, 2005 - 10:04 AM
Тема сообщения:
Optical illusion в 4 часa утра !
Шмулик - Июль 17, 2005 - 10:05 AM
Тема сообщения:
В А мерике сейчас наверное 4 утра. Не будем его строго судить за это.
alemo - Июль 17, 2005 - 02:01 PM
Тема сообщения:
Главное ведь - выигрыш всё равно есть, и единственный. Laughing

Шмулик, а где и когда мы с Вами встречались? И какое у Вас было имя "в миру" ?

АЛЕМО
gluk - Июль 19, 2005 - 05:44 PM
Тема сообщения:
final miniatiury - new motiv, naveyannyi issledovaniyami Milenko-Moiseev



13-8!, 7, 2 i t.d. - dodumaytes' sami.
gluk - Июль 20, 2005 - 06:16 AM
Тема сообщения:
Predlagaiu eshe odnu mini na novyj final'nyj motiv (tochnee sochetanie finalov). Zalj, chto ne nashel luchshego podhoda k motivu.



29(42),38,9,3(15AB)13,25(23)34(28 )29(32)42+.
A (35)13,5+ B(32)13,25(23)20(28 )38(14)15/47(32)42(19)15(23)20+

Reshenie predydushey mini (dlya lenivyh):
13-8!, 7, 2, 49!, 35 (29),24 i t.d.
Шмулик - Июль 25, 2005 - 01:48 AM
Тема сообщения:
Вот миниатюра на новый мотив. Не знаю уж, кого считать автором окончания / этюда Laughing В этом Интернетном совместном творчестве есть своя специфика.


Шмулик, Израиль, 24-7-2005

39 (43), 38, 8, 3, 5+

Шмулик
LeoMinor - Июль 25, 2005 - 03:31 AM
Тема сообщения:
Шмулик писал:

Цитата:
Вот миниатюра на новый мотив. Не знаю уж, кого считать автором окончания / этюда В этом Интернетном совместном творчестве есть своя специфика.


По моем мнении можно Вас считать полностью автором всех частьей прекрасной миниатюры. Поздpавляю с новым успехом ! Только предлагаю редакцию где в исходной расстановке шашка 43 на поле 44. Надеюсь что согласны, что так лучше.
volk - Июль 25, 2005 - 03:54 AM
Тема сообщения:
Вариация позиции по мотивам.Решение простое-четыре хода и всё решено Laughing 3.18.27.27.
Шмулик - Июль 25, 2005 - 04:01 AM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
Только предлагаю редакцию где в исходной расстановке шашка 43 на поле 44. Надеюсь что согласны, что так лучше.


Мистер Лепшич !

Спасибо за добрые слова. Позицию я исправил в соответствии с Вашими замечаниями. Конечно я с Вами согласен, как с маэстро Laughing , но если бы Вы мне разьяснили - а в чём именно разница (полагаю эстетическая), то был бы Вам очень благодарен.

Исчезаю до следующих выходных.

Шмулик
LeoMinor - Июль 25, 2005 - 04:23 AM
Тема сообщения:
Шмулик писал:
Цитата:
Позицию я исправил в соответствии с Вашими замечаниями. Конечно я с Вами согласен, как с маэстро , но если бы Вы мне разьяснили - а в чём именно разница (полагаю эстетическая), то был бы Вам очень благодарен.Исчезаю до следующих выходных.


Разница в основном эстетическая , но есть и повышеная активность ( на 100 процентов Laughing ) в отношении с первой соседной "вражеской" шашкой 34.
Всё это мелочь, но имеет влияние как на оценки судьей так и оценку любителей. В позиции когда простая на 44 видно что автор тшательно обработал свое произведение.

Жалко что у Вас выходных нет ежедневно - так было бы неплохих произведеный на форуме побольше Very Happy .
Шмулик - Июль 27, 2005 - 06:15 AM
Тема сообщения:
Вот что ещё получилось на этот мотив.


Шмулик, Израиль, 27-7-2005

8, 30, 14, 140 (37), 5 (42), 38, 150+
gluk - Июль 27, 2005 - 08:40 AM
Тема сообщения:
V prodolzenii novyh issledovaniy sdelal popytku ozivit' starye idei





12,5,22(18)23(34A)21+
A(22)40!(28)49(33)43 i t.d.



9!,3,48!(32)28,37(29)23 i t.d.
LeoMinor - Июль 27, 2005 - 10:00 AM
Тема сообщения:
Шмулик , Ваша новая миниатюра имеет чпр : после 8.30.14.140(37) у белых и такой выигрыш : 4(41а)150(47)5(30)15(36)41.438+. b(42)38.10+.

Надо искать мини где мотив уже с дамкой на 4 ; например :


ход у чёрных !

(42А)38.150(39)5((30 BB1)15(44C)24.50+.
A (41)150(47)5(30D)15(36)41.438+,
B(43)19.49+ ; B1(44)19.50+.
C(35)33.32/37/41/46(40)28(45)50+.
D(249)38.23+.
alemo - Июль 28, 2005 - 05:15 AM
Тема сообщения:
Америка всегда помогала Израилю и Хорватии в трудную минуту Laughing

Мне очень нравится мотив, до которого Шмулик и Миленко добрались совместными усилиями.

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, "Шашки в России", 7-28-2005

28, 6, 1, 4+

АЛЕМО
LeoMinor - Июль 28, 2005 - 06:43 AM
Тема сообщения:
Алемо писал :
Цитата:
Америка всегда помогала Израилю и Хорватии в трудную минуту


Не всегда Америка помагала Израилю и Хорвати, но всё таки от седца спасибо . Первая мини неплохая !
Хорватия иногда помагала Wink Америке :
вторая миниатюра имеет брак - после удара новый американский вариант мотива не состоялся так как после (37) выигрывает и 31.10+.
alemo - Июль 28, 2005 - 06:55 AM
Тема сообщения:
Зачистка произведена. Laughing
alemo - Июль 29, 2005 - 06:15 PM
Тема сообщения:
На последний этюд Миленко.

№1.

31, 43+

№2.

29, 32, 12+

Надеюсь прямое 32 является хорошим ложным следом, а не ППР Laughing
Шмулик - Июль 30, 2005 - 06:56 PM
Тема сообщения:
Было несколько позиций, но помещаю то, что понравилось мне самому Laughing Для поднятия интереса и из уважения к завсегдатаям форума, решениe не привожу Idea

№1.

Шмулик, Израиль, 29-7-2005

№2.

Шмулик, Израиль, 29-7-2005

Шмулик
Шмулик - Июль 31, 2005 - 05:49 PM
Тема сообщения:
У меня вопрос к специалистам. В предыдущем посте я привёл позицию №2, где начальная расстановка не ахти, но зато финал приводится к этюду М. Лепшича. Есть возможность исправить исходную расстановку (см. диаграмму), но финал в этом случае будет простым - обыкновенная оппозиция.

Мистер Лепшич, А. Моисеев и остальные - как Вы считаете, что лучше ?


Шмулик, Израиль, 31-7-2005

Шмулик
Eddie - Июль 31, 2005 - 06:42 PM
Тема сообщения:
Шмулик писал(а):
У меня вопрос к специалистам. В предыдущем посте я привёл позицию №2, где начальная расстановка не ахти, но зато финал приводится к этюду М. Лепшича. Есть возможность исправить исходную расстановку (см. диаграмму), но финал в этом случае будет простым - обыкновенная оппозиция.

Мистер Лепшич, А. Моисеев и остальные - как Вы считаете, что лучше ?


Шмулик, Израиль, 31-7-2005

Шмулик


I myself prefer a problem that doesn't finish in a complicated endgame, but that's a matter of taste. But probably the 31/7 version is better, because in the first one white has the possibility to go to field 43 instead of 49. My feeling tells me that it wins too, but I don't have Truus 6 pieces database to check that.
Am I right, Miljenko ?
Шмулик - Июль 31, 2005 - 07:07 PM
Тема сообщения:
Eddie,

thanks for your input, it is very important for me. I agree and accept almost everything from your message, except one thing ... Laughing

My original solution in position from 29-7 - was jump on 43 only Idea (see diagram) I thought that after jump on 49 red can drew it.

Mистер Лепшич - что скажете ? Я Ваши комментарии к этюду читал очень аккуратно. Вы сказали, что дамка белых может быть на 48 и 50 и ничего не сказали про 49. Из этого я сделал вывод, что при дамке на 49 чёрные добиваются ничьей - я угадал ?

А если белые бьют на 43, то после 24-29 выигрывaет 43-39, и на 19-23 следует 43-32 !



Шмулик
LeoMinor - Июль 31, 2005 - 07:23 PM
Тема сообщения:
Шмулик , Вы меня достаточно внимательно читали ! Если дамка на 49 тогда (29) ничья. Когда дамка на 43 тогда композиционно продолжение только (29) ; так как после (23) кроме 32 выигрывает тоже 39 или 25.
Новые миниатюры неплохие !


xод чёрных !
(29)39(23)17(34)12 и теперь разветвление.
Шмулик - Июль 31, 2005 - 07:28 PM
Тема сообщения:
Мистер Лепшич, ну а по существу - какая редакция позиции Вам больше нравится, только честно ? Laughing Я понимаю, Вам было бы приятно, если бы миниатюра заканчивалась Вашим этюдом, но что Вы скажете на мнение Эдди ? Idea

Что лучше - приятная расстановка, или интересный эндшпиль ? Такие дилеммы возникают очень часто, как видите. Моя миниатюра - хороший пример.

Шмулик
LeoMinor - Июль 31, 2005 - 07:59 PM
Тема сообщения:
Шмулик , на Ваш вопрос не могу ответить однозначно. У каждой мини свои плюсы и минусы. На соревновании лучшую оценку получила бы новейшая миниатюра, тем более если не был Ваш мотив в первой ...

Я очень люблю миниатюры с интересным эндшпилём ( кстати , не объязательно моим ) и многим не нравиться мое "творчество" ; им даже противно смотреть на большинство моих произведений. Но я не собираюсь менять свой вкус и стиль. Совсем другое дело когда был судья - думаю что у меня достаточно знаний более-менее точно оценить достоинства и "чистых" и мини на мотив.
alemo - Июль 31, 2005 - 10:02 PM
Тема сообщения:
Шмулик, во первых хочу Вас поздравить с двумя очень хорошими миниатюрами Laughing Спасибо, за то, что не указали сразу решение - получил удовольствие, решая позиции.

Теперь по сути Вашего вопроса. Абсолютного мнения и жёсткого правила не существует, и всякий раз надо роассматривать конкретную позицию и конкретные плюсы и минусы. В Вашем случае согласен с М. Лепшичем и Эдди - последняя редакция позиции с исправленной начальной расстановкой лучше.

И главное здесь то, что как отметил Миленко - финальный мотив не Ваш, и от этого оценка позиции не улучшается, а вот расстановка на оценку позиции влияет существенно.

Кстати, Вы зря скромничаете насчёт "простой оппозиции". Смотрите на диаграмму. Тихими ходами эта позиция получится не может, только в результате удара. Скорее всего это бывало, но уж точно не избито.

И ещё один момент ... В первой, "этюдной" редакции позиции, комбинация и эндшпиль существуют как бы отдельно независимо друг от друга. После комбинации позиция "вываливается" Laughing в эндшпиль. Во втором же случае мотив выглядит естественным продолжением комбинации, что производит прятное ощущение.

№1. Ход чёрных


В заключении предлагаю такой мотивчик: Idea

№2. Ход чёрных


АЛЕМО
Eddie - Июль 31, 2005 - 10:11 PM
Тема сообщения:
Well, good to know the move 49 doesn't wint and 43 does. Always complicated material, those endgames.

There's another kind of problems, not often used, but interesting for sure. I've spent some time finding the idea after this problem of D. de Ruiter (see the Hoofdlijn site), but it pleased me well:



What is your opinions about this kind of problems, mr. Shmulik, Miljenko, Alex and others of course ?
Fenix - Авг 01, 2005 - 06:46 PM
Тема сообщения:
Итак, не прошло и три года!...
Предоставляю вашему вниманию миниатюры открытого конкурса «РЭСПУБЛIКА». (Фамилии – потом!)
Очень надеюсь, что опечаток будет мало…
Прошу всех посмотреть нет ли в них брака, а так же вспомнить ИП.
Заранее благодарен!!!

1
Белые простые: 12, 17, 21, 28, 39, 43 (6).
Черные простые: 19, 26, 29, 30, 42 (5).
43-18х11, 39-33, 2[30-34A], 16[34-40B], 16-11, 50. B[39], 49. A[35], 16[40], 11, 50.

2
Белые простые: 11, 28, 44, 45, 47, 49 (6).
Черные простые: 6, 26, 27, 29, 38, 42 (6).
28-22, 49-43, 21, 38[21], 32[26], 27[31], 36.

4
Белые простые: 8, 19, 21, 29, 34, 39, 40 (7).
Черные простые: 10, 16, 18, 27, 28, 32, 45 (7).
19-13, 39-33, 8-3, 3-36, 36-15[37], 47[41], 36.

5
Белые простые: 13, 15, 18, 23, 30, 47 (6).
Черные простые: 4, 7, 10, 21, 32, 35, 38 (7).
9, 4, 30[37], 41,30-19 x.

6.
Белые простые: 8, 12, 14, 15, 17, 34, 50 (7).
Черные простые: 1, 6, 24, 25, 30, 42, 43 (7).
15-10, 44, 5, 7, 2 x

9
Белые простые: 16, 20, 30, 40, 44, 47 (6).
Черные простые: 7, 8, 9, 15, 22, 28, 37 (7)
1. 16-11 15x35 2. 11x4 37-41 3. 47x36 28-33 4. 4x27 33-39 5. 44x33 35x44 6.
27-49 44-50 7. 49-27 50x31 8. 36x27 1-0

10 Белые простые: 6, 11, 15, 18, 30, 31, 41 (7).
Черные простые: 1, 4, 10, 14, 35, 38 (6).
1. 11-7 1x23 2. 6-1 35x24 3. 1x9 4x13 4. 15x4 38-42 5. 4x27 42-48 6. 41-3748-34 7. 27-43 34x48 8. 31-26 48x31 9. 26x37 1-0

11
Белые простые: 18, 21, 23, 25, 43, 49 (6).
Черные простые: 9, 14, 16, 20, 32, 34 (6).
1. 23-19 14x12 2. 25x3 16x27 3. 3x21 27x16 4. 43-39 34x43 5. 49x27 1-0

12
Белые простые: 7, 24, 32, 33, 38, 41 (6).
Черные простые: 15, 18, 21, 22, 36, 44 (6).
1. 32-27 21x43 2. 7-1 36x47 3. 1x27 47x20 4. 27x25 1-0

13
Белые простые: 6, 12, 18, 20, 22, 30, 40 (7).
Черные простые: 1, 9, 14, 19, 27, 31, 39 (7).
1. 12-7 14x45 2. 18-12 27x18 3. 12x3 1x12 4. 3x34 45-50 5. 34-12 50-39 6.12-17 39x11 7. 6x17 1-0

15
Белые простые: 17, 28, 30, 32, 39, 40, 41 (7).
Черные простые: 9, 16, 19, 20, 23, 26, 37 (7).
1. 40-34 37x46 2. 30-24 20x40 3. 39-34 40x29 4. 28-22 46x28 5. 22x4 23-28 (A) 6.4-18 28-32 (B) 7. 18-1 16-21 8. 1-23 21x12 9. 23x46 х. (A) [28], 18[32], 1[21], 23 x. (B) [31], 36[33], 27[39], 49 x.

16
Белые простые: 11, 24, 25, 26, 28, 42, 49 (7).
Черные простые: 6, 9, 12, 18, 34, 36, 39 (7).
1. 28-23 18x20 2. 25x3 6x17 3. 26-21 17x26 4. 3x44 36-41 5. 42-37 41x32 6.
44-39 34x43 7. 49x27 1-0

17.
Белые простые: 17, 21, 27, 28, 43, 48 (6).
Черные простые: 7, 14, 16, 29, 30, 31, 36 (7).
1. 17-12 31x33 2. 12x1 16x27 3. 1x31 36x27 4. 43-38 33x42 5. 48x37 1-0

18.
Белые простые: 19, 23, 25, 29, 32, 41, 42 (7).
Черные простые: 10, 15, 28, 31, 34, 39, 40 (7).
1. 42-37 31x42 2. 19-14 28x46 3. 14x5 46x14 4. 5x35 34x23 5. 25-20 15x24 6.
35x48 1-0

20.
Белые простые: 11, 20, 27, 32, 37, 41, 43 (7).
Черные простые: 6, 10, 18, 22, 23, 28, 33 (7).
1. 43-39 22x42 2. 20-14 28x46 3. 39x19 6x17 4. 14x5 46x14 5. 5x48 1-0

21.
Белые простые: 15, 19, 21, 23, 29 (5).
Черные простые: 9, 12, 18, 32, 33, 38 (6).
1. 21-17 33x13 2. 17x19 18x29 3. 19-14 9x20 4. 15x42 1-0

22.
Белые простые: 12, 16, 17, 18, 21, 38, 50 (7).
Черные простые: 23, 27, 29, 32, 35, 37, 39 (7).
1. 16-11 27x7 2. 12x1 23x21 3. 1x12 32x43 4. 12-40 35x44 5. 50x48 1-0

23.
Белые простые: 8, 14, 15, 20, 24, 30, 41 (7).
Черные простые: 5, 22, 29, 32, 33, 36, 42 (7).
1. 8-3 36x47 2. 14-10 5x34 3. 3-26 29x20 4. 26x24 47x20 5. 15x24 1-0

25
Белые простые: 10, 14, 20, 24, 32, 35, 46 (7).
Черные простые: 5, 21, 23, 28, 29, 31, 33 (7).
1. 35-30 28x37 2. 46-41 37x46 3. 14-9 5x34 4. 9-3 29x20 5. 3x5 1-0

26.
Белые простые: 8, 13, 24, 29, 40, 41, 49 (7).
Черные простые: 10, 14, 17, 28, 32, 37, 38 (7).
1. 29-23 28x30 2. 49-43 38x49 3. 8-3 37x46 4. 3x8 49x35 5. 8-2 35x8 6. 2x5 1-0

28.
Белые простые: 26, 31, 35, 44, 49 (5).
Черные простые: 22, 24, 32, 33, 45 (5).
30, 40[44A], 40, 27, 30 x. A[34], 27, 30, 43\44[29], 39 x.

29.
Белые простые: 18, 19, 23, 27, 29, 35, 38 x.
Черные простые: 9, 10, 17, 20, 36, 37 (6).

30.
Белые простые: 11, 17, 23, 32, 41, 49 (6).
Черные простые: 6, 8, 9, 10, 28, 39, 45 (7).
12, 5 [17 A], 44[19 B], 11, 6 x. A[19], 44\50, 6, 49-44 x. B[50], 23-19, 6, 50 x.

31.
Белые простые: 10, 24, 30, 34, 48, 50 (6).
Черные простые: 11, 21, 26, 35, 39, 43 (6).
19, 4, 2[31A], I - 35[49B], 504, 44[37], 28 x. B[37], 39[42], 49[48], 43[37], 32, 39 x. A[49], 35[32], 43, 504 x. I 39?[34 II], 30[37] =. II[37], 35[42], 49[48], 43[37], 32, 39 x.

32.
Белые простые: 19, 25, 35, 38, 41, 44, 47 (7).
Черные простые: 8, 9, 11, 18, 29, 33, 36 (7).
1. 35-30 33x42 2. 47x38 36x47 3. 19-13 47x50 4. 13x22 50x17 5. 30-24 29x20 6.
25x21 1-0

33.
Белые простые: 12, 18, 19, 20, 21, 32, 49 (7).
Черные простые: 3, 9, 16, 31, 34, 41, 45 (7).
1. 20-14 16x38 2. 12-8 3x23 3. 14x3 23x14 4. 3x40 45x34 5. 49-44 1-0.

34.
Белые простые: 13, 33, 34, 35, 38, 39, 40 (7).
Черные простые: 10, 18, 20, 22, 23, 28, 37 (7).
1. 34-29 23x32 2. 40-34 28x30 3. 35x4 18x9 4. 4x42 1-0

36.
Белые простые: 9, 18, 19, 23, 36, 38, 44 (Cool.
Черные простые: 3, 10, 17, 27, 29, 30, 34 (7).
I, II, III, 12, 31, 2 [28 ABC], 35[40], 2, 16[21 B1], 5 +. A[29], 35[40], 2, 16, 4 +. B.[14], 35[40], 2, 16[32], 38[28], 15\47\29[32], 42 +. C.[15], 35[40], 2, 16[32], 38[28], 24\47\29[32], 42 +. B1.[32], 38[14 C1] см. C+. I. 4?[32], 6[43], 14[48], 10[35], 5[340] =. II. 183[18] =. III. 12, 32, 1[28, 33] =.

37.
Белые простые: 9, 12, 14, 16, 33, 42 (6).
Черные простые: 1, 26, 30, 38, 40, 43 (6).
7[47], 4[3], 27, 17, 27 +.

39.
Белые простые: 7, 11, 12, 21, 26, 40 (6).
Черные простые: 16, 22, 27, 32, 35, 42 (6).
2, 16, 7, 27, 48 +.

41.
Белые простые: 6, 24, 30, 39, 40, 42, 50 (7).
Черные простые: 1, 12, 15, 23, 32, 35 (6).
20, 38, 7, 1[17], 23[38], 29[43], 40, 48 x.

42.
Белые простые: 16, 22, 27, 28, 34, 39, 48 (7).
Черные простые: 6, 9, 19, 23, 25, 30, 38 (7).
1. 16-11 23x21 2. 48-43 6x28 3. 43x3 21-27 4. 3-9 27-32 5. 9-14 32-38 6. 14-10 38-42 7. 39-33 30x28 8. 10x48 1-0

43.
Белые простые: 20, 30, 33, 38, 43, 47 (6).
Черные простые: 7, 15, 17, 27, 32, 37 (6).
41, 39, 1[35-40], 33-29, 45 x.

45.
Белые простые: 12, 17, 18, 27, 38, 47 (6).
Черные простые: 1, 3, 7, 14, 19, 29 (6).
13[9], 33[12], 4[9,12], 42 +.

46.
Белые простые: 15, 17, 21, 27, 33, 41, 44 (7).
Черные простые: 7, 8,13, 14, 16, 30, 39 (7).
28, 12[47], 3, 24, 24 +.

47.
Белые простые: 21, 38, 39, 45, 46, 47 (6).
Черные простые: 1, 7, 10, 19, 20, 30, 36 (7).
471, 34[40], 5[12, 12], 17, 41 +

48.
Белые простые: 13, 29, 30, 47, 48, 50 (6).
Черные простые: 12, 22, 32, 33, 36, 38, 41 (7).
8, 46[40], 461[44], 39[43], 472, 33, 39 +.

49.
Белые простые: 20, 30, 32, 40, 44, 45, 50 (7).
Черные простые: 13, 15, 19, 31, 33, 41, 42 (7).
27, 29[18], 24, 34, 33[22A], 28, 40, 17 +. A[40,22], 28, 29, 44 +

50.
Белые простые: 36, 38, 42, 43, 44, 45 (6).
Черные простые: 8, 14, 18, 24, 27, 29, 33 (7).
32, 3[38], 29, 15 +.

52.
Белые простые: 13, 21, 31, 32, 44, 48 (6).
Черные простые: 3, 16, 22, 23, 24, 34 (6).
39[36], 17[41], 42[47], 8 x.

53.
Белые простые: 8, 13, 23, 25, 29, 41 (6).
Черные простые: 2, 14, 15, 26, 32, 37 (6).
20, 3, 21, 3 x.

55.
Белые простые: 9, 30, 41, 42, 47 (5).
Черные простые: 11, 19, 21, 24, 33, 36 (6).
I 4, II. 38, 38, 15[33\29 A], 24, 33 X. A[24], 7 X. II. 10?[24], 38, 38, 32[33] .

56.
Белые простые: 22, 31, 38, 39, 44 (5).
Черные простые: 10, 19, 20, 29, 35, 40 (6).
39-33, 4[36], 28-18[13 A], 18 X.

57.
Белые простые: 9, 23, 33, 38, 42, 44 (6).
Черные простые: 11, 12, 30, 35, 39, 41 (6).
I 40, 37, 3, 16 X. I. 37?[19 II], 46[34], 4[24] =. II[43], III. 40, 3, 16 X. III 3?, 49[24] =.

58.
Белые простые: 11, 12, 18, 26, 38, 41, 50 (7).
Черные простые: 9, 23, 27, 28, 29, 36, 45 (7).
21, 1[12 A], 4, 15, 44, 6 x. A[47], 12, 44, 21, 6 x.

59.
Белые простые: 11, 27, 30, 35, 37, 38, 44 (7).
Черные простые: 9, 10, 18, 20, 23, 36, 40 (7).
33, 24, 22[28], 31, 13 x.

60.
Белые простые: 8, 31, 33, 39, 41, 42 (6).
Черные простые: 7, 20, 21, 22, 23, 32 (6).
2[26 AB], 25[46], 39-34[38 C], 37, 16 X. C[41], 28, 37, 29 . A[17], 25, 20 X. B[12], 35[26], 41-37, 37, 28, 25, 14 x.

61.
Белые простые: 8, 13, 17, 19, 35, 45 (6).
Черные простые: 10, 12, 29, 33, 44 (5).
2, 40[49 a], 34, 44[35 B], 8, 19[14 C], 10[39], 16[26], 49[31], 5 x. C[15], 11[27 D], 39[32], 48[38], 14 x. D[26], 39[31], 28[20], 14 x. A[50], 34, 44, 14, 16[39], 49 x. B [40], 14, 26 x.

62.
Белые простые: 27, 31, 37, 39, 42, 43, 48 (7).
Черные простые: 9, 16, 17, 20, 28, 30, 33 (7).
21, 42-38, 33, 3[37A], 42[41], 37 x. A[22], 14[28], 26[41], 37 x.

63.
Белые простые: 32, 35, 36, 37, 43, 44, 50 (7).
Черные простые: 6, 12, 13, 24, 38, 45 (6).
30, 17[44], 39[50], 11[17], 33[22], 3331[33], 28, 27 x.

65.
Белые простые: 15, 21, 23, 29, 36, 40, 43 (7).
Черные простые: 4, 10, 12, 13, 17, 22, 25 (7).
34, 18, 9, 4[39], 31, 37 x.

66.
Белые простые: 11, 22, 27, 32, 39, 43, 48 (7).
Черные простые: 6, 9, 19, 23, 29, 31, 36 (7).
28, 33, 3[37 A], 42[41], 37, 42 x. A[27], 19[32], 26[41], 37 x.

68.
Белые простые: 20, 21, 24, 25, 30, 31, 33 (7).
Черные простые: 9, 10, 12, 13, 14, 17, 22 (7).
28, 19, 14, 24, 5[29], 41[33], 32 x.

69.
Белые простые: 6, 23, 26, 29, 34, 43, 46 (7).
Черные простые: 1, 12, 14, 25, 27, 32, 36(7).
19, 7, 1[30 A], 41, 37, 37[41], 31, 37 x. A[17], 6[21], 17[37], 12[41], 33[47], 15 x.

70.
Белые простые: 17, 19, 22, 27, 31, 41, 48 (7).
Черные простые: 8, 9, 10, 30, 33, 39 (6).
43, 21, 12(14 А), 3, 5+ А(46), 5, 25+

71.
Белые простые: 10, 17, 19, 41, 43 (5).
Черные простые: 7, 18, 27, 32, 37 (5).
5, 38, 12, 2, 49 +.

72.
Белые простые: 10, 23, 33, 41, 43 (5).
Черные простые: 11, 27, 32, 34, 37 (5).
5, 38, 29, 7, 48 x.

73.
Белые простые: 17, 21, 22, 23, 30, 32, 41 (7).
Черные простые: 7, 14, 19, 20, 26, 39, 42 (7).
12, 1, 24, 5, 46, 15 x.

74.
Белые простые: 10, 20, 24, 30, 34, 39, 41 (7).
Черные простые: 11, 18, 23, 28, 35, 36, 38 (5).
33, 15, 4, 6, 19, 24 x.
LeoMinor - Авг 01, 2005 - 08:04 PM
Тема сообщения:
В последнее время очень часто анализировал этюды ( в основном чужие ) и не случайно меня привлекает только вариантность. Вот два любопытна примера из творчества незнакомых миниатюристов :

Цитата:
15
Белые простые: 17, 28, 30, 32, 39, 40, 41 (7).
Черные простые: 9, 16, 19, 20, 23, 26, 37 (7).
1. 40-34 37x46 2. 30-24 20x40 3. 39-34 40x29 4. 28-22 46x28 5. 22x4 23-28 (A) 6.4-18 28-32 (B) 7. 18-1 16-21 8. 1-23 21x12 9. 23x46 х. (A) [28], 18[32], 1[21], 23 x. (B) [31], 36[33], 27[39], 49 x.




Обратите внимание на разветвление А !! Замечательна находка - теперь нас ожидает много новых этюдов. Надо только решения писать разным нотациям.


Цитата:
28.
Белые простые: 26, 31, 35, 44, 49 (5).
Черные простые: 22, 24, 32, 33, 45 (5).
30, 40[44A], 40, 27, 30 x. A[34], 27, 30, 43\44[29], 39 x.





Мне здесь более всего понравился вариант которого автор почему то забыл написать : 40.27.1
Финал заслуживает диаграмму :


Dzo - Авг 01, 2005 - 09:54 PM
Тема сообщения:
Miljenko, Vash primer mne napomnil konflikt, posle kotorogo ja bol’she ne uchastvuju v mezhdunarodnyx turnyrax, po krainej mere, poka v nyx budet uchastvovat’ grandmaster … . V miniatiurax po mezhdunarodnym pravilam i po mneniju nekotoryx vedushchix kompozitorov, esli glavnyj variant chistyj, to v drugix kompozicionnyx variantax mozhno pisat chto ugodno - dazhe basni ili skazki. Samoje smeshnoje, chto nikomu nel’zia govorit' chto eto basni ili skazki, a to budete nazvanyj analfabetom v kompozicii. Vsio eto mne napomenajet skazku H.C.Andersena.
gluk - Авг 02, 2005 - 11:15 AM
Тема сообщения:
New motiv?!



19,8,31!,2(new?!-27-32A)
A(28-32)

Lubopyntno, no s drugoy storony ne poluchilos'



24,4,13!?,15(41!)36(35)47(17!)= uzas kakoi-to, no vezde nich'a
Fenix - Авг 02, 2005 - 12:36 PM
Тема сообщения:
Dzo
V miniatiurax po mezhdunarodnym pravilam i po mneniju nekotoryx vedushchix kompozitorov, tol’ko glavnyj variant dolzhen byt’ chistym, a v drugix kompozicionnyx variantax mozhno pisat chto ugodno - dazhe basni ili skazki.

Есть такое… Но не совсем так озвучено… В проблемах (миниатюрах) ДОСТАТОЧНО одного чистого КВ. Конечно же он автоматом становится VP!
В остальных вариантах допускается наличие дуалей (но не ПР!!!) в количествах недопустимо неприличных для того чтобы называть их КВ.
Нличие НЕСКОЛЬКИХ КВ в решении проблемы приветствуется, но… не обязательно гарантирует проблеме высокую оценку!...



Лепшичу
15
Белые простые: 17, 28, 30, 32, 39, 40, 41 (7).
Черные простые: 9, 16, 19, 20, 23, 26, 37 (7).
1. 40-34 37x46 2. 30-24 20x40 3. 39-34 40x29 4. 28-22 46x28 5. 22x4 23-28 28-32 (B) 7. 18-1 16-21 8. 1-23 21x12 9. 23x46 х. (B) [31], 36[33], 27[39], 49 x.
Прошу прощения за не мои ошибки, но мои недосмотры… Забыл вычеркнуть вариант А!...

28.
А здесь так:
Белые простые: 26, 31, 34, 44, 49 (5).
Черные простые: 22, 24, 32, 33, 45 (5).
30, 40[44A], 40, 27, 30 x. A[34], 27, 30, 43\44[29], 39 x.
slang - Авг 03, 2005 - 01:08 PM
Тема сообщения:
Дорогие коллеги!

Вот уже несколько лет меня мучает Задача братьев Шабалиных (запереть простую;2 варианта). Помогите, пожалуйста, её решить!

Белые: простые (6):a1, a5, b4, c3, e7, g3. Дамки (4):a3, d6, e1, f6
Чёрные: простые (5):a7, d2, f2, g5, h4. Дамки (2): c5, d8

Заранее благодарен,

С уважением, Александр Гетманский
volk - Авг 03, 2005 - 06:52 PM
Тема сообщения:
Прювет!
Ан. и Ал. Шабалины.
Ш-4-1961 -40-
g7(h8A).b8.h6.b2 или b6.b6.bf4.a7.ef2.f2. -h4-
A(b2).h6(a3B).gf8.g1.b6.b6.c1.a5.b4.ab2. -a3-
B(e7-).e5.b2 или b6.b6.ef4.a7.ef2.f2. -h4-
slang - Авг 04, 2005 - 06:11 AM
Тема сообщения:
Volk, Большое Спасибо!

С уважением, Александр Гетманский
Eddie - Авг 04, 2005 - 11:42 AM
Тема сообщения:
After checking the 7x7 positions in the list of Feniks the next information was found in the archive:



Problem 32: was already made by W. Los en L. de Rooij, Date of composition: 31-12-1995. Published in: Hoogeveensche Courant, 5-1-1996 and in collected problems of Leen de Rooij, part 5 (2003)




Problem 36: was already posted on this forum, date: 1-3-2005. Perhaps the author is the same.




Problem 46: was already made by (again) L. de Rooij on 17-5-1997, in the archive since 31-5-1997. Published in: Damnieuws, may 2003




Problem 65: was (with the white piece 40 on 39) already made bij L. Tsjernov. First source in 1982 is not known by me, problem is published too in the Dutch book 300 Komposities, part 1 (1990)
alemo - Авг 04, 2005 - 02:28 PM
Тема сообщения:
Любопытно ... Laughing М. Лепшич "разбомбил" все плохие произведения, а Эдди - хорошие, найдя предшественников. Что же осталось ? Idea

АЛЕМО
gluk - Авг 05, 2005 - 08:59 AM
Тема сообщения:
S drugoy storony staroy idei, vozmozno, dostoyny vnimaniya sleduyshie rasstanovki



12,8,37,3



38,7,8,3

Kak okazalos' tema dostatochno bogataya - mozno mnogo poziciy nakopat'. No v pervuyu ochered' hochetsya nayti pozicii dostoynye vnimaniy.
Fenix - Авг 05, 2005 - 10:57 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Любопытно ... Laughing М. Лепшич "разбомбил" все плохие произведения, а Эдди - хорошие, найдя предшественников. Что же осталось ? Idea

АЛЕМО


Мне тоже любопытно посмотреть ГДЕ опубликована информация о том, что "Миленко "разбомбил" ВСЕ плохие, а Эдди ВСЕ хорошие"!...

Из 70-и позиций (чуть меньше - я убрал уже забракованное) оба "разбомбили" штук пять Laughing
70-5= Embarassed ...что же осталось?...
alemo - Авг 05, 2005 - 03:17 PM
Тема сообщения:
Если каждый разбомбил пять позиций , то отнимать надо 10 Laughing А по хорошему - я бы ещё отнял все "trivia". Кроме того мы уже убедились, что Эдди может проверять по его базе только на полное совпадение, и достаточно изменить положение хотя бы одной шашки - и эта проверка уже не поможет. Так что дальнейшие сюрпризы Rolling Eyes возможны.

АЛЕМО
Fenix - Авг 05, 2005 - 10:32 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Если каждый разбомбил пять позиций , то отнимать надо 10 Laughing А по хорошему - я бы ещё отнял все "trivia". Кроме того мы уже убедились, что Эдди может проверять по его базе только на полное совпадение, и достаточно изменить положение хотя бы одной шашки - и эта проверка уже не поможет. Так что дальнейшие сюрпризы Rolling Eyes возможны.

АЛЕМО


Ну вообще-то отнимать надо: Эдди-4 и Миленко-0(!) Confused

Далее. Все тривиальные можно будет отнять только при указании на сильные ИП!... (Для кого-то тривиальные, а комуто - шедевр!...)

Дальнейшие сюрпризы возможны...
Но, заметьте - это время будущее, а вы говорили, что УЖЕ ничего не осталось.

И еще.
Господа компьюторщики! По-моему совсем не сложно, ТЕМ КТО ИМЕЕТ ОПЫТ СОЗДАНИЯ БАЗ ПАРТИЙ, из них сделать базы мительшпилей, оснастив при этом их необходимой для поиска системой, которую я уже описывал ранее! Можно (и это тоже видимо не сложно?) сделать процентный поиск! Не 100% совпадения мительшпильной маски, а 90-80-70-60-50% Тогда при поиске проявятся не только полные совпадения... Мусора тоже много будет... Но всё же!
Tsvetov - Авг 06, 2005 - 07:39 AM
Тема сообщения: Рэспублика
Первую порцию замечаний к 74-ём миниатюрам начну с конца:

71. Ухудшенная вариация номера 72. Имеют ИР: 15 17 23 29 41 43 /
7 13 27 32 37 40. 10,38, 5(19)35(12A)19(32)49,38,16x A(31)16(37) 32,23x М.Цветов, LIETUVA-2001.

69. ПР (30А) 31!, 37х
65. ПР 34,31,18,9,4ч
62. ПР 428,33,3х
60. ЧПР В - вместо 28х можно и 40,42
Будет время Rolling Eyes - продолжу.
Михаил.
Tsvetov - Авг 06, 2005 - 07:44 AM
Тема сообщения: Рэспублика
Первую порцию замечаний к 74-ём миниатюрам начну с конца:

71. Ухудшенная вариация номера 72. Имеют ИР: 15 17 23 29 41 43 /
7 13 27 32 37 40. 10,38, 5(19)35(12A)19(32)49,38,16x A(31)16(37) 32,23x М.Цветов, LIETUVA-2001.

69. ПР (30А) 31!, 37х
65. ПР 34,31,18,9,4ч
62. ПР 428,33,3х
60. ЧПР В - вместо 28х можно и 40,42
Будет время Rolling Eyes - продолжу.
Михаил.
Eddie - Авг 06, 2005 - 11:41 AM
Тема сообщения: Re: Рэспублика
If I understand the text that Alex wrote well, he said that I can only check the positions in the 7x7 archive if they are totally identical. In that case I must say that this is not right, if appr. the first four black pieces of a problem are the same it must be possible to find similar miniatures.

But how far do you want to go ? If similarity means that an idea is copied than it's difficult to check that. And besides that: are there new ideas in miniatures ? Most what I see must have been done before in another setting.
Tsvetov - Авг 06, 2005 - 02:01 PM
Тема сообщения: Рэспублика
Заканчиваю поиски.
41. ПР 44x (Dam. 2.2)
39. ПР 17,48(50)21,32х - Прога
6. ПР 140,44,2,37...х - прога

О качестве не сужу, есть ерунда, есть и такие, где можно улучшить финал или механизм - за что я бы снимал очки: надо РАБОТАТЬ!
Михаил.
gluk - Авг 08, 2005 - 07:00 AM
Тема сообщения:
Predlagayu reshit' sleduyshuyu mini. Zamechu, chto Dam 22 ee reshilo ochen' bystro. Etot fact menya nemnogo ogorchil, tak kak vse-taki imeiutsia loznye sledy, a glavnoe reshenie ne trivialnoe (hotya i forsirovannoe). V kachestve podskazki - v razrabotkah pokazannoy zdes' idei A.Nikolaev, mozno skazat', "sobaku s'el".



Legal'nost' dokazyvaettsya neskol'kimimi sposobami. Mozno bylo predlozit' rasstanovku bez dokazatel'stva legal'nosti, no ya poschital dannuyu rasstanovku naibolee interesnoy v plane kombinacionnogo mehanizma i loznyh prodolzeniy. T.e. pozertvoval rasstanovkoy v pol'zu ostroty mehanizma.
Kstati, ya naschital v etoy mini - 4 chistyh finala + 2 tochyh, no ne chistyh do samogo konca igry.
volk - Авг 08, 2005 - 09:13 AM
Тема сообщения:
Позиции gluk-а впечатляют ! .Его находки в окончаниях одинокая белая дамка против армады чёрных шашек-признак высокого составительского мастерства .Остаётся пожелать автору новых творческих находок и успехов в международных соревнованиях составителей Laughing
alemo - Авг 17, 2005 - 09:40 PM
Тема сообщения:
По мотивам реабилитированного этюда Н. Родигина в улучшенной редакции

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-17-2005

*******************************************************************************

Сейчас только заметил в этой теме - мотивы о которых я сегодня говорил и миниатюры принадлежат gluk, не Volk. Приношу извинения обоим.

А. Моисеев
alex - Авг 18, 2005 - 03:39 PM
Тема сообщения:
Брошу свои пять копеек в копилку "присосочных" мотивов:

А. Левит, Шашки в России, 18.08.05



21,11(9)7(14,14)2(38)31,34х
alex - Авг 19, 2005 - 11:03 AM
Тема сообщения:
Поторопился Sad В таком виде позиция не решается. 21,11(22)=
Приходится снять первые два хода:



или так:



Здесь после 7 объективно сильнейшим снова является (22). Далее возможно: 1(31)27 -- заслуживает внимания и 28 --(38)32(36)18(41)13,12(23)6



Надеюсь, что белые здесь смогут победить.
Eddie - Авг 19, 2005 - 11:57 AM
Тема сообщения:


The manoeuvre 2 (3Cool 31 is very nice. But maybe white has the extra possibility 28 and 1 or 2 to go for a win.
alemo - Авг 20, 2005 - 08:33 PM
Тема сообщения:
КВА генератор Laughing

Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-20-2005

АЛЕМО
volk - Авг 21, 2005 - 11:00 AM
Тема сообщения:
Прювет!
Миниатюру Моисеева решил.Даю своё решение:
404.349.1.6(17.27А.32).20(37).47.
А(12/13).25/15.
В ответ хотелось составить мини с первым ходом 394, но пока не вышло...
Всё же представлю очередную припарку для мозгов Laughing

gluk - Авг 25, 2005 - 07:52 AM
Тема сообщения:
Neskol'ko novyh (a mozet i ne novyh) uchebnyh primerov, sdelannyh na final.

1.


2.


3.

Imeetsia zerkalnoe otobrazenie
alemo - Авг 25, 2005 - 11:40 AM
Тема сообщения:
Меня Fenix обвинял, что мы с Лепшичем делаем комплименты друг другу Rolling Eyes Чтобы доказать, что обвинение необоснованное, сделаю комплимент gluk Laughing - примеры эти действительно учебные, и не только для решателей, но и для составителей. Gluk постится Laughing здесь давно, и много позиций опубликовал, и почти все очень хорошие, не проходные.

Спасибо.

Александр
Greb - Авг 25, 2005 - 05:42 PM
Тема сообщения:
Интересные позиции опубликовал gluk.
В №1, видимо, побочное : 27, 4, 31! - этюд (7 - очевидный+).
Tsvetov - Авг 25, 2005 - 09:46 PM
Тема сообщения:
№ 2 gluk-a.
У меня была много лет назад такая вариация:


31,41...х- на ход длинней.

И такая:


439(43)38,33,23,14,44,44х- немного по другому.
"Шашки"-7-1983г.
Fenix - Авг 25, 2005 - 09:56 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Меня Fenix обвинял, что мы с Лепшичем делаем комплименты друг другу Rolling Eyes


Не то...

Здесь более трезво.

А "там"!... Впечатление такое, что наступила всеобъемлющая любовь, неотвратимая после 3-4 рюмки. Very Happy
alemo - Авг 26, 2005 - 03:43 AM
Тема сообщения:
Это подборка на механизм

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-25-2005

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-25-2005

АЛЕМО
LeoMinor - Авг 26, 2005 - 06:53 AM
Тема сообщения:
Алемо писал :

Цитата:
Это подборка на механизм...


Что случилось ? Саша , я тебя считал своим хорошим другум - а вот что ты делаешь !?

Ты начал так составлять чтобы меня было стидно Embarassed Sad заниматься композицией и кажется пора мне бросать дело где я ничего не умею сделать.
Несколько месяцев тому назад я писал Евграфу что после его произведений мне не хочется составлять. Всё таки успокоился немножко ; кстати он является лучшим композитором мира ... А теперь и ты начал убивать мою любов к самостоятельных попытках составить композицию.
Ожидал я от тебя много и даже радовался с декабря прошлого года росту ( на глаза ) твоего мастерства , но не ожидал такое "безобразие" Shocked Razz
Уничтожил ты меня Sad
alemo - Авг 26, 2005 - 07:07 AM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
Ты начал так составлять чтобы меня было стыдно заниматься композицией и кажется пора мне бросать дело где я ничего не умею сделать. Несколько месяцев тому назад я писал Евграфу что после его произведений мне не хочется составлять. Всё таки успокоился немножко


Не надо успoкаиваться Laughing Самый лучший отдых - перемена деятельности. Попробуй этюды Idea Саша Федорук на нашем форуме вряд ли появится Laughing

АЛЕМО
LeoMinor - Авг 26, 2005 - 07:35 AM
Тема сообщения:
Алемо писал :
Цитата:
Не надо успoкаиваться Самый лучший отдых - перемена деятельности. Попробуй этюды Саша Федорук на нашем форуме вряд ли появится


Сейчась я всерёз начал сомневать в твои дружеские отношения ка мне ! Если я правильно понял ты мне практически предлагаеш начать составлять задачи Exclamation Question

Как известно, больших проблемов ( более 8 шашек у каждого) я не люблю .
Составлять этюдов на высоком уровне ( и соревноваться ?!) ты предлагаеш Question

Там начали выигрывать г.ГГ ( господа Гребенко и Греки ) и я не в состоянии никогда их догонять.
Как сказал бы мой друг Плиние : Quod dubitas , ne feceris ( в свободном переводе на русский : "не делай этого у что сомневаеш" ).

Что осталось ? Составлять задачи - ты мне косвенно предлагаеш !? Twisted Evil
Если так , то ты перегнал. Задачи умеют отлично составлять только Белоруси и мне начать заниматься задачей - это уже издевательство. Не ожидал я такого что от тебя Sad
alemo - Авг 26, 2005 - 01:11 PM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
Как сказал бы мой друг Плиние : Quod dubitas , ne feceris ( в свободном переводе на русский : "не делай этого у что сомневаеш" ).


Не слушай Плиния, слушай меня Laughing :

занимайся не тем, что у тебя лучше получается, а тем что тебе больше нравится !

Александр
Eddie - Авг 26, 2005 - 09:46 PM
Тема сообщения:


The arranged version of M. Tsvetov is almost the same as this one, which was made by J. Scheijen on 22-11-1937 and published in his collected work, part 2.
But because of the dual 10, 4 it is better to put 37 on 36.
Dzo - Авг 27, 2005 - 06:29 AM
Тема сообщения:
Tak kak miniatiura ALEMO imeet pobochnoje, predlagaju mexanizm ispolzovat' v probleme


alemo - Авг 27, 2005 - 07:29 AM
Тема сообщения:
...
alemo - Авг 27, 2005 - 07:36 AM
Тема сообщения:
Dzo писал(а):
Tak kak miniatiura ALEMO imeet pobochnoje, predlagaju mexanizm ispolzovat' v probleme



Получается вроде соавторство ? Idea Если так - принимаю с удовольствием ! Мне очень нравится этот механизм. Спасибо за указание ППР, спасение идеи и возврашение М. Лепшича в лоно композиторов, а то он из-за этой позиции собирался переключиться на задачи и просить политического убежища в Беларуси.

===============================================================

Я рассматривал возможности захода на 13, но в миниатюре не получалось.

Вот ещё одна моя неудачная попытка на этот механизм.


172, 3, 182!, 1+

Всё вроде бы прекрасно, но выигрывает на первом ходу и 17-12 и 18-12 Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes С тем же решением. Кошмар ! Это я заметил, а примитивное ППР зевнул Laughing

Или так:



Тоже самое: 193, 2, 183, 4+ Выигрывает и 18-13 и 19-13.

АЛЕМО
gluk - Авг 29, 2005 - 05:37 PM
Тема сообщения:
Mne kazetsia, blize k avtorskomu budet sleduyshaya problema


alemo - Авг 30, 2005 - 03:35 AM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
Mne kazetsia, blize k avtorskomu budet sleduyshaya problema


Надеюсь Dzo не обидится, если скажу, что вариация gluk мне нравится больше. И дело здесь не в "авторском замысле" Laughing . Просто в позиция (решении) gluk больше динамики. У него комбинация продолжается до конца, и поэтому, как любил говорить Евграф Зубов - позиция смотрится более цельно Idea

АЛЕМО
alemo - Авг 30, 2005 - 05:34 AM
Тема сообщения:
Вопрос всем - какая редакция лучше и почему ?

№1.


№2.


№3.


АЛЕМО
alex - Авг 30, 2005 - 11:01 AM
Тема сообщения:
Мне почему-то больше нравится первая редакция. Просто из-за симпатичного рисунка позиции.
alemo - Авг 31, 2005 - 04:46 AM
Тема сообщения:
Михаил, вот всё что удалось составить за вечер на твой прекрасный Idea этюд. В принципе семёрок Laughing было больше, но из уважения к этюду я их тут не привожу.

Михаил, тебе какая позиция нравится больше всего ?

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-31-2005

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-31-2005

№3. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-31-2005

№4. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 8-31-2005

А. Моисеев
volk - Авг 31, 2005 - 07:20 AM
Тема сообщения:
Прювет!
Предлагаю для просмотра миниатюру.
Г.М.Андреев.
Шашки в России-31.08.2005.
Решение:
14.5(30-19).40.1.48(40)39(45)50.
Что в активе? Три большинства(правда одно-1 на 1) и жертва белой дамки под большинство.В пассиве две шашки на преддамочных полях.В общем,работа не очень... Sad
alemo - Авг 31, 2005 - 11:59 AM
Тема сообщения:
Переставиьте чёрную шашку 43 на 9, и один из недостатков будет устранён Idea

АЛЕМО
volk - Авг 31, 2005 - 01:09 PM
Тема сообщения:
Решение пропадает-14(29)=
Eddie - Авг 31, 2005 - 05:04 PM
Тема сообщения:
[quote="alemo"]Вопрос всем - какая редакция лучше и почему ?

№1.


Problem is already made by A. Uwarov in 1998.
Tsvetov - Авг 31, 2005 - 07:21 PM
Тема сообщения:
Саша, мне понравились все! №2 более приятная - и по расстановке, и по игре, и по показу основы мотива. Оказалось, что 48 может стоять и на 46!
Саша, меньше хвалебных слов, пожалуйста, читаю их, а в голове: "Выходит Пётр, лик его ужасен..."
Ещё раз поражён твоей плодовитостью!
alemo - Сен 02, 2005 - 06:34 PM
Тема сообщения:
Чтобы не делать два поста одновременно, пишу здесь. Эдди мне сообщил, что проверка в архиве моих последних позиций, выявила ещё несколько совпадений и предшественников.

№1.

С. Юшкевич, Молодёжь Азербайджана, 17-4-1982, Мир Миниатюр

№2.

D. van den Berg, 2000, напечатано в Spectrum, 2004

№3.

J. Bus, De Parel van het Damspel (1966),
Dame Blanche (1999)


Михаил, наличие предшественника у второй позиции, составленной на основе твоего этюда, убивает большую часть новизны.

Eddi, thanks alot for your time and assistance.

А. Моисеев
Tsvetov - Сен 02, 2005 - 06:54 PM
Тема сообщения:
Саша, в композиции как в боксе - надо уметь держать удар Sad .
Но мой этюдик - всё-таки маленькое, но усиление Very Happy
alemo - Сен 02, 2005 - 08:51 PM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
в композиции как в боксе


Известна и другая присказка: в шашках, как и в боксе - бить обязательно !

Кстати, неплохой метод на выявление ИП у этюдов - заставлять передвижную, шуструю Razz бригаду проблемистов составлять проблемы и миниатюры на этюд, а потом искать совпадения в архиве Эдди !!! Laughing

АЛЕМО
alemo - Сен 07, 2005 - 11:10 PM
Тема сообщения:
Eddi,

motive you gave me also allows couple variations (see diagrams #1 and #2). There is alot of ways to compose some shots for them, however ... nothing significant. I am leaving here just couple.

№1.


№2.


№3.


№4.


===============================================================

Eddi, lets organise the process Laughing If you want to provide nice motives and get some really good miniatures, please, try to find something with materials:

White: 1 King +1 or 2 mans, black - 2 or 3 mans. I can guarantee you - this potentially will produce much better positions.

Sincerely,

Alex
alemo - Сен 09, 2005 - 11:11 PM
Тема сообщения:
Ещё на мотив Эдди

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-9-2005
Eddie - Сен 09, 2005 - 11:45 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Ещё на мотив Эдди

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-9-2005


You surprise me by going back to this fine motive. But not only 20, 6, 1 is possible, the move 28 (43x32) 37 wins too, I'm afraid.
alemo - Сен 10, 2005 - 12:16 AM
Тема сообщения:
Eddie писал(а):
You surprise me by going back ... But


It was composed before, couple days ago, but I lost my notes and find them today. It was composed around 4 AM in the morning, when anything is possible ! Rolling Eyes Laughing Razz

Alex
alemo - Сен 14, 2005 - 12:19 AM
Тема сообщения:
Вот мотив (не уверен, что новый). Razz Поскольку в мотиве задействовано большинство, попытался составить что-нибудь с 2-я большинствами, чтобы сделать их общим числом 3, но без успеха, поэтому регистрируюсь тем, что есть Laughing

Есть желающие попробовать мотив ? Idea

№1. Ход белых

471+

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-12-2005

№3. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-12-2005

№4. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-12-2005

АЛЕМО
Dzo - Сен 14, 2005 - 08:56 AM
Тема сообщения:
Motyv ne novyj. Est' etiudy J.Mertens, N.Riso i drugix.
Poproboval na 3 bol'shinstva. Tak kak spishu na rabotu, to dlia nachala predlagaju takoje napravlenie.


alemo - Сен 14, 2005 - 03:30 PM
Тема сообщения:
Dzo писал(а):
takoje napravlenie.


Хорошее направление Laughing Всё-таки потрясающее чутьё и интуиция у Dzo - где можно "ловить" Laughing 3 большинства.

Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-14-2005
alemo - Сен 16, 2005 - 06:42 PM
Тема сообщения:
Решил все позиции на мотив, включая миниатюру Dzo , собрать в одном топике.

Dzo писал(а):
Xotel sostavit' 7x7 na variaciju motyva. Okazaloc' ne tak prosto, poetomu kriteriji snizilis' do minimuma.

V.Masiulis 16-09-2005


Legalnost' legko dokazat'. Nado shashku 31 perebrosit' na 15.


№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№3. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№4. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№5. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№6. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№7. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

А. Моисеев
Dzo - Сен 16, 2005 - 07:13 PM
Тема сообщения:
U menia est' i takoi sposob poluchenija motyva
V.Masiulis 16-09-2005


Zhal' chto xody 43-38(39-43) prigodny tol'ko dlia legal'nosti.
alemo - Сен 16, 2005 - 07:33 PM
Тема сообщения:
Проблему легальности решить легко (см. диаграмму). Но это уже какая-то примитивщина, почти учебный пример. Мне Ваша расстановка для этого подхода нравится больше - лучше энергетика Laughing .


Tsvetov - Сен 16, 2005 - 07:38 PM
Тема сообщения:
Dzo, а как защищаться чёрным после 7,29? Я не вижу.
alemo - Сен 16, 2005 - 08:21 PM
Тема сообщения:
Вот ещё несколько подходов.

№1. Белые начинают и выигрывают.

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

№3. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-16-2005

А. Моисеев
alemo - Сен 17, 2005 - 03:34 AM
Тема сообщения:
Добавлены новые миниатюры на мотив (см. в этом топике предыдущее сообщение). Мне особенно интересно, что скажут по поводу №3 строгие читатели Embarassed

Решение №3 мне представляется таким образом: 27, 14, 5 (40), 13 (45), 17, 44+

АЛЕМО
volk - Сен 17, 2005 - 08:41 PM
Тема сообщения:
Прювет!
Под впечатлением произведения М. Левандовского составил позицию.
Чую,что есть п.р.,так что,возможно,основная работа впереди.Решение не привожу,а подсказка такая-трёхкратная условная жертва белой дамки с активной жертвой на четвёртом ходу.
Слово за аналитиками Laughing
alemo - Сен 18, 2005 - 04:43 AM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
Изучая произведение volka [ см. тему позиция по мотивам ! ] от 15-ого , вспомнил один прекрасный этюд кудесника пешечных окончаний Hendrika Johana van Alphena (почему то его не видел у книг Витошкина Shocked ) :


H.J.van Alphen, Het Damspel, 1953



Прекрасный этюд Миленко ! Очень изящный, точный и полностью раскрывающий тему. Я решил, что было бы несправедливо с моей стороны и других авторов форума по отношению к автору, забытому Л. Витошкиным, снова обойти его вниманием Rolling Eyes

Предлагаю подборку, где реализованы удары со всех дамочных полей, а с поля 4 даже дважды.

У С. Педько такие прекрасны дизайны Laughing для диаграм А. Пресмана, жаль что позиций не хватило раскрыть красоту всех дизайнов ! Idea

№1. Удар с поля 1

А. Моисеев, ШР, 9-17-2005

№2. Удар с поля 2.

А. Моисеев, ШР, 9-17-2005

№3. Удар с поля 3.

А. Моисеев, ШР, 9-17-2005

№4. Удар с поля 4.

А. Моисеев, ШР, 9-17-2005

№5. Удар с поля 4.

А. Моисеев, ШР, 9-17-2005

№6. Удар с поля 5.

А. Моисеев, ШР, 9-17-2005
Eddie - Сен 18, 2005 - 10:35 AM
Тема сообщения:
A various set again, Alex.

№1. Удар с поля 1

А. Моисеев, ШР, 9-17-2005

In the AG 7x7 archive I found a position with the same structure
06/07/08/09/13/19/24 - 17/18/22/27/30/36/43 [J.C. Vink 1963] but the motiv is different

№2. Удар с поля 2.

А. Моисеев, ШР, 9-17-2005

Here the dual 12-8, 3, 46 is possible.
alemo - Сен 18, 2005 - 02:47 PM
Тема сообщения:
Eddie писал(а):
but the motive is different


Eddi, motive is very different Laughing , and also my miniature has two variations - did you realize this ? After 21-17, black can reply 24-29 or 24-30 and each way is a separate variation with different ending. My miniature has nothing to do with position of Mr. Vink

And remember - my miniature uses 3 times "majority rule" and his - 2

Alex Moiseyev
Eddie - Сен 18, 2005 - 06:04 PM
Тема сообщения:
Yes, I've seen both possibilities (29) and (30) in the solution, and that's why I did not write that it was made before. I just wanted to show how the same idea was used for a miniature with a complete other motiv.
alemo - Сен 19, 2005 - 03:03 PM
Тема сообщения:
Yushkevich ? Matus ? Maslov ? Moiseyev ? Rolling Eyes

gluk - Сен 19, 2005 - 03:30 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Yushkevich ? Matus ? Maslov ? Moiseyev ?

Матус!
См. "Шашечный мир" Razz
Eddie - Сен 19, 2005 - 06:22 PM
Тема сообщения:
08/09/13/18/22/28/29 - 16/20/27/30/38/39/42
N. Irzavski (Dambrete, 1972 nr. Cool !

And ... mr. Wilsens, but too late (1975).


I don't have the info of S.M. during the last 5 years.
- in which year and nr. was this position
- would like to have the 7x7 positions in these years for the archive, who has this information ?
alemo - Сен 19, 2005 - 07:08 PM
Тема сообщения:

?
Eddie - Сен 19, 2005 - 08:20 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):

?


L. de Rooij (De Problemist, febr / march 1957)
alemo - Сен 21, 2005 - 07:56 AM
Тема сообщения:
И так было ? Idea

Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-21-2005
gluk - Сен 21, 2005 - 09:03 AM
Тема сообщения:
Так, наверное, не было ...
Но вот так,

вероятно, было
Eddie - Сен 21, 2005 - 12:00 PM
Тема сообщения:
Белые начинают и выигрывают

Author ?[/quote]

You perhaps ?
Eddie - Сен 21, 2005 - 12:06 PM
Тема сообщения:
volk писал(а):


Слово за аналитиками Laughing


Is the authors solution free for the public ?
alemo - Сен 21, 2005 - 12:19 PM
Тема сообщения:
Eddie писал(а):
You perhaps ?


You know better ! Laughing
alemo - Сен 23, 2005 - 02:42 PM
Тема сообщения:
См. выше
alemo - Сен 24, 2005 - 04:03 AM
Тема сообщения:
Опять собрал в одном месте, чтобы не расплывалось.

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-24-2005

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-24-2005
volk - Сен 24, 2005 - 03:00 PM
Тема сообщения:
Прювет!
Даю решение позиции от 17.09.2005 г.
Г.М.Андреев , ШР 17.09.2005.
11(17.42.10.36)18(47)-первая условная жертва белой дамки-24-вторая-33-третья-40-наконец то жертва осуществилась!-40.
Если что,остаются другие возможности выражения данной идеи.
Идейный предшественник:
М.Левандовский , Шашечный калейдоскоп (Шауляй,Литва) №15-2005 №336.

alemo - Сен 24, 2005 - 06:27 PM
Тема сообщения:
16-11 ... Как будете выигрывать после 13-18 ? Idea

АЛЕМО
Eddie - Сен 25, 2005 - 01:14 AM
Тема сообщения:


After 11 (138) 35 black can not play (42 A) (10) (36) and 27, 33, 43 is good for a win. But the answer A: (33) is good.

After 11 (138) whites best plan must be 24, 24. Black has the problem that after (2Cool 6 (32) 1 it's not possible to do (317?) 19, 41, 13.
SO; has he a defense after 24, 24 ?
alemo - Сен 25, 2005 - 03:34 AM
Тема сообщения:
Red has two attempts to survive:

1. 16-11 13-18 2. 30-24 29-20 3. 15-24 31-36 (A) 4.41-37 23-28 with following 28-32, 38-42 and going for King ... or

A). 3. ... 23-28 ... with following 28-32 and 31-37 etc

The question now is - if white can breaks all attempts.

Regards,

A. Moiseyev
Eddie - Сен 25, 2005 - 09:06 AM
Тема сообщения:
Alex, after 11 (138) 24, 24 there is no defence (10) 4 possible !
alemo - Сен 25, 2005 - 03:07 PM
Тема сообщения:
Eddie писал(а):
Alex, after 11 (138) 24, 24 there is no defence (10) 4 possible !


Optical illusion !!! Laughing What about two other defences ?

Геннадий, не хотите подключиться в наш творческий диспут с Эдди ? Razz Кроме того Вы кажется грозились, что у Вас есть вариации этой идеи, в случае чего .., Laughing Может быть уже такой случай ? Idea

АЛЕМО
Eddie - Сен 25, 2005 - 04:46 PM
Тема сообщения:
What about two other defences ?
АЛЕМО[/quote]

11 (138) 24, 24 and:
A: (2Cool 6 (32) 1 (317) 19, 41, 13 was already given
B: (36) 37 (2Cool 6 (32) 28 (42) 38 (41) 1
a (46) 23 or something else, 40
b (17) 29 (21) 35
c (47) 32 (15) [[if now 4 was on 10 and 40 on 34 I would have done
22, 47 of course to please you !!]] 23, 34 and hopefully the 7 pieces
Truus database says the 4 - 2 end is winning
alemo - Сен 26, 2005 - 08:28 PM
Тема сообщения:
Sm. vishe
alemo - Сен 26, 2005 - 11:29 PM
Тема сообщения:
Dzo писал(а):
kotorogo legko mozhno ispol'zovat' v miniatiurax.


Nu i yumor u Vas Embarassed Tut voobshe ne ze chto zatzepitsya !!! Rolling Eyes Vse pozitzii kakie-to anekdoticheskiye. Laughing

Dlya dokazatelstva legalnosti #4 sm diagrammu #5.

#1


#2


#3


#4


***************************************************************************************

#5

43, 8 (22)



******************************************************************************

Вдогонку: последняя, самая приличная позиция, дана в топике: "Позиция по мотивам". Idea
alemo - Сен 27, 2005 - 08:33 AM
Тема сообщения:
...
alemo - Окт 04, 2005 - 07:17 AM
Тема сообщения:
Вот несколько миниатюр на предложенный мотив. А кстати, этот мотив ранее встречался ?

№1. Ход чёрных


№2. Белые начинают и выигрывают.

А. Моисеев, ШР, 10-4-2005

№3. Белые начинают и выигрывают.

А. Моисеев, ШР, 10-4-2005

№4. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 10-4-2005

АЛЕМО
Dzo - Окт 04, 2005 - 03:50 PM
Тема сообщения:
V motyve mozhno dobavit' i tretij variant (30),10(35),4(40),22(45),50+.
Vot para miniatiur iz neskol'ko semiorok

V.Masiulis 04-10-2005



V.Masiulis 04-10-2005


P.S. Alemo, v Nr.3 ne PR, a nereshaemost, esli bit' dve shashki po drugomu.
alemo - Окт 04, 2005 - 04:33 PM
Тема сообщения:
За замечания к позиции №3 спасибо, зачистил. Рад, что мой мотив Вам понравился. Очень приятные миниатюры.

А всё-таки, мотив новый или нет ? Idea Есть шансы, ведь по хорошему эта позиция может возникнуть только из комбинации. Белые конечно могли сделать последний ход 36-47, но это всё.

АЛЕМО
Tsvetov - Окт 04, 2005 - 06:15 PM
Тема сообщения:
Хороший мотивчик, придумалась пока только дамочная - см. в соответствующем разделе.
Dzo - Окт 04, 2005 - 06:27 PM
Тема сообщения:
Echio para miniatiur na etot motyv. Motyv legko poddajiotsia dlia miniatiur, vot eta obstojatelstvo i dajiot somnenija o novizne.

V.Masiulis 04-10-2005


V.Masiulis 04-10-2005


***************
V antologii nashol 1-201
Defives (?) 1938

alemo - Окт 04, 2005 - 09:10 PM
Тема сообщения:
Dzo писал(а):
V antologii nashol


Да, шашка в шашку Laughing Для миниатюр всё-таки наверное лучше мотив с шашкой на 15, а не 14 - больше простора Idea

АЛЕМО
Dzo - Окт 04, 2005 - 10:40 PM
Тема сообщения:
Transformacija pod novyj variant motyva

V.Masiulis 04-10-2005

Dzo - Окт 05, 2005 - 07:29 AM
Тема сообщения:
Vmesto utrennei fizicheskoi razminki

V.Masiulis 05-10-2005

alemo - Окт 05, 2005 - 02:35 PM
Тема сообщения:
Vot eto uzhe vseriez, otlichnaya shtuchka, Laughing Dzo, pozdravlyau ! Ya bi za etu pozitzyu dal ot 70+ ochkov i vishe Idea , blestyashee oformlenie.

Brosaite nemedlenno fizicheskuyu zaryadku Exclamation i zanimaites delom !

ALEMO
alemo - Окт 05, 2005 - 05:17 PM
Тема сообщения:
vedutsya raboti Laughing
alemo - Окт 05, 2005 - 11:45 PM
Тема сообщения:
См. выше
Dzo - Окт 06, 2005 - 05:26 AM
Тема сообщения:
V.Masiulis 06-10-2005

alemo - Окт 06, 2005 - 07:07 AM
Тема сообщения:
Легальность №3 доказывается в №3А. №4А - любопытная вариация мотивп с тройным эхо-вариантом.

№1. Белые начинают и выигрывают.

А. Моисеев, ШР, 10-6-2005

№2. Белые начинают и выигрывают.

А. Моисеев, ШР, 10-6-2005

№3. Белые начинают и выигрывают ... №3А. Ход чёрных
....
А. Моисеев, ШР, 10-6-2005 .............. (7-12, 12), 11(267), 39, 19(23)

№4. Белые начинают и выигрывают .... №4А. Ход чёрных
....
А. Моисеев, ШР, 10-6-2005

№5. Белые начинают и выигрывают.

А. Моисеев, ШР, 10-6-2005
Tsvetov - Окт 06, 2005 - 08:27 AM
Тема сообщения:
Проскочили Wink
Dzo - Окт 06, 2005 - 07:18 PM
Тема сообщения:
V.Masiulis 06-10-2005


I.21,45,3(26),20(37),47+.
I.10(21),19(26),28(37),41(30),14(34),9(39),3(22),45(33),12(43),26(3Cool,48(49),43(21),32(26),45(31)=
Eddie - Окт 07, 2005 - 06:10 PM
Тема сообщения:


This is my favorite one from your last creations.
alemo - Окт 07, 2005 - 07:25 PM
Тема сообщения:
Eddie писал(а):
This is my favorite one from your last creations.


Thanks, Eddi, I like it too Laughing I started working on your motive. First of all - I decided to move man from 16 to 18 to eliminate small dual (white can play 11-6 & 11-7 on second move).

See another topic all positions on this motive.
Eddie - Окт 07, 2005 - 07:39 PM
Тема сообщения:
Motive is not "mine". I've seen it with 16 on 17, but then the first move is 11 or 12. You're very correct to replace 16, my sleepy eyes didn't realize that on 16 the same problem occurs with the moves 11-6 or 7.
alemo - Окт 07, 2005 - 09:10 PM
Тема сообщения:
...
alex - Окт 09, 2005 - 08:16 AM
Тема сообщения:
Где-то в районе 1 апреля я разместил в теме Любимые композиции такую миниатюру (к сожалению из-за проблем на сайте это и несколько следующих сообщений пропали):

ван Тол



28,44,2(26)161(5А)7,46х А(10)7,5(33)32(39)49х

Грандиозный авторский замысел, но увы Alemo сразу же указал на нерешаемость. Очевидно он имел ввиду вариант 28,44,2(27!)=
Вчера вспомнив об этой позиции я заметил несложный способ исправления, с добавлением третьего удара на большинство и некоторым ухудшением формы:



43,3(46)21(5А)8,46х А(10)8,5(33)32(39)49х

Всвязи с этим у меня возникло три вопроса к специалистам:
1. Кто является автором этой миниатюры? Варианты ответов:
ван Тол, ван Тол (исправление А. Левита), ван Тол + А. Левит,
А. Левит (по ван Толу), А. Левит.
2. Может ли эта позиция участвовать в соревнованиях?
3. Если да, то повлияет ли на оценку существование позиции ван Тола?

Думаю эти вопросы представляют известный теоритический интерес.
alemo - Окт 09, 2005 - 08:30 AM
Тема сообщения:
Александр, а как будете выигрывать, если чёрные ставят дамку на 47, а не на 46 ?

Насчёт авторствы просто - пишите себя и учавствуйте в конкурсе, а если что, то народ и судьи Вас поправят ! Laughing

Шутка, но не совсем. Насколько я понял - жёстких правил нет, и одна газета или журнал (не говоря уж про конкурсы) может забраковать позицию, а другой - опубликовать. Idea

АЛЕМО
alex - Окт 09, 2005 - 08:38 AM
Тема сообщения:
На (47) я просто собирался двинуть 10. Завтра доберусь до Dam2.2 и все проверю.
alemo - Окт 09, 2005 - 09:05 AM
Тема сообщения:
alex писал(а):
Собирался двинуть 10.


Боюсь - легко не будет Embarassed Подождём программной проверки.

С уважением,

Александр
Dzo - Окт 09, 2005 - 03:21 PM
Тема сообщения:
V "Novyje etiudy" pomeschena pozicija Alemo 7x8 vriadli bez pobochnogo posle 20-14. Ispolzuja ego ideju i etiud B.Guseva poluchilas' miniatiura.

V.Masiulis + Co 09-10-2005

Dzo - Окт 09, 2005 - 06:30 PM
Тема сообщения:
V.Masiulis 09-10-2005

alex - Окт 10, 2005 - 12:28 PM
Тема сообщения:


Ход черных.

В оценке этой позиции мы с Dam2.2 проявили редкое единодушие.
Во-первых после (47)10 приходится играть (18)13(41). Поэтому целесообразнее другой порядок ходов (18)13(46)22(10)18! и мы с компом не нашли защитных ресурсов за черных.
Ответом (как всегда остроумным) на свои вопросы я не вполне удовлетворен, поэтому я их переформулирую:

Допустим вы судья конкурса на который поступила обсуждаемая миниатюра. Предположим что в ней нет дефектов и позиция ван Тола единственный сильный предшественник. Ваши действия:
1. Исключить позицию из конкурса как неоригинальную
2. Снизить оценку позиции из-за предшественника
3. Рассматривать позицию как оригинальную
alemo - Окт 10, 2005 - 04:48 PM
Тема сообщения:
alex писал(а):
В оценке этой позиции мы с Dam2.2 проявили редкое единодушие.


Я бы ещё поспорил с Dam 2.2, но с Вами спорить не буду ! Laughing

alex писал(а):
Допустим вы судья конкурса


Вы хотите абсолютной истины ? Embarassed Её нет - сколько судей, столько мнений. Если же Вас интересует моё личное мнение, непрофессионала, то оно очень жёсткое - забудьте о позиции ван Тола Laughing , её не существует после нахождения ППР. Вот так. Вы полный и единственный автор позиции без какого бы то ни было ИП.


Дефектное произведение ни при каких обстоятельствах не может быть ИП !


Повторяю - Вы пока узнали только моё личное мнение, и если Вы им удовлетворены, то ждите того конкурса, где я буду судьёй Twisted Evil
Dzo - Окт 10, 2005 - 05:28 PM
Тема сообщения:
Sposob poluchenija pozicii V.Guseva

V.Masiulis 10-10-2005


V.Masiulis 10-10-2005

alex - Окт 11, 2005 - 12:56 PM
Тема сообщения:
Спасибо, Alemo! Я и не расчитывал найти абсолютную истину. Просто хотелось, пользуясь случаем, привлечь внимание общественности к актуальной, на мой взгляд, проблеме. Было бы интересно узнать мнения и других композиторов.
У меня, например, нет четкой позиции по этому вопросу. Но я полагаю что крайние точки зрения могут привести к абсурду. Если считать, что дефектная позиция должна считаться ИП (в книге Становского, Калинского "Шашечный этюд" говорится что "устранение дефекта с полным сохранением авторского замысла не влечет изменения авторства"), то становится выгодной публикация/регистрация заведомо дефектных
позиций. С другой стороны, если для исправления достаточно передвинуть одну шашку на соседнее поле или снять два полухода, то забывать о первом авторе по-моему несправедливо.
alemo - Окт 15, 2005 - 10:31 PM
Тема сообщения:
Идеальный мотив (см. диаграмму №1) - у чёрных 9 возможных продолжений и все (!) приводят к композиционным вариантам. Вот миниатюра на этот мотив.

№1. Ход чёрных


№2. Белые начинают и выигрывают.

А. Моисеев, ШР, 10-15-2005

АЛЕМО
Eddie - Окт 15, 2005 - 10:54 PM
Тема сообщения:
№2. Белые начинают и выигрывают.

А. Моисеев, ШР, 10-15-2005

Problem is, with 13 on 14, made by D. de Ruiter in 2003.
Published in "Spectrum" (2004), last part of the "atlas of draughts" with 7x7 miniatures and motivs.
volk - Окт 16, 2005 - 07:21 AM
Тема сообщения:
Прювет!
Просматривая мировое шашечное наследство, натолкнулся на одну ,,чёрную" проблему, которая меня чем-то ,,зацепила".А.Акулич-,,Советская Белоруссия" 6.09.1988.
11(9.7.128)10.36(46)36-41(5~)5.
Недостаток миниатюры очевиден-неэкономичное большинство 1-3.
Мне как-то захотелось исправить данный недостаток.Итоги своей работы представляю...
Г.М.Андреев-ШР-16.10.2005.Лучшей начальной расстановки найти не удалось:везде ПР. Впрочем, легальность легко доказывается несколькими способами.
15-одним ходом белые получают подавляющее преимущество, но на то миниатюра ,,чёрная"-
(31)-единственный шанс ,,зацепиться"-
4(7)-помирать, так с музыкой-
2(36)-у чёрных появились шансы на спасение-
10(47)-критический момент:чтобы уничтожить чёрную дамку, неминуемо попадающую на поле 49, надо белым пожертвовать на поле 44, предварительно побывав на 22. Немедленно попасть на 22 не удаётся, остаётся бортовое поле-
36-Вот оно, исправление-экономичное большинство 1-2-3 Laughing
22-благодаря свободному темпу белым удаётся вовремя попасть на нужное поле-
44-и вовремя пожертвовать во имя победы-
44.
Теперь слово за критиками и аналитиками...
Eddie - Окт 16, 2005 - 10:08 AM
Тема сообщения:


Теперь слово за критиками и аналитиками...[/quote]

First remark from me:

according to my info this problem is made by Lewandovski (Dambrete, 1987 nr. 6)
alemo - Окт 19, 2005 - 01:32 AM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
Неужели ОРИГИНАЛ?!

М.Цветов ??? 17-10-05г.


30(23)34(16А)27(33)43х
А(33)16(28В)43х
В(39)11х


Если и да, то уже нет ! Laughing Михаил, большое спасибо за этот мотив. Он меня так захватил в эти дни, что ничем другим не мог заняться. А самое главное - мне удалось мотив развить, практически до вариантности. См. диаграмму №2. Самое потрясающее - если чёрные бьют на 44, то выигрывает только 40, 35, а если сразу бить на 35 то ничья !

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 10-18-2005

№2. Ход чёрных

Tsvetov - Окт 19, 2005 - 08:30 PM
Тема сообщения:
Саша! Очень хорошее добавление к моему(?) этюду, а главное - в миниатюре. Но меня волнует другое: в Антологии нет НИ ОДНОЙ позиции с таким соотношением - Д. на 4 пр. Неужели я первый?

В последний момент заметил ППР: 31-27, 27, 2/3, 49, 40, 36х
Два прокола за один день Twisted Evil
alemo - Окт 19, 2005 - 08:40 PM
Тема сообщения:
Mikhail, no ved eta pozitziya mogla bi bit fragmentom drugogo etuda ili problemi ? Embarassed

Pomnish, ti kritikoval (ochen, ochen myagko) menya i Miljenko, kogda mi shutki radi sostavlyali primitivnye shedevri na "dvoinike-bolshake" Rolling Eyes

ALEMO
Dzo - Окт 19, 2005 - 09:02 PM
Тема сообщения:
Moja proba s ispol'zovaniem motyva

V.Masiulis 18-10-2005


V etoi pozicii interesno to, chto mnogo lozhnyx sledov, kotoryje nevyigryvaet.
LeoMinor - Окт 19, 2005 - 09:38 PM
Тема сообщения:
Михаил Цветов писал:

Цитата:
Но меня волнует другое: в Антологии нет НИ ОДНОЙ позиции с таким соотношением - Д. на 4 пр. Неужели я первый?


Я совсем не в курсе дел наших композиторов - профессионалов . Так извините меня, пожалуйста, за любопитство . Что обозначает шифр : Д. на 4 пр. Question

Я прочитал так : " дамка на 4 простая" Idea ; если так - то могу сказать что в Антологии очень много ошибок но такой не заметил. Витошкин знает что на поле 4 простая превращается в дамку Razz
alemo - Окт 19, 2005 - 10:06 PM
Тема сообщения:
LeoMinor писал(а):
на поле 4 простая превращается в дамку


V 50% sluchaev - ne prevrashaetsya Laughing

ALEMO
alemo - Окт 20, 2005 - 06:59 AM
Тема сообщения:
Вот ещё 2 мотива "а-ля Цветов" Laughing Кстати, моя миниатюра (№3) допускает возможность реализации обоих вариаций мотива, но я всё-таки остановился на №1 - там варианты более человеческие. В №4 доказательство легпльности лёгкое

Tsvetov писал(а):
Но меня волнует другое: в Антологии нет НИ ОДНОЙ позиции с таким соотношением - Д. на 4 пр. Неужели я первый?


Неужели я второй ? Idea

№1. Ход чёрных

(20А), 25+ А. (32), 20+

№2. Ход чёрных

(32А), 20 + А. (29), 22+

№3. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 10-20-2005

34, 4, 48, 26+

№4. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 10-20-2005

327, 7, 2(13), 36+
gluk - Окт 21, 2005 - 07:49 PM
Тема сообщения:
Новый мотив!? (New motiv!?)



39,3(6*),25,20!(24*),42!,34! и т.д.
alex - Окт 24, 2005 - 10:55 AM
Тема сообщения:
Попробовал составить мини в "классическом" стиле, без контригры черных. Блин получился немного комом, да и риск существования полного предшественника велик Sad


gluk - Окт 24, 2005 - 11:17 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Попробовал составить мини в "классическом" стиле, без контригры черных. Блин получился немного комом, да и риск существования полного предшественника велик


Идея очень известная - в проблемах осуществлялась не раз (попадание черной дамки на 22 проходило с разных полей). Были, по-моему, и мини.
Сам я показал эту идею в проблеме, а в мини осуществил на другой стороне (печаталась очень давно в Dambrete)

alex - Окт 24, 2005 - 12:19 PM
Тема сообщения:
Евграф, спасибо за информацию! Я, собственно хотел показать одновременное уничтожение ударом простой двух дамок, но не "обратным ударом" (как например во многих миниатюрах Матуса), а как-нибудь еще. Кроме этой миниатюры пока ничего вразумительного не вышло.
alex - Окт 30, 2005 - 05:12 PM
Тема сообщения:
Еще одна позиция на туже тему:

Alex, Шашки в России, 30.10.05



23,2(43)20(48)38,44,16-21,20,38х
alemo - Окт 31, 2005 - 04:17 PM
Тема сообщения:
Alex, blesk, pozdravlayu !!! Redkaya pozitziya na kontrigru ne vizivaet tyazhelix voprosov Rolling Eyes naschet nereshaemosti i / ili PPR. Eta - odno iz priyantix isklucheny.

"Lehkost pozitzii" da i samoi igri potryasayushie. Ya ne bolshoi fanatic miniatur na kontrigru, no vsegda priyatno stolknutsya s isklucheniyami.

Zdes kontrigra "skrita"", poskolku beliye nemedlenno na 1-m xodu proxodyat v damki.

ALEMO
alemo - Нояб 11, 2005 - 06:11 AM
Тема сообщения:
Из коллекции мотивов Bekker

Вероятность побочного решения (от которого легко избавиться) в позиции №1 не нулевая Rolling Eyes , но я её пока оставлю так, как есть.

Белые начинают и выигрывают.

А. Моисеев, ШР, 11-12-2005

427 (38 ), 31, 42 (387А), 39, 3, 33 (29), 10, 33+
А. (367), 33, 3+

Белые начинают и выигрывают.

А. Моисеев, ШР, 11-12-2005

293, 14, 5 (14), 25 (913), 39+
steenslag - Нояб 11, 2005 - 11:46 PM
Тема сообщения:

S. Korteling

42,33,23,3,32 Bakker (18), 16 (12A), 21 ( 23), 3 etc.
A: (23,27) 7 (28), 11 (32), 16 (31) 38 is mirror of main variation.
Eddie - Нояб 12, 2005 - 09:20 AM
Тема сообщения:
[quote="steenslag"]
S. Korteling

As usual I'm the partypooper, Siep. Put 23 on 24 and 48 on 45 and you'll have the version A.P. de Zwart made (De Problemist, august 1962). If you don't have this edition, you can find it also in Spectrum (2004).
alemo - Нояб 12, 2005 - 02:54 PM
Тема сообщения:
Эти позиции можно даже назвать не "учебные примеры", а - "образцы составления учебных примеров" !. То есть на этих позициях можно учиться составлять учебные примеры и использовать их на семинарах для тех, кто хочет научиться работать в этом жанре. Они чисты, как слеза младенца, и просты и безыскусны, как песни многих поэтов народов СССР - что вижу, о том и пою Very Happy

№1.

А. Моисеев, ШР, 11-12-2005

№2.

А. Моисеев, ШР, 11-12-2005

№3.

А. Моисеев, ШР, 11-12-2005
Tsvetov - Нояб 12, 2005 - 04:27 PM
Тема сообщения:
...и как не надо составлять Laughing
В №1- ППР: 28,34,5х Twisted Evil
volk - Нояб 13, 2005 - 02:21 AM
Тема сообщения:

340.30(27)
Г.М.Андреев-ШР-13.11.2005.


3(34)13.18(36)38.36.
Eddie - Нояб 18, 2005 - 01:10 PM
Тема сообщения:
[quote="alex"]

Alex, Шашки в России, 30.10.05




An earlier miniatur with the same idea (Lewandovski, 1991):


alex - Нояб 21, 2005 - 01:29 PM
Тема сообщения:
Да ... Неприятный сюрприз Cry Впрочем, Михаил Левандовский один из моих любимых композиторов, так что такое совпадение отчасти лестно Very Happy
Для очистки совести надо будет проверить его миниатюру на наличие дефектов.

P.S. Дефектов не обнаружил.
volk - Дек 02, 2005 - 10:57 AM
Тема сообщения:
Прювет!
Составил ряд позиций в основном по мотивам произведений В.Матуса.
Г.М.Андреев-ШР-2.12.2005.
11(46).28.2.40(44).1.49.


Г.М.Андреев-ШР-2.12.2005.
41.1.13.24.1:27:35(32A).24(37).47.
A(33).30(38 ).48.


Г.М.Андреев-ШР-2.12.2005.
1(48 ).8.36.27.8.


Г.М.Андреев-2.12.2005.
44.4.26.28.17.17.

Слово за ОТК Exclamation
Tsvetov - Дек 02, 2005 - 04:28 PM
Тема сообщения:
Размашисто! Только № 1 надо исправить, тк есть ППР 28, 11 и тд.
Можно просто: 31 32 и 41 переставить на 28 37 и 47 - 31,41,11...х
ОТК начинает работать Laughing
alemo - Дек 02, 2005 - 04:46 PM
Тема сообщения:
V #2 obyzatelno nado vistraivat 2 variant, chtobi boy yazad (na 20) bil tozhe KV. Rabotaite Laughing

Variatziya na ideyu iz pozitzii #4

#1

17, 4, 4x31x24, 28, 13+
Eddie - Дек 02, 2005 - 05:34 PM
Тема сообщения:
[#1

17, 4, 4x31x24 (19x30 !)
alemo - Дек 02, 2005 - 05:38 PM
Тема сообщения:
...
alemo - Дек 02, 2005 - 05:40 PM
Тема сообщения:

4 (48 ), 4x31x24 (26A), 37, 13+ A. (21), 26, 8 (36), 41, 24, 24+
Tsvetov - Дек 02, 2005 - 06:20 PM
Тема сообщения:
Саша, не могу удержаться от похвалы и предлагаю своё доказательство легальности:

45(33)34(39)20(33)...
Или у тебя есть проще Wink
alemo - Дек 02, 2005 - 06:23 PM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
Или у тебя есть проще


Predstav sebe - net ! Moye dokazanelstvo bilo imenno takoye, kak u tebya - shashka v shashku Laughing
Tsvetov - Дек 03, 2005 - 03:42 PM
Тема сообщения:
Миниатюра составлена на мой этюд (8-11-05г.)

М.Цветов, 3-12-05г.


24,33,22,2(29)16(34)42 и тд как в этюде.
gluk - Дек 04, 2005 - 12:28 PM
Тема сообщения:
Хотя эта тема - новые миниатюры, покажу здесь свои старые - для Саши. Он, на мой взгляд, сделал находку в очень-очень избитой теме. Только у меня на эту тему оказалось несколько опубликованных миниатюр. А одна из тех, которые не были опубликованы - перекликается с миниатюрой Моисеева. Она представлена в конце.


5,14(2),8,27+ Dambrete-10-1987, D-2045


9,13,2,8,43+ Dambrete-9-1987, D-2035


1510(48 ),4,13,3,17,33+ Dambrete-1-1988, D-2074


40,1,27,39,18+ 1988.
Не помню из-за чего ее не публиковал. Может из-за подозрения на ПР, может "с кем-то она была очень близка". Ведь еще до меня над этой темой "здорово поработали".
gluk - Дек 04, 2005 - 12:56 PM
Тема сообщения:
Кстати, позицией ИП к моей мини могла бы быть и подобная идея



Шашку 47 можно переставить на 49. Но это уже из области моей фантазии.
alemo - Дек 04, 2005 - 05:08 PM
Тема сообщения:
Здравствуй, Евграф ! Большое спасибо за отличное "express-review". Позиции очень хорошие. Но я спокоен Laughing Скорее всего из-за предшественников и расстанoвки моя позиция на большую оценку расчитывать не может, но по крайней два хороших момента у неё можно отметить:

1. Наличие 2-го варианта.
2. Механизм большинства.

Кстати, в моей позиции я до сих пор не знаю - нужна ли шашка на 27 или можно обойтись без неё ? Idea Это ещё один недостаток.

АЛЕМО
Dzo - Дек 04, 2005 - 05:45 PM
Тема сообщения:
Nebol'shoi komentarii k poslednim miniaturam. Vse chetyri miniatiury gluk'a s defektami: 1) 4+. 2) 10+. 3) (26) =. 4) 36 +. , a v miniatiure alemo shashka 27 lishniaja.
alemo - Дек 05, 2005 - 02:40 AM
Тема сообщения:
2-ю позицию совсем легко исправить - шашку 18 надо переставить на 19.
gluk - Дек 05, 2005 - 11:22 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Nebol'shoi komentarii k poslednim miniaturam. Vse chetyri miniatiury gluk'a s defektami: 1) 4+. 2) 10+. 3) (26) =. 4) 36 +.


Да, вот так безобразно у нас раньше проверяли позиции, которые посылались на публикацию. Хорошо, что я не посылал их на соревнование, а то они были бы первыми на забраковку. Кстати, все позиции имеют очень простые исправления.
1.

5(47)14!(2 - пять полей выбора боя у черной дамки!) и т.д. Эта вариация была у меня также в тетради.
2. На исправление уже указал Саша Моисеев.
3. Шашка 15 переставляется на 11. Также об этой вариации сказано в моей тетради.
4. Шашка 7 переставляется на 9 и добавляется черная простая на 8.
alemo - Дек 05, 2005 - 02:03 PM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
Да, вот так безобразно у нас раньше проверяли позиции


Я думаю им должно быть стыдно.

gluk писал(а):
Хорошо, что я не посылал их на соревнование


Любопытно, а что тогда посылалось на соревнования из этой тематики ?
alex - Дек 06, 2005 - 09:21 AM
Тема сообщения:
Некоторое время назад Dzo предложил такой мотив:



Ход черных.

Однако миниатюр на этот мотив составлено не было. Попытаюсь восполнить этот пробел:



23,3(34A)12(39)12-7,1(17)18,44x.

Позиция выглядит подозрительно, но дефектов я не нашел. Если немного повезет, то получится второй композиционный вариант:

A(35)



12(27)3!(282) белым необходимо расчистить нижний двойник, чтобы черные могли ставить дамку только на поле 50
19-14(40)10(45)5(38 )7,49,23(39)44,12(39)17,17x.

С нетерпением жду вердикта ОТК Rolling Eyes

P.S. В русских шашках тему главного варианта можно выразить гораздо проще:

Давид Калинский


Tsvetov - Дек 06, 2005 - 06:59 PM
Тема сообщения:
В продолжение темы добавлю, что ещё в далёком 1966 году в "Советской Белоруссии" я напечатал следующую мини-64 :



c3,c3(d2)g3,gf2,e3,c7 - Д.Калинский.
Во 2-ом Ч-те СССР она получила 6 очков.

А у Alex-а,как мне кажется, есть ПР как в основном, так и в предполагаемом втором вариантах Sad
Dzo - Дек 06, 2005 - 09:46 PM
Тема сообщения:
V reshenije (v obeix variantax) miniatiury Alex'a ja poka nevizhu defektov. Xoroshyj podxod k polucheniju motyva. Mozhno poluchit' i variaciju 7x7

37,27,8(34),30,3(22),12(39),12-7,1(17),18,44+
alex - Дек 07, 2005 - 01:54 PM
Тема сообщения:
Я, к сожалению, согласен с Михаилом. В моей позиции после 23,3(34) -- не меняет дела и (35) -- 9 (40)27(44)49(50)14 и я не вижу как черным делать ничью:



Далее возможно (50-33)9(24)3(28-33)26(35)48х черным для ничьей не хватает одного темпа. Можно попытаться избавиться от этого ПР таким способом:



Но тут могут появиться новые дефекты. Будем думать Rolling Eyes
alex - Дек 09, 2005 - 05:47 PM
Тема сообщения:
В моей позиции на последней диаграмме в главном варианте я дефектов не нашел, если не считать возможной нелегальности. Второй вариант можно реабилитировать таким способом:




Ход черных.

Пока я не вижу подхода к этой позиции в миниатюре. Rolling Eyes
alex - Дек 10, 2005 - 12:25 PM
Тема сообщения:
По-моему получилось:



25,3(21)26(43)39,12(39)12-7,1(17)18,44x

Трудный мотив!
volk - Дек 25, 2005 - 09:31 AM
Тема сообщения:
Прювет!
Находясь под впечатлением от шедевральной позиции Моисеева, опубликованной 2.12.2005. г., составил свою версию на данную тему.
Тематических высот Моисеева достичь не удалось, но всё же ...
Г.М.Андреев-25.12.2005.
4.24-такая вот заморочка: условная турецкая жертва белой дамки под сложное (1-2-3) большинство с последующей условной жертвой чёрной дамки. Стоит отметить также, что чёрные 13 и 31 не являются пассивными, так как служат упорами для своих шашек.
8-кажется, что белые выбрали наихудший ответ: вместо побития чёрной дамки бьётся чёрная простая с жертвой белой дамки.
17.17.
Слово за критиками и аналитиками Laughing
ВСЕХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ШАШЕК ПОЗДРАВЛЯЮ С РОЖДЕСТВОМ И НОВЫМ ГОДОМ !
alemo - Дек 26, 2005 - 08:34 AM
Тема сообщения:
Я тут собрал вместе всё, что было у меня на эту тему.

№1.Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 12-26-2005

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 12-25-2005

№3. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 12-25-2005

№4. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 12-25-2005

№5. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 12-26-2005

№7. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 12-26-2005

№8. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 12-26-2005
alex - Янв 03, 2006 - 05:06 PM
Тема сообщения:
Желаю всем творческих успехов в наступившем году!
У меня они пока довольно скромные:



2,41,15(261)42(36)12,43x

Возможно кому-то удастся обработать этот мотив удачнее: прежде всего хотелось бы заставить играть шашку 3.

P.S. Перечитал международные правила и понял, что шашка 3 не является статистом так как в финале миниатюры возникает не простая оппозиция (шашки стоят не через одну вертикаль, а дальше).
По-моему это немного не логично ну да ладно Cool
alemo - Янв 04, 2006 - 04:19 PM
Тема сообщения:
Xot Milenko i utverzhdal, chto vakansiya shedevra na etot motiv zakrita Rolling Eyes , no ya vse-taki poprobuyu


Tsvetov - Янв 05, 2006 - 07:33 PM
Тема сообщения:
Alex, в Вашей последней миниатюре ( 6х6 ) есть, к сожалению, ПР: 12, 2, 15, 16х
Михаил.
alemo - Янв 05, 2006 - 10:03 PM
Тема сообщения:
Потратил много времени, поскольку увлёкся мотивом на диаграмме №1 - усиление и развите мотива, предложенного Эдди. Здесь добавляется полноценный вариант А с маленькой, почти не заметной Wink неточностью.

№1. Ход чёрных

(22А), 18 и далее как у Эдди А. (193), 34/40 (28 ), 7 и ещё 2 варианта
alex - Янв 05, 2006 - 10:33 PM
Тема сообщения:
Спасибо, Михаил! Навскидку вижу только такое исправление:



P.S. Здесь тоже сильное подозрение на ПР после 2(45)44
alemo - Янв 06, 2006 - 10:24 PM
Тема сообщения:
Eddie писал(а):
Interesting motivs ???







Решил собрать всё на мотивы Эдди в одном топике.

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 1-6-2006

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 1-5-2006

№3. Белые начинают и выигрывают

A. Моисеев, ШР, 1-5-2006

№4. Белые начинают и выигрывают.

А. Моисеев, ШР, 1-5-2006
alex - Янв 09, 2006 - 02:51 PM
Тема сообщения:
Попробую реабилитировать идею моей предыдущей (дефектной) миниатюры:



Реализация не слишком удачная, но ничего другого найти не удалось.
alex - Янв 13, 2006 - 07:00 PM
Тема сообщения:
Попробую показать жертву двух дамок на большинство:



40,1,47,3(45)39(50)24,13x

Получилось?
Tsvetov - Янв 13, 2006 - 07:33 PM
Тема сообщения:
Alex, второй вариантик тоже не мешает указать:
(50А)...х
А(24,50)24,24х
alemo - Янв 13, 2006 - 07:47 PM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
второй вариантик


Ну тогда уж и 3-й Laughing , если чёрные вместо (45) сыграют сначала (39). тут правда есть неточность в игре, но вариант есть вариант Idea
alex - Янв 13, 2006 - 09:41 PM
Тема сообщения:
Спасибо, Михаил! Я второй вариант видел, но второпях забыл указать. Он важен так как в нем играет шашка 19, нужная в главном варианте для устранения ПР.
Мне как-то не очень верится что такой, в общем-то не слишком сложный механизм, не был показан раньше. С другой стороны миниатюр с жертвой двух на большинство не так уж много. Подождем вердикта Эдди.
alemo - Янв 13, 2006 - 09:53 PM
Тема сообщения:
alex писал(а):
Подождем вердикта Эдди.


Не будьте очень оптимистичны Idea Архив Эдди в основном ориентирован на голландских составителей, а все эти "технические примочки" Laughing как жертва дамок итд - более характерно для совесткой (пост совесткой) школы.

Голландцы разрабытывали Twisted Evil классические мотивы и механизмы.

АЛЕМО
alex - Янв 13, 2006 - 10:48 PM
Тема сообщения:
Не скажите. Лучшая (на мой вкус ) из известных мне миниатюр на тему жертвы двух дамок на большинство составлена как раз голандцами. Я уже размещал ее в топике Любимые композиции:

A. Kuijken и H. van Meggelen


alex - Янв 25, 2006 - 04:58 AM
Тема сообщения:
Еще одна миниатюра с жертвой двух дамок на большинство. В качестве бонуса уничтожение двух черных дамок.



3(31)37,15,39(45)4(50)27,37x
alemo - Янв 25, 2006 - 06:19 AM
Тема сообщения:
Александр - идея совершенно великолепная, ни разу такой раскрутки не встречал, но вот печёнкой чувствую Wink - позицию можно "довернуть" и улучшить ! Не бросайте её в таком виде - попробуйте доработать ... ну скажем получить дамку на поле 3 в результате боя, а не тихого хода.

АЛЕМО
alex - Янв 25, 2006 - 07:28 AM
Тема сообщения:
Мне сначала тоже показалось, что позицию можно улучшить. Но за восемь часов работы (вся ночь) я так ничего и не нашел Rolling Eyes
Надо будет все еще раз посмотреть на свежую голову.
alex - Янв 25, 2006 - 02:58 PM
Тема сообщения:
Честно говоря и на чуть более свежую голову я возможности улучшения позиции (без кардинального изменения механизма) не вижу. В самом деле: о тихих ходах во вступлении нечего и думать из-за возникающих ПР. Попасть с боем на 3 можно только при помощи удара на большинство, а тогда все 7 белых шашек уже задействованы и белым не выиграть нужный темп. Единственное что можно слегка улучшить так это решение Cool Пусть главным вариантом будет 3(47)15 etc. При первой публикации я испугался каких-то призраков ПР. А сам механизм (белые уничтожают черную дамку, но предоставляют черным свободные темпы) любопытный и допускает различные вариации. Возможно удастся составить что-нибудь еще. Забавно, что эиу мини я составлял с середины. Сначала появился механизм (вроде B. 10,36//W.8,20,24,41+еще какие-то шашки ). Потом я добавил к нему финал, а потом вступление.
alemo - Янв 25, 2006 - 04:10 PM
Тема сообщения:
Nu chto zhe ... mozhet bit moya pechonka na etot raz podvela Rolling Eyes Xotay odna belaya shashechka vse-taki est - ta chto na 37 ... nu da ladno Ideya poeksperimentirovat s mexanismom i perenosom - xoroshaya. Zhelayu uspexa !

A kstati ... nu pochemu u Vas takaya tyga k 6 shahskam ? Rolling Eyes Pochemu nelzya chernim dobavit shashku na 7 ?

Aleksandr
alex - Янв 25, 2006 - 07:56 PM
Тема сообщения:
К вопросу о шести шашках. Я считаю, что соотношение сил 6х6 (при прочих равных) предпочтительнее чем 7х7, а 7х7 предпочтительнее чем 7х6 и 6х7. Но я считаю недопустимым добавлять шашку только для уравнения сил. Кроме того я больше всего люблю нулевые финалы с одной белой шашкой, а шашка на 7 будет только смазывать впечатление. Все это разумеется субъективно.
alex - Янв 28, 2006 - 01:48 AM
Тема сообщения:
Специально для Alemo Cool миниатюра 7х7. Надеюсь понравится



1,14,4(36)22(47)42,40,34x
alemo - Янв 28, 2006 - 02:38 AM
Тема сообщения:
alex писал(а):
Специально для Alemo


Молодец !
alemo - Фев 07, 2006 - 06:43 PM
Тема сообщения:
Это хороший пример того, что все жанры взаимно-пересекающиеся. Те кто следит за полемикой в разделе "Дамочные проблемы", наверное видели вот эту шмоньку (см. диаграмму №1). Начал я работать над этой темой как над чисто дамочной проблемой.

Комментарии Михаила подтолкнули меня продолжить и развить тему, только я хотел сделать в виде дополнительных КР а не надставки. В результате же получилась миниатюра на диаграмме №2.

№1. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 2-7-2005

№2. Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 2-7-2005

А самое потрясающее в этой миниатюре ЛС:

42 (23), 1 =
volk - Фев 12, 2006 - 07:50 PM
Тема сообщения:
Прювет!
ОТК посвящается Laughing
Парочка левых позиций.
Г.М.Андреев-ШР-12.02.2006. №1.

Легальность доказывается.
15.4.40.50:39.17.37.
Г.М.Андреев-ШР-12.02.2006. №2



Легальность доказывается.
28(50)3.16(46)43.5.
alemo - Фев 13, 2006 - 06:36 AM
Тема сообщения:
Конечно можно было бы ещё поработать над этим механизмом. В частности шашка на 5 может быть и на 4 или 15, и можно было бы попытаться выстроить какой нибудь более интересный эндшпиль. Но кому всё это надо ???


А. Моисеев, ШР, 2-12-2006
Fenix - Фев 13, 2006 - 08:04 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Конечно можно было бы ещё поработать над этим механизмом. В частности шашка на 5 может быть и на 4 или 15, и можно было бы попытаться выстроить какой нибудь более интересный эндшпиль. Но кому всё это надо ???


Александр, только Вам!!!
Человек занимается чем-то по двум причинам: надо и интересно!
Полагаю, что всех нас в отношение шашечной композиции, касается второе! Laughing
Или я оказался настолько заразен со своей депрессией? Sad
alex - Мар 27, 2006 - 12:14 AM
Тема сообщения:
Так уж вышло, что в моих миниатюрах, как правило, присутствует жертва дамки "на большинство" при контригре черных. Вот еще одна работа на эту тему (с трехкратным большинством):

А. Левит, Шашки в России, 27.03.06



13,4(38)31,44,42x

Похожая жертва дамки встречалась в моей миниатюре от 5 апреля 2005 г. (расположена в самом начале этой темы).
alemo - Мар 28, 2006 - 04:07 AM
Тема сообщения:
Прекрасная позиция. После публикации здесь дорога на Lietuva-2006 Вам заказана, но на Новополоцкий конкурс Вы можете (и мне кажется должны) её послать.
alex - Мар 28, 2006 - 07:33 AM
Тема сообщения:
Спасибо! Я испытывал некоторые сомнения: публиковать или нет? Но все же решился на публикацию по таким причинам:
1. Надо немного "оживить" форум
2. До окончания посылки на Lietuva-2006 еще 5 месяцев и у меня будет дополнительный стимул к работе.
3.Было бы обидно посылать на конкурс эту позицию при том, что позиция от 5 апреля (более сильная, на мой взгляд) останется за бортом.

А на Новополоцкий конкурс я эту позицию обязательно пошлю. Был бы рад если бы и другие участники форума послали туда опубликованные здесь позиции. Так будет интереснее.
volk - Апр 03, 2006 - 05:48 PM
Тема сообщения:
Г.М.Андреев-ШР-3.03.2006.


alex - Апр 15, 2006 - 05:29 PM
Тема сообщения:
Попробовал составить с другом совместную миниатюру:

Александр Левит, Александр Сичкарь



10,5(41)35(46)21(17)22,41,38,47x

Совместный блин вышел, по-моему, немного комом. Наверняка тема допускает более удачную обработку.
volk - Май 31, 2006 - 04:48 PM
Тема сообщения:
Совершенно случайно на форуме FMJD набрёл на кусочек картотеки A.G.
Существуют не так уж много позиций 7-7-32...39. И то многие из них содержат недостатки типа неэкономного большинства. Возьмём , к примеру , следующую позицию.
S.M.van Eijk-A.G.,6-01-2000

4.41.41-грубая отдача-48.
Непонятно , по какой причине автор не избрал чуть другую расстановку шашек. Возможно , б.п., находившаяся на поле 28 из вредности переползла на 18 Laughing
4.41.41.282.48.
По этой теме состряпал и своё собственное произведение.
Г.М.Андреев-ШР-31.05.2006.

4.41.41.282.16(40).11(45)50.
Теперь следующая позиция.
W.B.Monsma-1001 min.

25.41.18- грубая отдача-34.40.39(35).34.
Составил свою версию данного произведения.
Г.М.Андреев-ШР-31.05.2006.

Расстановка возможна и другая , но мною выбрана дамкоёмкая...
4.41.4-18.34.39(35).34.
Пока что всё...
Tsvetov - Сен 11, 2006 - 06:00 PM
Тема сообщения:
Порадую сверхминиатюрой (по количеству шашек Laughing )

М.Цветов, 11-09-06г.


alemo - Сен 12, 2006 - 05:41 PM
Тема сообщения:
Xod chernix

....... 30-35
5-10 15-13
17-22 6-10
12-23 1-12
33-28 35-42

Nu a dalshe uzh prosto Razz


Tsvetov - Сен 12, 2006 - 06:31 PM
Тема сообщения:
Саша, во-первых, можно бить и на 7 и на 9, поэтому 13 лучше переставить на 8. Во-вторых, чем меньшими силами выражена идея, тем выше достоинство композиции, да, к тому же, не надо громоздкое доказательство легальности. А вообще, позиции лучше усиливать, а не усложнять (прочитал и сам ничего не понял Rolling Eyes Wink Cool )
alemo - Сен 13, 2006 - 05:01 AM
Тема сообщения:

3-9 13-19
45-40 4-13
15-4 19-10
4-7 1-12
33-28 35-42

Миша, извини, что не сразу ответил. ППР я увидел почти сразу, но пытался доказать легальность позиции с шашкой на 8, а уж потом отвечать. Оказалось в этой редакции доказательство легальности значительно сложнее, но зато в итоге получилось красивее.

Так что окончательно позиция для истории имеет такой вид:

Белые начинают и выигрывают

А. Моисеев, ШР, 9-12-2006

Я не согласен с утверждением, что "в простоте - красота", и экономичность в таком виде - достоинство. А как же собственно комбинация, механизм, игра (называй как хочешь) ? Так мы очень быстренько до столбняка на большой дороге доберёмся и скажем, что это уже бывало Razz

Александр
Fenix - Сен 13, 2006 - 05:47 AM
Тема сообщения:
Эка вас занесло...
А так то проще:
27-18(9-13), (24)...



alemo писал(а):


А. Моисеев, ШР, 9-12-2006

Александр

alemo - Сен 13, 2006 - 06:23 AM
Тема сообщения:
"На каждую хитрую гайку ..." Razz Спасибо за уточнение. Интересно - лёгкость или сложность доказательства легальности психологически влияют на оценку ?
gluk - Сен 13, 2006 - 08:02 AM
Тема сообщения:
Сегодня утром в WC натолкнулся на любопытную идею Laughing



которая поможет обнаружить целый пласт подобных идей, например:



Ребята за работу! Wink
Fenix - Сен 13, 2006 - 02:21 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
"На каждую хитрую гайку ..." Razz Спасибо за уточнение. Интересно - лёгкость или сложность доказательства легальности психологически влияют на оценку ?


Лучше сказать: ОЧЕВИДНОСТЬ, или НЕочевидность.
Конечно же, если глаз (или единственная мозговая извилина...) немедленно схватывают ДОКАЗАТЕЛЬСТВО легальности готового удара, то на оценку уже не давит "тяжелый груз" недостатка.
Это мое мнение.
gluk - Сен 14, 2006 - 07:15 AM
Тема сообщения:
Предлагаю еще два наброска, но немного не в тему.



23,44,33,31,2(31А,28 )3 и тд. А(23)16 и т.д.


gluk - Сен 14, 2006 - 01:39 PM
Тема сообщения:
Еще один набросок


gluk - Сен 15, 2006 - 11:59 AM
Тема сообщения:
Еще один...



Кто хочет - решает, кто не хочет - не решает, если попросите - покажу Razz
gluk - Сен 15, 2006 - 03:10 PM
Тема сообщения:
Еще один...



Эта мини любопытна во многих отношениях. Во-первых, в финальной части одинокая белая дамка дважды использует любки, чтобы выиграть. Во-вторых, можно было представить мини в нормальной расстановке (6Х7, б. пр.39, 40 вместо 19, 30 и 34, ч.пр. 24 на 13), но я специально отказался от нормальной в пользу вычурной расстановки из-за вступительной игры.
Кстати, легальность доказывается очень просто - 35 на 44 плюс б.пр. на 45 - 45-40(44х35).
alemo - Сен 16, 2006 - 06:22 AM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
Ребята за работу!


Меня в этих мотивах привлекла возможность двойной присоски чёрных.

#1


#2

gluk - Сен 16, 2006 - 09:26 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Меня в этих мотивах привлекла возможность двойной присоски чёрных.

Молодец Саша, как раз примеры в тему! А я немного заблудился - ушел в сторону Laughing

Еще один набросок...



Финал, показанный в этой мини, можно получить разными способами, но я остановился именно на этой расстановке.
gluk - Сен 17, 2006 - 08:52 AM
Тема сообщения:
Еще один "грибочек", похоже "без червячков" Laughing



На мой взгляд, в мини интересна четкая последовательность ходов и защита черных в финале - 27-32/

"Червячок" нашелся - 9(27),11(вместо34)(13)2+.

На замену предложу усечение игры


alemo - Сен 20, 2006 - 01:27 AM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
Еще один набросок...


Нет в жизни совершенства ! Чудеса бывают, но не у нас. Мотив Евграфа (см. мотив А) неплохой, но содержит всего 2 чистых КВ: 29 и 30. Исследуя это мотив, я наткнулся вот на такую расстановку (см. мотив В)

Здесь из 10 возможных продолжений чёрных 7 (!) являются чистыми КВ. После этого я решил, что шедевр не за горами, ведь "Позиция по мотивам" - наше кредо и наша сила ! Но не тут то было. К великому сожалению не удалось составить произведение, которым я был бы удовлетворён на 100%.

Привожу ниже полную подборку всех моих попыток. Кому-гибудь что-нибудь нравится отсюда ?

Может быть у кого-нибудь получится лучше Rolling Eyes (в том числе в проблеме)

В конечном итоге мы имеем - игра в позиции Евграфа намного лучше, а мотив (кажется) мой более приятный. Поэтому я и написал - нет в жизни совешенства ! Rolling Eyes

Мотив А.


Мотив В.


№1.


№2


№3


№4


№5

gluk - Сен 20, 2006 - 09:25 PM
Тема сообщения:
Цитата:
В конечном итоге мы имеем - игра в позиции Евграфа намного лучше, а мотив (кажется) мой более приятный.


Саша, ты не прав! Ты предложил вполне самодостаточные миниатюры на найденный тобой мотив. Но все-таки я посоветовал бы тебе особо не распыляться.
N2, на мой взгляд, очень приличная мини с нешаблонной игрой. Я бы на ней, например, остановился бы и не стал бы дальше драконить эту тему. Правда, на мой взгляд, любопытна и N4.
Честно говоря, всегда тяжело выбрать лучшую, когда имеются вариации. Намного проще, когда их нет Wink
alemo - Сен 20, 2006 - 10:34 PM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
Честно говоря, всегда тяжело выбрать лучшую, когда имеются вариации. Намного проще, когда их нет


Как другу, обещаю - твоей жене я эти слова не покажу !

**********************************************************

Вот ещё несколько вариаций.

#1


#2

alex - Окт 06, 2007 - 01:43 PM
Тема сообщения:
Давненько не брал в руки шашек Embarassed



В миниатюрах без контригры я постоянно нарываюсь на ИП, так что пока не буду ставить свое имя над диаграммой.
Symix - Окт 06, 2007 - 02:58 PM
Тема сообщения:
lyubopytniy priem
Tsvetov - Окт 06, 2007 - 03:23 PM
Тема сообщения:
Вполне подошла бы к ЧМ-2!
Расточительство по нашим суровым временам Embarassed
Как сказал Моисеев - ещё один камикадзе.
volk - Окт 06, 2007 - 06:29 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Вполне подошла бы к ЧМ-2!
Расточительство по нашим суровым временам
Как сказал Моисеев - ещё один камикадзе.

Да уж условия соревнования слишком строгие… О невозможности участия опубликованных поз уже многое сказано…
Как скопец , годами копить достойные на свой взгляд позы…
А потом узнать , что такое уже было…
Или победить ( посмертно )…
Впрочем , никаких претензий к организаторам II PWCE нет и быть не может.
Участвовать наверняка буду – одна поза уже есть. В крайнем случае ей и буду участвовать…
Последние засвеченные позы…
Особая благодарность Александру Ляховскому за публикацию моих скромных позорций в периодической печати…
№ 01.
Белые: 24, 26, 33, 35, 37, 42 (6). Черные: 07, 10, 13, 22, 27, 30, 31 (7).
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11916872166.png">
№ 02.
Белые: 26, 30, 31, 32, 34, 40, 42 (7). Черные: 09, 20, 23, 28, 39, 43,45 (7).
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11916873344.png">

И ещё одна позорция с возможным ПР.
Мне не под силу проанализировать сию позу , но в принципе хотелось бы узнать истину...
№3.
Белые: 09, 13, 14 21, 35, 37, 40, 48 (8 ). Черные: 02, 12, 20, 23, 25, 33, 39, 45 (8 ).
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11916874374.png">

Symix - Окт 06, 2007 - 10:18 PM
Тема сообщения:
Просьба к композиторам - не могли бы вы показать пару задачек на ничью с равным начальным соотношением сил (русские шашки)? Знаете когда после удара шашка загоняется в дамки и та не может себя отдать под бой. Хочу дать ее решить американским шашистам - у них даже нет представления о таком типе задач, наверняка пришлют как выиграть не понимая условия "ничья" Smile Ваше имя будет указано конечно.
letas - Окт 06, 2007 - 10:51 PM
Тема сообщения:
Symix писал(а):
Просьба к композиторам - не могли бы вы показать пару задачек на ничью с равным начальным соотношением сил (русские шашки)? Знаете когда после удара шашка загоняется в дамки и та не может себя отдать под бой. Хочу дать ее решить американским шашистам - у них даже нет представления о таком типе задач, наверняка пришлют как выиграть не понимая условия "ничья" Smile Ваше имя будет указано конечно.

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11917069754.png">
По памяти вспомнил на эту тему одну позицию Я.Тихонова.
Белые начинают и делают ничью.
1.cd2(bc7 A),ed6,a:h8,hc3,ae3,ca5,ef4ge3,a:e1,e1-f2,fg3,gf2 =
a.(hg5),e:h4,ab6,hf6fc3,de3,gf2,a:e5,ef4,fg3,gf2=
Symix - Окт 07, 2007 - 04:15 AM
Тема сообщения:
Завидую вашей памяти но позиция явно не равно-сильная. Мне не нужно сложной позиции, наоборот - чем проще тем лучше показать идею темы - сделать ничью, не проиграть и не выиграть.
Fenix - Окт 07, 2007 - 05:38 AM
Тема сообщения:
Symix писал(а):
Завидую вашей памяти но позиция явно не равно-сильная. Мне не нужно сложной позиции, наоборот - чем проще тем лучше показать идею темы - сделать ничью, не проиграть и не выиграть.


РАВНОСИЛЬНЫХ задач на ничью скорее всего нет...
Просто для образования КОРИДОРА надо как минимум 3 белые против одной черной.

Покажите читателям окончание варианта с коридором на g1-h2.
Возможно этого будет достаточно.
edvardbuzinskij - Окт 07, 2007 - 08:53 AM
Тема сообщения:
SYMIX,u ILI TAKUJU.

hod belyh.nicja Very Happy
volk - Окт 07, 2007 - 10:22 AM
Тема сообщения:
На мой взгляд , самая равноценная задача ( хотя и не задача , так как один вариант ) выглядит типа:

Ход чёрных.
Вместо п. Н2 может быть дамка.
Ч. п. Н4 пассивная , но за что боролись...
Можно поставить (f4) - (e3) ., h2 - (g1)
Надставку можно прилепить хоть с многократным перевесом чёрных...
Так что - дерзайте !
alex - Окт 07, 2007 - 04:50 PM
Тема сообщения:
Специально для Алемо Cool вариация предыдущей миниатюры с нормальным соотношением сил.



Шашка 23 нужна не только для равенства сил, но и для устранения ПР.
По-моему первый вариант все-таки лучше: жаль удара на большинство, да и шашка 7 раздражает.
Tsvetov - Окт 07, 2007 - 05:29 PM
Тема сообщения:
Symix, в моей книге (стр.43) есть такая позиция:
М.Цветов, 1964г. "Звязда" БССР


b4,g5,b8,f4 и получается такая поза



с двумя вариантами.
volk - Окт 07, 2007 - 05:58 PM
Тема сообщения:
Цитата:

Отправлено: Окт 07, 2007 - 06:50 PM

--------------------------------------------------------------------------------

Специально для Алемо вариация предыдущей миниатюры с нормальным соотношением сил.
Шашка 23 нужна не только для равенства сил, но и для устранения ПР.
По-моему первый вариант все-таки лучше: жаль удара на большинство, да и шашка 7 раздражает.

Раз уж нет большинства , то можно замутить крутую тематику 2+2.
Дело за малым - постараться избавиться от ПР.
Болванку - заготовку представляю:

Eddie - Окт 07, 2007 - 08:31 PM
Тема сообщения:
Second solution: 43, 34, 2, 46
Symix - Окт 08, 2007 - 12:08 AM
Тема сообщения:
[Цветову] - Спасибо Миша, я использовал вашу позицию здесь.

Letas - я поставил вашу позицию там же - большое спасибо.
alex - Окт 23, 2007 - 04:10 PM
Тема сообщения:
Небольшой пустячок на любимую тему:



volk - Окт 23, 2007 - 08:26 PM
Тема сообщения:

ПР (?!) Совпадение (?!)
Даже если нет - всё равно не моё Sad
gluk - Окт 23, 2007 - 08:29 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Небольшой пустячок на любимую тему:


Хорошая, добротная мини.
alex - Нояб 24, 2007 - 02:04 PM
Тема сообщения:


3,42,5(39A)41,42x A(40)45(41)38,39,46x

Жертва двух на большинство в сверхминиатюре. Оформление оставляет желать много лучшего.
Придется еще поработать над темой Embarassed
volk - Нояб 24, 2007 - 03:26 PM
Тема сообщения:
Не надо париться…
Самое главное – шашки белых и чёрных спецом не стоят на преддамочных полях…
И на солнце бывают пятна…
Плохо ( прежде всего для харизматики ) , когда преддамочные шашки вполне могли бы стоять и в отдалении…
Мы тут уже разбирали позы Шклудова…
И выяснили , что в одной из поз ч. п. 43 вполне могла стоять и на поле 34…
И что бы ни говорил в своё оправдание уважаемый Пётр , в моих глазах обывателя-потребителя харизматика в общем и целом замечательной позы Петра резко упала…
……………………………………………………………………………………………….
Замечательная поза alex(а) вполне могла участвовать в PWCE…
Видимо , автор настолько талантлив , что может легко засветить достойную позу…
Улучшать , видимо , и не стоит – наверняка будет больше , чем 6-6…
Всё же предложу схемку , наверняка бракованную…

eliazar - Нояб 24, 2007 - 05:22 PM
Тема сообщения:
Уважаемый "Алекс", к сожалению, не знаю Вашей фамилии.
Думаю Ваша мини из разряда гениальных!
Примите мои поздравления!
С уважением Элиазар Скляр.
Fenix - Нояб 24, 2007 - 06:13 PM
Тема сообщения:
volk писал(а):
Мы тут уже разбирали позы Шклудова…
И выяснили , что в одной из поз ч. п. 43 вполне могла стоять и на поле 34…
И что бы ни говорил в своё оправдание уважаемый Пётр , в моих глазах обывателя-потребителя харизматика в общем и целом замечательной позы Петра резко упала…


Столько "ругательных" слов напридумывали... Впрямь гайдаровское "отнюдь".
И действительно - "не надо париться".
Раз уж стояла у меня шашка на 43, а не на 34, то так, стало быть, и надо было. Остальное - от лукавого... Razz
Я не поддерживаю снобистских мировозрений по этому поводу.
Что за чушь - обращать внимание на преддамочность поля. До этого мог додуматься только всемирно известный голландист... Ну, дык - неадекватен же...
volk - Нояб 24, 2007 - 08:07 PM
Тема сообщения:
Как всегда , мы с Петром разговариваем на разных языках...
М. Стефанович - 5 МО

g3.g7.g5.g7.f8.c7.g1+.

Особо не наезжаю на преддамочные шашки a7, b2 , d2.
И на солнце бывают пятна...
А вот объясните мне , какого ляда на h2 стоит чёрная шашка !? (И в чём мой снобизм !?)
Для красоты?
Устранения ПР?
Высших соображений , недоступных мне , смертному?
Или я пол-жизни должен потратить над причинами , побудившие автора поставить шашку на h2...
Возможно , шашка на h2 нужна для устранения ПР , так данное обстоятельство и нужно было указать в сноске ( в решении).
Всего - то делов...
Нет , уважаемый Пётр! Пассивная простая h2 делает финал отрицательным и многократно снижает восприятие и харизматичность позы...
Fenix - Нояб 24, 2007 - 09:58 PM
Тема сообщения:
volk писал(а):
Как всегда , мы с Петром разговариваем на разных языках...
М. Стефанович - 5 МО

g3.g7.g5.g7.f8.c7.g1+.

Особо не наезжаю на преддамочные шашки a7, b2 , d2.
И на солнце бывают пятна...
А вот объясните мне , какого ляда на h2 стоит чёрная шашка !? (И в чём мой снобизм !?)
Для красоты?
Устранения ПР?
Высших соображений , недоступных мне , смертному?
Или я пол-жизни должен потратить над причинами , побудившие автора поставить шашку на h2...
Возможно , шашка на h2 нужна для устранения ПР , так данное обстоятельство и нужно было указать в сноске ( в решении).
Всего - то делов...
Нет , уважаемый Пётр! Пассивная простая h2 делает финал отрицательным и многократно снижает восприятие и харизматичность позы...


«Шпрехензидойч»? «Дуюспикинглиш»? «Парлевофрансе»? «Наякоймовевыразмаўляеце»?
====================================================

В приведенном примере разговор надо вести не о преддамочных полях, а о том какую роль выполняет шашка h2.
---
Сразу хочу уточнить: я не имел отношения к судейству конкурсов Ляховского в 2007 году, а потому за его ошибки в судейской работе никакой ответственности не несу!
---
Теперь вернемся к самой проблеме М.Стефановича.
На первый взгляд кажется, что черная h2 может быть снята с доски без ущерба для авторской идеи. Значит она – СТАТИСТ. Но это только на первый взгляд. На то он и судья, чтобы всё видеть (и в обстановке дружеской беседы в кафэшке отсудить конкурс без сучка и задоринки!). И на второй взгляд видим, что черная h2 нужна для устранения ЧПР 5.b8+ Так что h2 очень удачно подходит не только для устранения ЧПР, но и для красивого финала!

Конечно же, желательно было бы в решении написать, что h2 нужна для устранения ЧПР… Embarassed А заодно Привести 1- Правила шашечной игры (вдруг судья их не знает), 2- Правила шашечной композиции (а вдруг судья Бус…), 3- описание авторучки (хотя, пусть судья пишет карандашом – поймем), 4- разъяснить как пользоваться бумагой (…)… Razz
alemo - Нояб 25, 2007 - 01:24 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Раз уж стояла у меня шашка на 43, а не на 34, то так, стало быть, и надо было.

Poskolku ya predlozhil tu variatziyu (uluchsheniye ?) pozitzii Petra, to xotel bi skazat ...

1) Kritikovat Petra ya ne sobiralsya, inache mozhno potratit vsyu zhizn na sostavleniye odnoi pozitzii.

2) S zamenoi shashki 43 na 34 gotov soglasitsya s Petrom - bolshoi uzh slishkom raznosti net.

3) No tam bila eshe i "zamena" shashki 10 i uvod ee na 14. A vot eto uzhe ser'ezno i na xarizmatiku vliyaet ochen silno.

4) Da, ya schitayu, chto beliye shashki na preddamochnix polyax, da eshe s pervim-vtorim xodom idushiye v damki Embarassed - eto silny udar po krasote. Isklucheniya bivayut, konechno - na to oni i isklucheniya.

No ya bi ne xotel, chtobi moya "volnaya variatziya" bila argumentom v kakix-to sporax. Vsyako bivayet.

Ne sudite i ne sudimi budete !

ALEMO
Fenix - Нояб 25, 2007 - 06:36 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):

3) No tam bila eshe i "zamena" shashki 10 i uvod ee na 14. A vot eto uzhe ser'ezno i na xarizmatiku vliyaet ochen silno.

4) Da, ya schitayu, chto beliye shashki na preddamochnix polyax, da eshe s pervim-vtorim xodom idushiye v damki Embarassed - eto silny udar po krasote. Isklucheniya bivayut, konechno - na to oni i isklucheniya.

ALEMO


В том-то и дело!
Кто-то "считает", а кто-то "не считает" наличие шашек на преддамочных полях таким уж злом, как это нам талдычит голландская школа и её апологеты.

Лично для меня ЭТО на уровне придирок и снобизма.
Почему?
По очень простой причине - я не считаю шашечную композицию падчерицей шашечной игры. А отсюда и вывод - принцип "природности" (или естественности) начальной расстановки в шашечной композиции не настолько принципиален. Просто все мы начинали с игры, с исходной расстановки в три ряда, и уже не можем так вот просто отмести ДЕТСКИЕ свои установки. (А за это время уже напридумывали массу других расстановок...)
Я думаю, что и доказательство легальности самой начальной расстановки - это излишество для шашечной композиции.
Правда доказательство легальности готового удара всё же надо оставить. У нас есть любители сразу по 3-5 ГУ в одну расстановку влепить - а это уже КОРОБИТ. Вот здесь эстетика проигрывает... Но, это, опять же, только мое мнение. У "любителей" - оно противоположное...
volk - Нояб 25, 2007 - 08:59 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Fenix
Отправлено: Нояб 24, 2007 - 11:58 PM

--------------------------------------------------------------------------------
Теперь вернемся к самой проблеме М.Стефановича.
На первый взгляд кажется, что черная h2 может быть снята с доски без ущерба для авторской идеи. Значит она – СТАТИСТ. Но это только на первый взгляд. На то он и судья, чтобы всё видеть (и в обстановке дружеской беседы в кафэшке отсудить конкурс без сучка и задоринки!). И на второй взгляд видим, что черная h2 нужна для устранения ЧПР 5.b8+ Так что h2 очень удачно подходит не только для устранения ЧПР, но и для красивого финала!


Хитрый Пётр !
Помнится мне , что я защищал в Новополоцке одну прелестную позу ( не свою ) , где автор ( в коматозе ?! ) случайно перепутал местонахождение двух бортовых шашек…
Бывает…
И хотя я ещё до судейства ( ?! ) исправил ошибку автора , всевидящий Пётр безжалостно забраковал позу , объяснив , что судья не обязан додумывать за автора…
Были и другие примеры в виде жёстких оценок из-за неправильно записанного решения автором , неприведения дополнительных вариантов и ЛС…
Двойные стандарты налицо…
……………………………………………………………………………………………………..
Я – не судья.
Я – потребитель…
Ориентируюсь на начальную расстановку и решение…
И если в решении ( к примеру ) не оправдана якобы пассивная шашка – то получите по полной программе…
Вне зависимости от имени составителя…
Ведь я , как потребитель , не обязан видеть…
Я ориентируюсь на творчество великих и составляю на их примере…
А потом участвую в разборках с судьями : “ Почему это Зубову позволительно ставить пассивные шашки , а мне – нет ?! “.
И бросаю шашечную композицию…
…………………………………………………………………………………………………….
Так что оправдание пассивной шашки h2 Петром для меня абсолютно ничего не меняет…
Автор не записал важную составляющую , за что и должен быть наказан в очковом выражении...
eliazar - Нояб 25, 2007 - 09:39 AM
Тема сообщения:
Хочу ответить Петру насчет легальности: да,легальность можно отменить -
нет проблем,но тогда и соревнования устраивайте среди "нелегалов"!
Иначе будет несправедливо - одни трудятся над позицией,устраняя
нелегальность, а другим наплевать,ведь так легче жить!

Можно пойти и дальше - сделать шашки одноцветными - легальность
вообще потеряет смысл,при этом почти все комбинации из обычной шк
автоматом сохранятся в этом новом жанре + добавится масса новых!
Но тогда это будет совершенно НОВЫЙ жанр!
volk - Нояб 25, 2007 - 11:25 AM
Тема сообщения:
Цитата:
eliazar
Отправлено: Нояб 25, 2007 - 11:39 AM

--------------------------------------------------------------------------------

Хочу ответить Петру насчет легальности: да, легальность можно отменить -
нет проблем,но тогда и соревнования устраивайте среди "нелегалов"!
Иначе будет несправедливо - одни трудятся над позицией,устраняя
нелегальность, а другим наплевать,ведь так легче жить!


Когда работаешь в трудной или рекордной теме , зачастую трудно или невозможно оформить тему без доказательства легальности…
Ничего страшного…
Просто автор должен понести не такие уж большие очковые потери…
Вот на основе идей Матуса придумал замес : ( заранее извиняюсь за возможные неточности)
Швейцарский удар чёрных с условной жертвой белой дамки под простую и дамку чёрных ( с большинством в пяти направлениях – чего я особенно добивался… ), далее ТУ за белых , далее оппозиция Д – П с финалом натурель или запирание…
Недостатков – масса.
1) Преддамочная белых.,
2) Первый ход в дамки.,
3) Доказательство легальности.,(четыре полухода…)
4) Игра одной шашкой(дамкой) всю комбинацию…
…………………………………………………………………………………………………………………………
И всё же я наивно думаю , что овчинка – стоит выделки…
Не рассчитываю на супероценку в PWCE, но хотя бы на 55 очков рассчитываю…
Иначе и не стоило трахаться над замесом…
ALGIMANTAS - Нояб 25, 2007 - 12:34 PM
Тема сообщения:
Уважаемый Геннадий, описками не надо путать людей, далеких (больше или меньше) от шашечной композиции: Вы уже несколько раз написали, что собираетесь, готовитесь участвовать с миниатюрами в... PWCE (чемпионате мира по этюдам). Первый скандальный PWCE уже давно закончился, объявлен второй PWCP.
По легальности и т.п. мои взгляды очень близки взглядам г.П.Шклудова. При этом и другие, например, г.Э.Скляр, правильно обращают внимание на некоторые моменты.
Думаю, что ориентация на практичность и т.п. шашечную композицию ведет...в никуда (конечно, специфический жанр практических проблем будет существовать). Вольются масса практических игроков в композицию из - за этого? Нет и еще раз нет. Там другой менталитет и из сложившихся практических игроков, по моему, в композицию вольются единицы (но я уверен, если любой серьезный мастер практической игры станет заниматься композицией - у него прекрасные перспективы. Там ребята с отличными мозгами...). Работа с молодежью - другое дело. Очень жаль, что мы все (в том числе и я) этому (работе с молодежью) почти не уделяем внимания (LŠKMS у себя, в Литве, в этом году что - то в этом направлении пробовала делать, но, прямо говорю, ничего не получилось. Но у меня в этом направлении есть новые мысли).
Ведь и в многих определениях шашечной композиции пишется, что задача шашечной композиции - показать красоту шашечной игрой позициями, которые не существует (или не могут возникнуть) в практической игре. Ориентация на практичность ограничивает творческие возможности.
Спор с голландцами по этому вопросу очень серьезен и он не связан только с личностью Mr.J.Bus. Если кто читаете орган KvD "De Problemist" (особенно последние номера) - знаете. Другое дело, что и сама KvD переживает серьезный кризис - уже почти год не может выбрать своего руководителя. При этом я очень хорошего мнения, например, о гл.редакторе "De Problemist" Mr.dr.A.van der Stoep (он прислушивается к другим мнениям, в отличие от, скажем, Mr.J.Bus), но концептуальные несовпадения взглядов - вещь серьезная. Видимо, нам всем придется считатся с фактом, что и дальше существуют разные школы, концепции развития шашечной композиции, как можно более толерантно к этому относится, проводить разные соревнования, чтобы не были ущемлены интересы композиторов разных взглядов. Но в перспективе я, как уже писал, думаю (возможно, и ошибаюсь), что ориентация на практичность перспектив не имеет.
Algimantas Kačiuška
P.s. Некоторые здесь в последние месяцы помещенные миниатюры - просто прекрасные (конечно, без учета возможных ИП). Уважаемые коллеги, приносите радость и удовольствие!
volk - Нояб 25, 2007 - 02:18 PM
Тема сообщения:
Цитата:
ALGIMANTAS
Отправлено: Нояб 25, 2007 - 02:34 PM
Уважаемый Геннадий, описками не надо путать людей, далеких (больше или меньше) от шашечной композиции: Вы уже несколько раз написали, что собираетесь, готовитесь участвовать с миниатюрами в... PWCE (чемпионате мира по этюдам). Первый скандальный PWCE уже давно закончился, объявлен второй PWCP.


Ничего не могу сказать в своё оправдание – косяк…
Наверное , виной всему усталость от промысла и зачастую коматозное состояние…
Нет сил сверять данные…
По крайней мере , с сентября месяца , когда я встречался на Вашем замечательном мероприятии , у меня был всего лишь один субботний выходной – вчера…
(Воскресенье – день для отлёжки…)
……………………………………………………………………………………………………
Хотя в основном позы для PWCP-2 у меня готовы , наверное , участвовать не буду…
Солью в Новополоцк и ( или ) в Белорусскую печать…
Дело даже не в нравящемся судействе , или в отсутствии мотивации.
Не хочу участвовать непроверенными и бракованными позами в соревновании…
Анализёр из меня – никакой , картотеки – нет , в шашки практически не играл…
Ну пошлю я восемь поз , из которых шесть забракуют из-за ПР и совпадений…
И что это будет для меня соревнование ?
…………………………………………………………………………………………………….
Так что , уважаемый Альгимантас , не удивляйтесь , если не найдёте моего имени в списках участников PWCP-2.
Как ранее не увидели моего имени в списках участников PWCE...
Куда там мопеду тягаться с автомобилем…
Fenix - Нояб 25, 2007 - 03:15 PM
Тема сообщения:
[quote="volk]
Хитрый Пётр !
Помнится мне , что я защищал в Новополоцке одну прелестную позу ( не свою ) , где автор ( в коматозе ?! ) случайно перепутал местонахождение двух бортовых шашек…
Бывает…
И хотя я ещё до судейства ( ?! ) исправил ошибку автора , всевидящий Пётр безжалостно забраковал позу , объяснив , что судья не обязан додумывать за автора…
Были и другие примеры в виде жёстких оценок из-за неправильно записанного решения автором , неприведения дополнительных вариантов и ЛС…
Двойные стандарты налицо…...[/quote]

Геннадий, не дурите голову!...
Случай, когда АВТОР неверно записывает решение, или неверно приводит начальную расстановку не идентичен только что приведенному вами примеру с шашкой h2.
На соревнование присылается ДОКУМЕНТ! Если он неверно оформлен, то виноват в этом автор. ТОЛЬКО автор может поправить свой ДОКУМЕНТ в установленные сроки. Если же ляп делает секретарь, то не зависимо от сроков он должен внести поправку!
(Правда, иногда, когда я нахожу эти самые авторские ляпы, я, жалея автора, сам поправляю их. В случае вами упомянутом, я НЕ ПРОВЕРЯЛ композиции, а из-за нехватки времени, просто автоматом перенес позиции и решения в сводный список... Sad )

Вы всё перепутали.
Действительно - судья не должен разбираться в АВТОРСКИХ ОПИСКАХ - это не его работа. Но, если всё записано правильно, то судья должен разобраться с тем статист h2 или же нет - это уже его работа!..

[quote="volk]……………………………………………………………………………………………………..
Я – не судья.
Я – потребитель…
Ориентируюсь на начальную расстановку и решение…
И если в решении ( к примеру ) не оправдана якобы пассивная шашка – то получите по полной программе…
Вне зависимости от имени составителя…
Ведь я , как потребитель , не обязан видеть…
Я ориентируюсь на творчество великих и составляю на их примере…
А потом участвую в разборках с судьями : “ Почему это Зубову позволительно ставить пассивные шашки , а мне – нет ?! “.
И бросаю шашечную композицию…
…………………………………………………………………………………………………….
Так что оправдание пассивной шашки h2 Петром для меня абсолютно ничего не меняет…
Автор не записал важную составляющую , за что и должен быть наказан в очковом выражении...[/quote]

Да ради Бога! "Не обязан видеть..." Ну а раз вы только "потребитель", то это ваши проблемы...
Хочу только заметить, что и Зубову и вам ПОЗВОЛИТЕЛЬНО ставить пассивные шашки, если вы того захотите! Только не переусердствуйте! А то они могут превратиться в статистов...

Геннадий!
Не вы первый - не вы последний!
Я тоже "бросал шашечную композицию". В 1991-92 годах... Ну и что из этого вышло? Wink
Fenix - Нояб 25, 2007 - 03:24 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
Хочу ответить Петру насчет легальности: да,легальность можно отменить -
нет проблем,но тогда и соревнования устраивайте среди "нелегалов"!
Иначе будет несправедливо - одни трудятся над позицией,устраняя
нелегальность, а другим наплевать,ведь так легче жить!

Можно пойти и дальше - сделать шашки одноцветными - легальность
вообще потеряет смысл,при этом почти все комбинации из обычной шк
автоматом сохранятся в этом новом жанре + добавится масса новых!
Но тогда это будет совершенно НОВЫЙ жанр!


Так, это... Я как раз за то, чтобы оставить доказательство легальности ГОТОВОГО УДАРА!

А АНТИЛЕГАЛАМ я предлагал проводить ТЕМАТИЧЕСКИЕ конкурсы...
Но ни сами позиции, ни их оценки не должны учитываться ни в Чемпионатах, ни при начислении мастерских баллов.
Вообще такие соревнования желательно проводить по старой системе: I II III - место, I II III - почетный отзыв, I II III -похвальный отзыв...
alex - Нояб 25, 2007 - 04:14 PM
Тема сообщения:
По поводу моей последней мини. Раскрою маленький секрет: я решил публиковать все более-менее интересные композиции. Так что я видимо пропущу чемпионат мира, но буду участвовать в Новополоцком конкурсе.
Volk'у
Геннадий, Ваше вариация очень интересна. Спасибо. Дело не только в том, что уходит одна шашка с преддамочного поля, но (что по-моему гораздо важнее) в том, что теперь большинство на первом ходу существенно используется в решении. Кроме того могут появится ложные следы (которые могут оказаться ПР Cool ). Жаль конечно, сверхминиатюрной формы. В общем надо подумать.

eliazar'у

Спасибо за высокую оценку моей мини! Я, честно говоря, оцениваю ее значительно скромнее. Дело в том, что она составлена немного вопреки моим вкусам. Да тема сложная, но игра не слишком интересная.
Я больше ценю интересный игровой сюжет, изящное оформление и т.д.
Но и над трудными темами безусловно нужно работать.
P.S. Меня зовут Александр Левит. Я из Питера. Засветился как игрок в поддавки и (в последнее время) в японские шахматы сёги.
volk - Нояб 25, 2007 - 05:05 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Fenix
Отправлено: Нояб 25, 2007 - 05:15 PM

--------------------------------------------------------------------------------
Действительно - судья не должен разбираться в АВТОРСКИХ ОПИСКАХ - это не его работа. Но, если всё записано правильно, то судья должен разобраться с тем статист h2 или же нет - это уже его работа!..


Лично моё мнение - участник сам должен оправдывать свои статичные и пассивные шашки( как он это делает в случае доказательства легальности...) Не помешает в том числе и для роста мастерства...
Никаких противоречий в том нет , что и судья может оправдать мнимые недочёты участника ( особенно начинающего составителя ).
Только судья должен внести оправдания в итоговый документ...
Что-то я не видел в Ваших итогах таких оправданий...
Всего-то делов написать-шашка нужна для устранения ПР...
Или привести ЛС , дополнительный вариант , в котором постановка пассивной-статичной шашки сама собой оправдывалась без приписок в решении...
Цитата:
- Для непосредственного проведения PWCP-II создается судейская коллегия в составе: Яап Бюс (Германия), Евграф Зубов (Россия) и Николай Грушевский (Беларусь).



Н. Н. Грушевский - ” Спортивная панорама ”(Мн)., Выпуск № 93. 16.11. 2007. № 06.
372.22.43.21+.

Обьясните мне , уважаемый Пётр , какого ляда на доске присутствуют простые 7 и 16… Или это новая эстетика… Или устранение ПР...
А разве нельзя вот так …



Или так…


ALGIMANTAS - Нояб 25, 2007 - 06:10 PM
Тема сообщения:
Да, согласен с г.Геннадием, это вызывает вопросы...Как и то, что в двух пордряд соревнованиях под юрисдикцией CPI FMJD - совершенно идентичная судейская коллегия (по новой концепции нынешней CPI судьи до соревнования объявляются, чтобы участники могли выбирать участвовать им в соревнованиях или нет, подходит судьи или нет. "Хороший выбор" получается...).
По PWCP II вопросов есть значительно больше (например, при описании четвертой категории PWCP II употребляются термины, которых...совсем нет, они не описаны в RI - международных правилах и т.д. Не завидую судъям и организаторам в случае конфликтов...), но я их официально не выдвигаю и не буду выдвигать, потому, что после исправления ну совсем безобразной ошибки с терминами, все таки желаю организаторам, судъям и участникам успехов в этом чемпионате. Спортивную шашечную композицию нужно поддержать и развивать. При этом не умалчивать недостатки, тем более - безобразные ошибки. В PWCP II (миниатюры) я буду участвовать.
Но "Lietuva - 2008" я не буду объявлять (в крайнем случае не буду объявлять как соревнование под юрисликцией CPI FMJD. Если что, будем искать другие варианты), пока президентом CPI FMJD останется Mr.J.Bus - в постоянном сосотоянии войны быть больше года мне не хочется (такие же новости и из APF - французы тоже продолжают тайм - аут). А после GA FMJD в Франции он остался на этом посту, см. http://www.fmjd.nl/?p=org Mr.P.Hildering и Mr.J.Bus потеряли свои посты соответственно первого вице - президента и казначея, но J.Bus остался "командиром композиторов". Говорят только потому, что не участвовал в GA FMJD. Не знаю, но факт остается фактом.
Algimantas Kačiuška
Fenix - Нояб 25, 2007 - 06:29 PM
Тема сообщения:
Геннадий, по моему мнению, вообще надо уходить от написания характеристик в судейском отчете...
И я стараюсь уйти от этого в Чемпионатах Новополоцка.
А потому вы многого там не увидите.

Но если от меня требуют характеристику, я её пишу. При этом я совершенно не обязан расписывать её на лист, и в подробностях объяснять что да как. Написание характеристики - дело не менее творческое...

Иногда участники, желая заострить на чем-то внимание, вместе с решением кое-что пишут. Например минчанин Л.Чернов никогда не забывал похвалить свои работы!... А вдруг судья прислушается!!!?

Участник обязан указывать легальность - это требуется Правилами... Некоторые участники пишут - почему на доске стоит та или иная шашка - но Правила не требуют обязательно это делать. А потому, если h2 не статист (и ясно почему - ЧПР), то участник может ничего и не писать.

Н. Н. Грушевский - ” Спортивная панорама ”(Мн)., Выпуск № 93. 16.11. 2007. № 06.
372.22.43.21+.
Обьясните мне , уважаемый Пётр , какого ляда на доске присутствуют простые 7 и 16… Или это новая эстетика…


Геннадий, а вы уверены на все сто, что я в этой ситуации вас НЕ ПОДДЕРЖУ??? Я не приветствую подобных вставок финальных мотивов в проблему. И вас поддерживаю - в ДАННОЙ ситуации.
Однако ПУБЛИКОВАТЬ автор (если примет ведущий отдела) может ВСЁ, ЧТО ЕМУ ЗАБЛАГОРАССУДИТСЯ!
Если же вы предполагаете ситуацию не с просто публикацией, а с присылкой этой проблемы на соревнование, то я однозначно на вашей стороне: "Объясните мне - а что тут делают эти шашки?!" И этак тельняшку на груди - на разрыв!...

А разве нельзя вот так …

Можно!
Но это уже ВАШЕ оформление!!! Вы захотели ТАК!
А то - Грушевского. он захотел - так. Wink
volk - Нояб 25, 2007 - 06:51 PM
Тема сообщения:
Ладно , поболтали сегодня...
Устал...
Когда мне ещё придётся...
Единственный вопрос - когда будут подведены предварительные итоги Новополоцка...
Вовсе не тороплю...
Просто любопытство...
Fenix - Нояб 25, 2007 - 09:23 PM
Тема сообщения:
volk писал(а):
Ладно , поболтали сегодня...
Устал...
Когда мне ещё придётся...
Единственный вопрос - когда будут подведены предварительные итоги Новополоцка...
Вовсе не тороплю...
Просто любопытство...


Думаю, что на 2008 год не затяну...
Скоро.
eliazar - Нояб 27, 2007 - 04:28 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/11961808534.png">
volk - Дек 02, 2007 - 07:52 PM
Тема сообщения:

(PR?)
Eddie - Дек 03, 2007 - 05:14 PM
Тема сообщения:
volk писал(а):

(PR?)


The exact problem was sent to me in may 2006 by S.M. van Eijk. It was also published in his collected 7x7's, part 12 [position 6384], which was edited summer 2007.
edvardbuzinskij - Дек 03, 2007 - 05:23 PM
Тема сообщения:
КОРОЧЕ, РЕБЯТА У ВАС ОДНИ СОВПАДЕНИЯ! ВЫДОХЛИСЬ?? Very Happy
alemo - Дек 03, 2007 - 05:30 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
ВЫДОХЛИСЬ?

Naoborot, vtoroye dixaniye otkrilos Laughing
Fenix - Дек 03, 2007 - 05:34 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
КОРОЧЕ, РЕБЯТА У ВАС ОДНИ СОВПАДЕНИЯ! ВЫДОХЛИСЬ?? Very Happy


Чаще совпадают именно те позиции, которые сделаны СО ЗНАНИЕМ ДЕЛА, а не халтурно...

Я об этом уже как-то писал.
Как только отработаешь тему на отлично, так жди совпадения! Не ты один стремишься к совершенству!

И как часто в МК побеждают посредственные композиции, сделанные неумело, не совершенно... А почему??? А потому, что все совершенные совпали!... Wink
edvardbuzinskij - Дек 03, 2007 - 05:36 PM
Тема сообщения:
ЧТОБЫ ВТОРОЕ ДЫХАНИЕ СВЕЖЕЕ БЫЛО ,употребляйте пасту COLGATE... Very Happy
alex - Дек 14, 2007 - 07:48 AM
Тема сообщения:


61,21,22,2,20(340a)30,35x a(350)43x

Жертва двух на большинство. В принципе те же недостатки, что и в моей предыдущей мини. Будем работать...
eliazar - Дек 14, 2007 - 10:36 AM
Тема сообщения:
Уважаемый Алекс!
Поздравляю Вас с новым отличным произведением!
Жертва 2х(!) дамок в гл. вар.+"почти" 2й вар. - и все это в мини !
Желаю Вам успехов,НОВЫХ ПОИСКОВ и удач.
С уважением Элиазар.
alex - Дек 14, 2007 - 07:21 PM
Тема сообщения:
Спасибо! Я правда оцениваю свою мини только как хорошую. Желаю всем творческих успехов!
ALGIMANTAS - Дек 16, 2007 - 10:55 AM
Тема сообщения:
Уважаемый господин А.Левит,
Я на Ваше "личные сообщения" этого сайта отправил Вам вопрос, буду благодарен, если ответите.
Кстати, Ваша последняя миниатюра мне тоже очень понравилась.
Если говорить о спортивной шашечной композиции, то, конечно, до отличной (80 очков) вряд ли тянет, но на очень хорошую (70 очков) оценку может претендовать. Но это - без учета возможных ИП (по моему, контекст произведения, историческое развитие темы и т.д. при оценке учитывать нужно обязательно. Кстати, не только в спортивной шашечной композиции), так как такого анализа не делал.
Algimantas Kačiuška
alemo - Дек 16, 2007 - 03:07 PM
Тема сообщения:
Vot motivchik s 2-ya tochnimi variantami. No kak k etomu motivu podobratsya ??? Dumayu vozmozhni variatzii motiva.

Xod chernix


Alexander, sdelayete miniaturu na etot motiv - dayu 75-78 ochkov srazu !

Alemo
RS - Дек 16, 2007 - 05:26 PM
Тема сообщения:
ради спорта азарта

1 (8 А а), 20, 2 А (33), 117, 2+ а (12), 40, 12+
если не че не путал
alemo - Дек 16, 2007 - 05:52 PM
Тема сообщения:
RS писал(а):
ради спорта азарта

Posmotrel na "sportivnuyu" Laughing pozitziyu Rustama, i izmenil svoyu otzenku: dayu teper 85 ochkov tomu, kto oformit etu ideyu v normalnoi rasstanovke !

Alexander
gluk - Дек 16, 2007 - 06:23 PM
Тема сообщения:
Цитата:
ради спорта азарта

А легальность и единственность решения уже не в моде?

Кстати, Саша, эта позиция я вляется фрагментом моего очень старого этюда (XV ВК - 1975)



23 и т.д.
eliazar - Дек 16, 2007 - 07:07 PM
Тема сообщения:
Согласен с Альгимантасом по поводу возможных и уже известных(Евграф)
ИП.Интересно теперь узнать мнение Эдди на поз. Алекса ?!
RS - Дек 16, 2007 - 08:57 PM
Тема сообщения:
Если позиция есть ПР, то зачем искать легальность? В партии, следуя правилам ФМЖД, позиция может возникнуть легко. (вспомните партию Чичиков- Ноздрев (цвет не перепутал?))
Этюд (у ч.д. низкий КПД) трансформируется в болванку

похожая расстановка, идея была, с завязкой на ЛС, но ПР или "нерешаемость" ( надо бить большинство).
alemo - Дек 16, 2007 - 10:27 PM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
фрагментом моего очень старого этюда

Vot mi opyat dobralis do istini Laughing - svyato mesto pusto ne bivayet: stoilo naiti pravilny motiv - poyavilsya i predshestvennik.

Otzenka pozitzii Aleksa teper dolzhna bit 60-62 ochka, s uchetom shashek na 6 i 7, i nechistogo 2-go finala. Bez predshestvennika deistvitelno bilo bi v raione 65-70.

Vprochem - eto moye lichnoye mneniye. Realizatziya takoi slozhnoi sxemi v forme miniaturi - vsegda bolshoye dostizheniye.

Alexander
alex - Дек 17, 2007 - 11:46 AM
Тема сообщения:
Я согласен с такой оценкой. На мой взгляд, дело не столько в шашках на преддамочной, предшественнике и т.д. , а в том что игра ведущая к мотиву не слишком интересна. Для отличной оценки, по-моему, одного (пусть и очень навороченного) мотива мало -- нужна игра.
"Идеи в искусстве существуют лишь постольку, поскольку они выражены в художественной форме"
eliazar - Дек 17, 2007 - 11:46 AM
Тема сообщения:
Миниатюры с жертвой 2х дамок ,думаю, можно пересчитать по пальцам.
Поэтому каждое новое произведение на эту тему это СОБЫТИЕ в мире
композиции ! (В независимости от ИП ),
еще раз поздравляю Алекса и верю ,что он удивит публику и не 1 раз!
alex - Дек 17, 2007 - 11:49 AM
Тема сообщения:
Мне известно (включая 4 мои) 11 таких миниатюр. Пальцев уже не хватает Cool В ближайшее время я их здесь все приведу.
Tsvetov - Дек 21, 2007 - 04:25 PM
Тема сообщения:
М.Цветов, 21-12-07г.

alemo - Дек 22, 2007 - 06:09 AM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
М.Цветов, 21-12-07г.


Publikatziya etoi pozitzii na forume oznachayet odnu prostuyu vesh: kak minimum eshe dve pozitzii v categorii "C" dlya championata mira u Mishi silnee, chem eta "veshichka" !

Molodetz !

Poskolku tema vse-taki kompozitzionnaya, a ne lingvisticheskaya Laughing , to otvechu vot takoi pozitziyei


A. Moiseyev, SHR, 12-21-2007

U etoi pozitzii nelegkaya Embarassed sudba. V svoye vremya ya "priderzhal ee i ne poslal na Litovski online konkurs, reshiv, chto ona prigodna dlya championata mira, no ... ne oblomilos, ot chego to ved nado otkazivatsya.

Alexander
alemo - Дек 22, 2007 - 08:19 AM
Тема сообщения:
Eddie temporarily lost connection with forum and asked me to post this:

===================================

Well, Alex, because I cannot post on the forum, I will mail my info to you.

The problem made by M. Tsvetov is already made in the same setting:

09/10/20/27/34/36/39 - 18/22/23/31/35/37/43
S. Frolov ("64", 1982 nr. 22 [669], november 1982)
Tsvetov - Дек 22, 2007 - 08:33 AM
Тема сообщения:
Чувствовал, чувствовал...
Хорошо, что до, а не после.
alex - Дек 23, 2007 - 02:07 PM
Тема сообщения:
Еще о жертве двух дамок на большинство.
Некоторое время назад я наткнулся на симпатичный мотив:



Он с трудом поддается обработке, но попытка не пытка Cool


28,4(13)38(28A)31,150(31)5(36)21(32)31,27x
A(29)31,150(31)5(36)26(34)40(41)49(47)42(36)31x

Игра здесь поинтересней, чем в моих предыдущих мини на эту тему. На преддамочном поле только одна шашка. К сожалению, не удалось добиться равенства сил. Кроме того надо серьезно проверять дамочные окончания после 4!?(38)48(49) Ничья(?)



28,4(41!?)6(50) Выигрыш(?)


alemo - Дек 23, 2007 - 03:38 PM
Тема сообщения:
Otlichni etud s prostimi posle 1 xoda, mne nravitsya.

Alexander
volk - Дек 23, 2007 - 06:32 PM
Тема сообщения:
Коматозное творчество на основе схем А. Левита и размышлений Альгимантаса о сказочном жанре…


eliazar - Дек 23, 2007 - 07:19 PM
Тема сообщения:
Сделано оригинально! Very Happy
volk - Дек 23, 2007 - 09:59 PM
Тема сообщения:
Кстати , мне пришла такая мыслишка составить и отправить на какое-нибудь соревнование ( типа Новополоцк ) подборку поз с “ элементами Зубова “.
Ради интереса и прикола. Посмотреть , как оценят…
Первая поза в этом направлении – вариация предыдущей , содержит два “ элемента Зубова “.



Ещё одна типовая поза…


Доказательство легальности не выходит за рамки +- одной шашки… и без дамок…
eliazar - Янв 25, 2008 - 06:44 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12012430022.png">
поз.48 (лег. несложная)


<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12012432925.png">
поз.49
Tsvetov - Янв 25, 2008 - 05:42 PM
Тема сообщения:
Выдалась свободная минутка, и решил показать кое-что оставшееся за бортом ЧМ-2.
М.Цветов.


Банальное запирание статиста 45.

М.Цветов


Близнец по расстановке предыдущей, но механизм абсолютно другой.
Долго и нудно доказывать легальность.

М.Цветов


Здесь - зеркало предыдущей, и доказывается легко:


(1-7)8(16)21(27)42(22)...

Но не лежит у меня душа к позициям со сложной легализацией.

Продолжение следует...
Eddie - Янв 25, 2008 - 09:33 PM
Тема сообщения:
М.Цветов


1] 11, 28 +
2] 34, 11 +
eliazar - Янв 25, 2008 - 10:27 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12012994141.png">
поз.53
32(47а)338(23)6+
а(23)16(47)36(...)33+
Tsvetov - Янв 26, 2008 - 07:10 AM
Тема сообщения:
поз.53
а(23)16(47)36(...)33(26)=
eliazar - Янв 26, 2008 - 07:34 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12013327831.png">
поз.54
Миша,спасибо,а как здесь?
Tsvetov - Янв 26, 2008 - 09:37 AM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
поз.54
Миша,спасибо,а как здесь?


А здесь всё нормально, вот только финальчик не очень Sad
eliazar - Янв 26, 2008 - 04:03 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12013632757.png">
поз.55
Tsvetov - Янв 26, 2008 - 04:17 PM
Тема сообщения:
поз.55
Как защищаться после 1.28 ? - ППР
eliazar - Янв 26, 2008 - 05:59 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12013702545.png">
поз.56
Миша,как сейчас?
alemo - Янв 28, 2008 - 06:37 AM
Тема сообщения:
Eliazar, u Vas tam opechatka v diagramme Laughing Vi navernoye imeli vvidu vot tak ?



Boyus tolko, chto Eddie naidet ne menee desyatka pozitzi s takim podrivom na 9 Embarassed
eliazar - Янв 28, 2008 - 11:02 AM
Тема сообщения:
Александр,согласен, что все очевидно.Просто возникло в связи
с предыдущ. моими поз. и решил проверить реакцию публики?
Резус оказался + Very Happy Cry
alemo - Янв 28, 2008 - 01:12 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
Александр,согласен, что все очевидно.

Posle opublikovannix Evgrafom pozitzij turetzkij udar stanovitsya primitivom i vcherashnim dnem Laughing

Skoro za eto budut snimat ochki !

Alemo
eliazar - Янв 28, 2008 - 06:37 PM
Тема сообщения:
Будем надеяться , что ТУ еще не сказал св. последнего слова - я
по кр. мере верю в его еще не растраченный потенциал! Very Happy
Tsvetov - Янв 29, 2008 - 07:02 PM
Тема сообщения:
Продолжаю печатать осколки (или щепки?):
М.Цветов-1


М.Цветов-2


М.Цветов-3


М.Цветов-4


М.Цветов-5


Ещё несколько будут в "Шашечном Израиле"
gluk - Янв 30, 2008 - 07:49 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Будем надеяться , что ТУ еще не сказал св. последнего слова - я по кр. мере верю в его еще не растраченный потенциал!




Не мини, а солидарность с утверждением Элиазара!

P.S. В 3-ей позиции Михаила ш.33 должна стоять на 29.
edvardbuzinskij - Янв 30, 2008 - 10:22 AM
Тема сообщения:
Gluk; Не мини, а солидарность с утверждением Элиазара!


Idea Я не знаю,что это подтверждает, но выглядит ОТЛИЧНО!
eliazar - Янв 30, 2008 - 11:29 AM
Тема сообщения:
Миаилу: 1 - идея интересная ,но есть ПР в финале - 43,44+ 30,44+
2,5 - неплохо !
3,4 - блестяще !! Very Happy
eliazar - Янв 30, 2008 - 11:49 AM
Тема сообщения:
Согласен с Эдвардом .,а также со св . предыдущим утв. насчет ТУ . Very Happy
Кроме замечательного ТУ Евграф тонко исп. образовавшиеся темпа
для прохода в дамки !
alemo - Янв 30, 2008 - 01:06 PM
Тема сообщения:
Evgraf, kak budesh delat nich'yu za chernix posle 33(43), 38, 372 ? Na 10-15 otvechayu 30-24, na 8-12 idu 32-28.
gluk - Янв 30, 2008 - 01:13 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Evgraf, kak budesh delat nich'yu za chernix posle 33(43), 38, 372 ? Na 10-15 otvechayu 30-24, na 8-12 idu 32-28.


Ответ уже давно находится на РУПЛЮК Laughing
Tsvetov - Янв 30, 2008 - 03:43 PM
Тема сообщения:
[quote="gluk"]
Цитата:
P.S. В 3-ей позиции Михаила ш.33 должна стоять на 29.


Евграф, ты прав, но исправить уже нельзя - и с этим я не согласен: надо дать возможность для коррекции ошибок.
eliazar - Фев 01, 2008 - 11:24 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12018647527.png">
поз.58


<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12018648655.png">
поз.59


<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12018649907.png">
поз.60
лег.несложная.
eliazar - Фев 09, 2008 - 05:14 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12025772183.png">
поз.64
volk - Фев 09, 2008 - 06:14 PM
Тема сообщения:
Цитата:
eliazar
Отправлено: Фев 09, 2008 - 07:14 PM
поз.64

Cлабо...
После 41.43.21.2. можно бить через поле 4 или 24...
Мельница ( или как это там называется... )
eliazar - Фев 09, 2008 - 08:49 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12025900539.png">
поз.65
лег. несложная
eliazar - Фев 13, 2008 - 04:14 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12029190315.png">
поз.69




<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12029191564.png">
поз.70
Tsvetov - Фев 13, 2008 - 04:52 PM
Тема сообщения:
Поз.70
ПР 10, 24, 5...х
alemo - Фев 13, 2008 - 04:55 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12029190315.png">
поз.69

Otbrosiv vse lishnee i ispraviv final Laughing


#69A
eliazar - Фев 13, 2008 - 06:06 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12029258466.png">
поз.71
спасибо Александру и Михаилу !
volk - Фев 13, 2008 - 06:27 PM
Тема сообщения:
Уважаемый Алекс Моисеев !
Ответить не могу...
У жены день рождения...
Ухожу в коматоз...
alemo - Фев 13, 2008 - 07:31 PM
Тема сообщения:
volk писал(а):
У жены день рождения

Rodnaya kostochka - Vodleika ! Laughing
gluk - Фев 14, 2008 - 09:25 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Otbrosiv vse lishnee i ispraviv final


И... получил ЧПР - 41,42/43,4,50+

Предлагаю взамен маленький экспромт Very Happy



Непростая тема для миниатюр - дважды побывать одной и той же дамкой на одном и том же поле Wink
eliazar - Фев 14, 2008 - 11:01 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12029863515.png">
поз72
лег.несложная






<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12029865167.png">
поз.73
лег.простая






<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12029867035.png">
поз.74
Tsvetov - Фев 15, 2008 - 09:02 AM
Тема сообщения:
Поз.72. Можно и 11х и 28-23х
Поз.73. Можно и 11, 4х и 11, 22х
eliazar - Фев 15, 2008 - 11:16 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12030738514.png">
поз.75






Михаил спасибо !

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12030741464.png">
поз.76
eliazar - Фев 15, 2008 - 11:59 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12030766659.png">
поз.77
лег.простая
alemo - Фев 15, 2008 - 05:43 PM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
Цитата:
Otbrosiv vse lishnee i ispraviv final


И... получил ЧПР - 41,42/43,4,50+

Предлагаю взамен маленький экспромт Very Happy



Непростая тема для миниатюр - дважды побывать одной и той же дамкой на одном и том же поле Wink

Xoroshaya pozitziya dlya novogo zhanra, Evgraf - i krasivoye resheniye, i PPR: 5, 140

Vot moi 5 kopeek na etot treugolnchek (sm. nizhe). Nedostatok odin - neprigodna dlya novogo zhanra. Embarassed


A. Moiseyev, SHR, 2-15-2008
eliazar - Фев 15, 2008 - 07:04 PM
Тема сообщения:
Александр , мы все оттуда вышли !
О "предках" только хорошее !Very Happy

Решение симпатичное, (если нет ПР )
alemo - Фев 15, 2008 - 08:16 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
Александр , мы все оттуда вышли !

Pomnite anekdot pro gentlmenov i tzerkov ? Laughing
eliazar - Фев 15, 2008 - 09:08 PM
Тема сообщения:
Александр.анекдот не помню ,надеюсь приличный ! Very Happy



<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12031096774.png">
поз.80
alemo - Фев 15, 2008 - 09:10 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
надеюсь приличный !

Ne nadeites, inache rasskazal bi Laughing
eliazar - Фев 15, 2008 - 09:29 PM
Тема сообщения:
Александр, попробуй его рассказать в новом жанре ! Very Happy
alemo - Фев 16, 2008 - 01:19 AM
Тема сообщения:


Seichas sotavil i uvidel - kajetsya ya eto gde-to videl, poetomu avtorstvo podpisivat ne budu.

Anekdot rasskaju pri vstreche
Eddie - Фев 16, 2008 - 07:27 AM
Тема сообщения:
09/10/12/15/18/28/39 - 20/23/24/29/32/38/41
D. de Ruiter (Hoofdlijn, nr. 100, january 2005)
eliazar - Фев 16, 2008 - 01:46 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12031678473.png">
поз.81







<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12031695077.png">
поз.82
alemo - Фев 16, 2008 - 01:52 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12031678473.png">
поз.81

Eliazar - eto vam ne Italianskoie shashki, gde prostaya ne mozhet bit damku Laughing
eliazar - Фев 16, 2008 - 02:43 PM
Тема сообщения:
Александр,я не врубился ,если ПР желательно показать ?
заранее благодарен .
Tsvetov - Фев 16, 2008 - 03:11 PM
Тема сообщения:
Исправление поз. 81 (из-за сложнейшего Laughing ПР)


Та же идея - поимка дамки - плюс приятное окончание.
Элиазар, принимаешь в соавторы? Wink
eliazar - Фев 16, 2008 - 03:27 PM
Тема сообщения:
Михаил, конечно принимаю в соавторы !
Но неужели нельзя улучшить неэкономичный финал? Cry
Tsvetov - Фев 16, 2008 - 03:30 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
Но неужели нельзя улучшить неэкономичный финал? Cry


Это где же неэкономичный финал? Ну-ка, ну-ка...
eliazar - Фев 16, 2008 - 03:50 PM
Тема сообщения:
Я имел ввиду, что после всех боев у белых 2 шашки - если это
норма то ОК !
eliazar - Фев 16, 2008 - 03:54 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12031772162.png">
поз.83
alemo - Фев 16, 2008 - 04:09 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
Я имел ввиду, что после всех боев у белых 2 шашки - если это норма то ОК !

Posle vsex boyev - u belix 2 shashki, a u chernix odna, i igra prodolzhayetsya. Vi soavtor otlichnoi pozitzii, Eliazar, - pozdravlyayu ! Laughing
eliazar - Фев 16, 2008 - 04:19 PM
Тема сообщения:
Александр, я впопыхах не заметил что у черных осталась шашка,
спасибо за разъяснение ! Михаил извини ! Very Happy Very Happy
eliazar - Фев 16, 2008 - 05:02 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12031812692.png">
поз.84
Eddie - Фев 16, 2008 - 06:12 PM
Тема сообщения:
09/10/16/18/19/36/40 - 20/21/27/37/38/46/50
P. Bergsma (Het Damspel, february 1983)
Eddie - Фев 16, 2008 - 06:17 PM
Тема сообщения:
06/08/13/27/28/29/36 - 16/17/38/39/41/49/50
K.W. van de Elst [pseudo of J. Viergever] (De Problemist, august 1963)
Eddie - Фев 16, 2008 - 07:10 PM
Тема сообщения:
Nr. 73: second solution 11, 22, 18

Nr. 80:
similar idea in

09/10/12/15/26/33/38 - 20/24/29/30/31/40/41
C. van de Sommen (Philips, 1969)

09/10/12/15/26/32/35 - 19/24/29/30/31/39/41
V. Matoes ("64", 20-2-1976)
eliazar - Фев 16, 2008 - 07:15 PM
Тема сообщения:
"Ничто не остается безнаказанным !"
Эдди Cry


Very Happy Very Happy Very Happy
eliazar - Фев 16, 2008 - 07:20 PM
Тема сообщения:
Пока мы с Михаилом делили ГУСЯ , Эдди-Паниковский его умыкнул ! Cry


Very Happy Very Happy Very Happy
gluk - Фев 19, 2008 - 11:37 AM
Тема сообщения:
Саша, поздравляю с днем рождения! Желаю здоровья и семейного благополучия! В подарок - моя новая (?, если, разумеется, не совпадет Wink ) миниатюра.


edvardbuzinskij - Фев 19, 2008 - 12:26 PM
Тема сообщения:
Мои поздравления на Скучно.А миниатюрка нормальная!!
eliazar - Фев 19, 2008 - 12:30 PM
Тема сообщения:
Александр, поздравляю с днем рождения !
Желаю здоровья ,энергии ,новых побед в чеккерс и побед в
шашечной композиции !


И вот на сайте появился практичный , мудрый Александр и
Вмиг наш сайт преобразился ! -
Имел он счастливый талант
Уйдя от чеккерс поневоле,
Коснуться до нее(композиции) слегка
Чуть ущипнув ее в бока,
Шлепнув разок по ягодицам,
Сумел он скромную девицу
В 2-х вариантную завлечь
И наша скромная девица
Вдруг расцвела как та блудница
И нам все прелести ума
В 2-х вариантах подала !

Very Happy Very Happy Very Happy
eliazar - Фев 19, 2008 - 12:58 PM
Тема сообщения:
Александр ,дополнение к поздравлению см. в теме новые проблемы! Very Happy
eliazar - Фев 19, 2008 - 03:11 PM
Тема сообщения:
Евграф,думаю Александр будет доволен тв. подарком -
такое использ. турецкого удара да к тому же в мини я еще не встречал!
alemo - Фев 19, 2008 - 04:05 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
думаю Александр будет доволен

Konechno dovolen, vsem i vsemi dovolen !!! Gromadnoye spasibo, rebyata.

A vot i moya proba pera v novom zhanre Laughing Zdes predlagayetsya naiti osnovnoye i ochen neploxoye chastnoye pobochnoye resheniye, ukazannoye Eddie. Ono xot i necompozitzionnoye, no vesma lubopitnoye i neochevidnoye dlya menya - nepremennoye usloviye novogo zhanra ! Laughing

Beliye nachinayut i viigrivayut 2 sposobami.


Alemo
eliazar - Фев 19, 2008 - 06:30 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12034458014.png">
поз.86
ALGIMANTAS - Фев 19, 2008 - 07:29 PM
Тема сообщения:
Уважаемый Eliazar, мой друг, извините мне, но, по моему, и к публикациям на Форуме нужно относиться более ответственно...Ведь это не раздел "Новые позиции", а раздел "Новые миниатюры", то есть, здесь авторы должны публиковать композиций - миниатюры. Вы ведь не начинающий проблемист, Вам известные требования для миниатюр. Извините, но желаю и минимальной дозы самокртичности...
Algimantas Kačiuška
volk - Фев 19, 2008 - 07:35 PM
Тема сообщения:
Уважаемый Александр !
Поздравляю с днём рожденья !
Желаю всего !
.......................................................
Подарок малоценен ( трудно сходу составить шедевраль…)
Но уж пусть что-то , чем ничего…


eliazar - Фев 19, 2008 - 07:38 PM
Тема сообщения:
Уважаемый Альгимантас ! Принимаю Вашу критику,единственным
смягч. обст. то что я хотел чтоб над моей поз. поработали другие т.к.
чувствую что ее можно ДОВЕСТИ ,а мне честно говоря - лень Very Happy
volk - Фев 19, 2008 - 08:13 PM
Тема сообщения:
Цитата:
поз.86

Цитата:
Уважаемый Альгимантас ! Принимаю Вашу критику,единственным
смягч. обст. то что я хотел чтоб над моей поз. поработали другие т.к.
чувствую что ее можно ДОВЕСТИ ,а мне честно говоря - лень

Довести можно...
Можно добавить деталь ч. п. 22 и подумать над вступлением...
Но не было ли такого раньше ?
Слишком классично...
volk - Фев 19, 2008 - 08:42 PM
Тема сообщения:
Уж раз пошла такая пьянка в честь Александра , составил вариэйшен по последней мини Александра в его любимом стиле светлого хаоса...
А то всё склепы да склепы...
Особой мысли нет , ну и ладно - может , Eddie на расправу достанется...


alemo - Фев 19, 2008 - 10:08 PM
Тема сообщения:
volk писал(а):
может , Eddie на расправу достанется...

Gennadi, avtorstvo 100% Vashe esli Eddiye ne naidet 41-36 na 1-m xodu Laughing No vse eto ne imeet nikakogo znacheniya - mne nravitsya xod Vashix mislei ! Shashki stoyat v pravilnom poryadke (to est xaotichno) i krasivo - eto glavnoye !

Spasibo za podarok i tvorcheski napryag Laughing

Alexander
eliazar - Фев 20, 2008 - 10:19 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12035023137.png">
поз.87 лег.несложная





<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12035024202.png">
поз.88 лег простая
eliazar - Фев 24, 2008 - 02:18 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12038626421.png">
поз.96
eliazar - Мар 01, 2008 - 05:40 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12043931553.png">
поз.107
eliazar - Мар 01, 2008 - 07:21 PM
Тема сообщения:
Хотелось узнать были ли ИП,а если были ,то какие на 3х вар.финал
поз.107 ???
alemo - Мар 01, 2008 - 07:36 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
Хотелось узнать были ли ИП,а если были ,то какие на 3х вар.финал поз.107 ???

Konechno, navernyaka bili. I samim "starshim" mozhet bit bolee 100 let Laughing - eto prosto iz obshix soobrazheni.



Ya dazhe avtorstvo ne podpisivayu - navernyaka bilo.

Alexander
eliazar - Мар 01, 2008 - 07:51 PM
Тема сообщения:
Александр спасибо!
gluk - Мар 01, 2008 - 07:57 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Konechno, navernyaka bili. I samim "starshim" mozhet bit bolee 100 let - eto prosto iz obshix soobrazheni.



Согласен, возраст ИП может быть очень солидным. Wink
eliazar - Мар 01, 2008 - 08:13 PM
Тема сообщения:
Евграф , спасибо ! Тот же вопрос на поз.87 ???
volk - Мар 01, 2008 - 09:41 PM
Тема сообщения:
Цитата:
eliazar
Отправлено: Мар 01, 2008 - 09:21 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Хотелось узнать были ли ИП,а если были ,то какие на 3х вар.финал
поз.107 ???


Да и деталь д.34 встречалась...

Выигрыш несколькими композиционными способами Laughing
gluk - Мар 04, 2008 - 08:24 AM
Тема сообщения:
Вчера вечером пришел усталый, взял в руки шашки и сразу же нашел возможность реализовать свою идею, которую недавно опубликовал на форуме. Искать брак в ней нет времени и, честно говоря, желания. У кого есть время и кому интересно, опровергайте авторский замысел, а я по наблюдаю. Laughing



7!,17,20! (35-40),10!(44),5!(49),9!,14!(30),5,35(39),49+
eliazar - Мар 04, 2008 - 01:04 PM
Тема сообщения:
Уважаемый Евграф ! думаю дело не в опровержениях (не это главное)
а в ИП,если идея оригинальна ,то просто БЛЕСК ! Тогда наверняка на эту идею можно составить ЕЩЕ !
gluk - Мар 05, 2008 - 12:22 PM
Тема сообщения:
Жаль, что опровергатели молчат, а я сам себя никак опровергнуть не могу Wink

Цитата:
Тогда наверняка на эту идею можно составить ЕЩЕ !


А зачем? В предложенной позиции масса ложных следов (в том числе и комбинационных), среди которых не так-то просто отыскать единственно правильное решение. На мой взгляд, на этом фоне вступление - отдать две и снять четыре смотрится очень-очень неплохо. Wink
Если эта мини выживет, буду считать ее одним из своих лучших произведений в жанре миниатюр.
alemo - Мар 05, 2008 - 12:26 PM
Тема сообщения:
Evgraf, ti moyu lichku poluchil ?
gluk - Мар 05, 2008 - 12:30 PM
Тема сообщения:
Саша, не пиши в личку - я в нее очень редко заглядываю. Мой майл - evgrafzubov@iskra-net.ru
alemo - Мар 05, 2008 - 12:51 PM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
я в нее очень редко заглядываю.

Zaglyani, ya ne mogu cherez email ... dolgo ob'yasnyat pochemu.
alex - Мар 10, 2008 - 02:26 PM
Тема сообщения:
Идея последней мини Евграфа мне приглянулась. Захотелось составить что-нибудь в этом духе:



293,3(49)7(23)12(46)21,3,5x

Последний ход черных выглядит логично, так что можно попытаться накинуть ход:



К сожалению, у меня сейчас нет времени на детальную проверку, так что поиск дефектов приветствуется.
alemo - Мар 10, 2008 - 03:30 PM
Тема сообщения:
293, 3(21, 50), 22(45), 128(14,12) =
Tsvetov - Мар 10, 2008 - 03:32 PM
Тема сообщения:
alex писал(а):

К сожалению, у меня сейчас нет времени на детальную проверку, так что поиск дефектов приветствуется.


А дефектов, к сожалению, много:
1) ПР 293,3(49)23!х
2) нерешаемости: ничьи и после 293,3(50)= и после 293,3(21,50)=
eliazar - Мар 11, 2008 - 06:38 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12052172098.png">
поз.115
АЗС:18,14,(16х,30хА)5,13+
А(10х)2,25+
alemo - Мар 11, 2008 - 07:03 AM
Тема сообщения:

eliazar - Мар 11, 2008 - 07:10 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12052193458.png">
поз.116 АЗС тот же Very Happy
alemo - Мар 11, 2008 - 07:17 AM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
АЗС тот же

Drugoi Laughing zdes u Vas 1 variant, a tam bilo 2
eliazar - Мар 11, 2008 - 08:10 AM
Тема сообщения:
Александр,насчет 2х вар.как в том анекдоте: "имею желание ,но не имею
возможности Cry ..."
Very Happy
gluk - Мар 11, 2008 - 10:34 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Александр,насчет 2х вар.как в том анекдоте: "имею желание ,но не имею
возможности


Элиазар, проще пареной репы Laughing


Моя новая хрень Laughing, но что-то в ней все-таки есть, возможно, "метания" черной дамки


eliazar - Мар 11, 2008 - 12:56 PM
Тема сообщения:
Евграф писал: "моя новая хрень..."(поскромничал конечно!)
Но "метания" + 2 вар. это ведь совсем НЕ ХРЕНОВО ! Very Happy
edvardbuzinskij - Мар 11, 2008 - 07:04 PM
Тема сообщения:
Gluk;Моя новая хрень , но что-то в ней все-таки есть, возможно, "метания" черной дамки .
Idea Просто ОНА не знает кому отдаться: скромному ШЕСТЁРИКУ(6) или БОГАТОМУ КОЛИКУ(1) Rolling Eyes
Fenix - Мар 11, 2008 - 07:24 PM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
Моя новая хрень Laughing, но что-то в ней все-таки есть, возможно, "метания" черной дамки



Тема известна из русских шашек.
Только там (из-за конфигурации доски) нельзя устроить беготню дамки.
eliazar - Мар 11, 2008 - 08:15 PM
Тема сообщения:
Там нельзя а в 100 можно ,только почему-то до Евграфа, никто "метаться"
и не думал - наверно ленивые были??? Very Happy
gluk - Мар 13, 2008 - 06:28 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Тема известна из русских шашек.


Согласен, что в качестве ИП может выступить следующая позиция


berg - Мар 13, 2008 - 08:58 AM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
Согласен, что в качестве ИП может выступить следующая позиция
Была такая позиция K20(1105).

Вспомнился еще один мотив Зубова, который также хорошо смотрится и на малой доске:

h6(a1 AB), fg7, gf4, b6, h8+
A.(ab4), fg7, d6, gf4, f8+
B.(d4), fg7, gf4, b6, a1+
edvardbuzinskij - Мар 13, 2008 - 09:07 AM
Тема сообщения:
Berg,u: Idea ПОЖАЛУЙСТА ПОМЕНЯЙТЕ СВОЙ СПОСОБ СОЗДАНИЯ ЦВЕТА ДИАГРАМ ;так как ВЫ ПУБЛИКУЕТЕ(цвет,дамки,шашки)НИЧЕГО НЕ ПОНЯТЬ;где дамки ,где шашки...НИЧЕГО...РЕШАТЬ И СМОТРЕТЬ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО И НЕПРИЯТНО... И вообще,кто, КУДА ИДЁТ... Shocked
gluk - Мар 13, 2008 - 09:12 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Вспомнился еще один мотив Зубова, который также хорошо смотрится и на малой доске:


Любопытный получился этюд Wink
На стоклетках только один вариант Cry .
gluk - Мар 13, 2008 - 09:12 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Вспомнился еще один мотив Зубова, который также хорошо смотрится и на малой доске:


Любопытный получился этюд Wink
На стоклетках только один вариант Cry .
Fenix - Мар 13, 2008 - 02:29 PM
Тема сообщения:
gluk писал(а):
Цитата:
Тема известна из русских шашек.


Согласен, что в качестве ИП может выступить следующая позиция



Мы с В.Константиновым составили её практически в одно и то же время.

П.Шклудов, "Звязда" 11.11.1978г.



Более поздяя версия:


berg - Мар 13, 2008 - 04:40 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
И вообще,кто, КУДА ИДЁТ... Shocked
Very Happy
Tsvetov - Мар 13, 2008 - 06:35 PM
Тема сообщения:
[quote="Fenix"]
gluk писал(а):
Моя новая хрень Laughing, но что-то в ней все-таки есть, возможно, "метания" черной дамки

Тема известна из русских шашек.
Только там (из-за конфигурации доски) нельзя устроить беготню дамки.


Беготню можно устроить где угодно Wink



33 года назад я устроил её на верхнем двойнике ( Dambrete-9-1975).
ЧЕТЫРЕ раза чёрная дамка проносится туда-сюда Very Happy
eliazar - Мар 14, 2008 - 06:31 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12054758604.png">
поз.121 лег. простая
АЗС:39(22А)2,24,(40)35(45)44(50В)24+
А(24)10,2,3,(40)17(45С)23,50+
В(10)4(50)15+
С(44)23,50+
Tsvetov - Мар 14, 2008 - 06:44 AM
Тема сообщения:
Поз. 121
Легальность простая, как и ПР: 10,28-23,39,2,26х
Tsvetov - Мар 14, 2008 - 09:31 AM
Тема сообщения:
М.Цветов, 14-03-08г.

eliazar - Мар 14, 2008 - 09:50 AM
Тема сообщения:
Миша спасибо !Жаль резать по живому , но прийдется ПИЛИТЬ позу пополам : (АЗС см.121)

<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12054877026.png">
поз.122
39,2....+


<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12054879711.png">
поз.123
37(21)...+
Tsvetov - Мар 14, 2008 - 11:11 AM
Тема сообщения:
Хирургия бессильна

поз.122 - ПР 10х
поз.123 - ПР 23х Cry Sad Evil or Very Mad
eliazar - Мар 14, 2008 - 12:03 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12054961477.png">
поз.124
А как здесь?
alemo - Мар 14, 2008 - 01:46 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
А как здесь?
Nikak, net finala
eliazar - Мар 14, 2008 - 02:04 PM
Тема сообщения:
АЗС поз.124:2,24(40)35(45)44(50А)24+
А(10)4(50)15+
Если в чем неправ - товарищи поправят!
alemo - Мар 14, 2008 - 02:46 PM
Тема сообщения:
Osnovnoi variant chsitim ne yavlyaetsya. No ya prosmotrel variant A - tut vse v poryadke. Beru svoi slova obratno, no sam po sebe motiv tak sebe. Dolzhna bit ochen yarkaya kominatziya dlya kompensatzii.

Alemo
eliazar - Мар 14, 2008 - 03:08 PM
Тема сообщения:
Александр, спасибо за подробное разъяснение,учту на будущее.
alemo - Мар 14, 2008 - 03:24 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
Александр, спасибо за подробное разъяснение,учту на будущее.

Izvinite - glupost skazal, varianta A toje net. Cry Vmesto 15 (posle xoda chernix na 50), beliye mogut igrat prosto na 6.

Alexander
eliazar - Мар 14, 2008 - 04:04 PM
Тема сообщения:
Ну что ж, ничего страшного,будем работать !
eliazar - Мар 14, 2008 - 04:32 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12055122709.png">
поз.125
volk - Мар 14, 2008 - 10:08 PM
Тема сообщения:

eliazar - Мар 15, 2008 - 05:08 AM
Тема сообщения:
Красивый и непростой замысел с вых. на столбняк .
Остается подождать есть ли ИП?
Eddie - Мар 15, 2008 - 09:12 AM
Тема сообщения:
Indeed a nice idea. But I'm afraid after 32 (30) 24 (29) there are more winning moves, as 35, 28, 6 or 328, 34, 6.
Tsvetov - Мар 15, 2008 - 10:11 AM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
М.Цветов, 14-03-08г.


37,10,40 и получился этюдик



5(31А)20,26...х
А(40)2045(32)29(37)47х

По расстановке похож на известный этюд



но игра отличается.
eliazar - Мар 15, 2008 - 10:26 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12055765419.png">
поз.127 лег.есть
АЗС:11(16а)30,22,4,36,48+
а(33)2,48(42)37(39)48(44)34+
eliazar - Мар 17, 2008 - 12:52 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12057580721.png">
поз.130 лег.??
АЗС:8,3,(46А)14+
А(14)26,5+




<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12057582775.png">
поз.131
АЗС:361,38,10,14+
volk - Мар 17, 2008 - 01:42 PM
Тема сообщения:
Цитата:
eliazar
Отправлено: Мар 17, 2008 - 02:52 PM
поз.131

Zwart: 05/14/20/23/24/26/43 Wit: 25/31/34/39/40/41/48
M. Lepsic (AG, 13-2-1998): 30, 10, 14 (28 ) 4, 15

volk - Мар 17, 2008 - 02:27 PM
Тема сообщения:
Цитата:
eliazar
Отправлено: Мар 17, 2008 - 02:52 PM
поз.130 лег.??

Доказательство легальности...

eliazar - Мар 17, 2008 - 02:53 PM
Тема сообщения:
Геннадий спасибо за указ. ИП (это вобщем мне было сразу ясно т.к.
все на поверхности) - вот еще вариация правда не мини :


<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12057654595.png">
поз.132
volk - Мар 17, 2008 - 09:24 PM
Тема сообщения:
Цитата:

volk
Отправлено: Мар 17, 2008 - 04:27 PM

--------------------------------------------------------------------------------

Доказательство легальности...

(328)42(33)28...

eliazar - Мар 19, 2008 - 07:21 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12059111965.png">
поз.134
АЗС:2,28,12,22+
eliazar - Мар 20, 2008 - 06:48 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12059931796.png">
ИП :Э.Бужинский (19 мая 2007г. "задачки...")
Уважаемый Эдвард !Эту мини я поместил с единств. целью показать
насколько твои задачки ОБЪЕКТ КОМПОЗИЦИИ !
Просто надо ходить за тобой и ПОДБИРАТЬ !
Ты напоминаешь грибника который с удовольствием собирает грибы ,
но почему-то ленится принести их домой !


ххх

Наш Эдвард был удачный малый
Но в наше время - запоздалый
И в КОМПОЗИЦИИ вреда
Себе не видя никогда
ИХ почитал ПУСТОЙ ЗАБАВОЙ
И не заботился о том
Чтоб за ИДЕЙ БЛЕСТЯЩИХ рой
Пожать ЗАСЛУЖЕННУЮ СЛАВУ !


Very Happy Very Happy Very Happy
edvardbuzinskij - Мар 20, 2008 - 07:36 AM
Тема сообщения:
Ты напоминаешь грибника который с удовольствием собирает грибы ,
но почему-то ленится принести их домой !

Idea Что правда ,то правда ;Собирать грибы люблю(наследственное от отца)нести тоже люблю(а кто не любит покрасоваться на людях полной корзинкой боровичков!? я сыроежек,волнушек НЕ беру! Wink ....)А вот кушать грибы быстро надоедает(люблю разную рыбку!)...Так и здесь мне важна сама ИДЕЯ,а КОМПОЗИЦИОННОЕ ОФОРМЛЕНИЕ (согласно правилам композиции)не сидит в голове на первых местах...
berg - Мар 21, 2008 - 05:43 AM
Тема сообщения:

В.Гребенко, 2008
1, 5, 27(41), 46(42), 28, 48+
eliazar - Мар 21, 2008 - 12:56 PM
Тема сообщения:
Уважаемый Гребенко ! (к сожалению не знаю Вашего имени ),если все
чисто (без ИП и ПР),то оценка близко к отл. но учитывая расстановку
судьи скорей всего дадут очень хорошо ! Приятно , что есть композиторы
любящие ходить НОВЫМИ ПУТЯМИ , да и жертва 2-х дамок сразу
нечастый гость в мини ! Very Happy
alemo - Мар 21, 2008 - 02:56 PM
Тема сообщения:
berg писал(а):

В.Гребенко, 2008
1, 5, 27(41), 46(42), 28, 48+

Vasili, a posle 6, 4, 47 ... nich'ya za chernix est ?

Xod chernix


Alexander
eliazar - Мар 21, 2008 - 09:59 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12061363135.png">
поз.137 лег.есть
АЗС:404,31,2,49(30)38(35А,В)32(44)28+
А(34)49+
В(44)40,29+
volk - Мар 21, 2008 - 10:18 PM
Тема сообщения:
Цитата:
eliazar
Отправлено: Мар 21, 2008 - 11:59 PM
поз.137 лег.есть

Брак...
edvardbuzinskij - Мар 22, 2008 - 03:19 PM
Тема сообщения:
......
volk - Мар 22, 2008 - 04:07 PM
Тема сообщения:
Цитата:
edvardbuzinskij
Отправлено: Мар 22, 2008 - 05:19 PM

Выраженье-оформление идей
Всё слабее и слабее и слабей...
alemo - Мар 22, 2008 - 04:41 PM
Тема сообщения:
Xot Ed i ubral svoyu pozitziyu, no vse taki skaju - etot motiv uzhe bil na forume, vot ego luchshee oformleniye:


G. Andreev, A. Moiseyev
berg - Мар 24, 2008 - 06:26 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Vasili, a posle 6, 4, 47 ... nich'ya za chernix est ?
Xod chernix

Alexander

Наверно нет Embarassed
alemo - Мар 25, 2008 - 07:44 PM
Тема сообщения:
berg писал(а):
Embarassed

Vasili, ne univaite, vspomnite vashego legendarnogo tezku Laughing Dumayu ideya proxodit (tfu-tfu) vot v takom vide (sm. diagrammu). Moya otzenka: 68-70 ochkov.

V. Grebenko, 3-25-2008

6-1, 2(7), 1-27+
eliazar - Мар 25, 2008 - 07:50 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12064736584.png">
поз.144
АЗС:23,3,(31а)43,30,39+
а(18.)9(23)27+




<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12064739424.png">
поз.145
АЗС:23,3,(18а)25(50)493,37(23в)30(28)48(42)39+
а(50)43+
в(22)32,14+
alemo - Мар 25, 2008 - 07:57 PM
Тема сообщения:
Eliazar, pozitziyu 144 nado davat na odin xod ranshe i nachinat 47-41 !
eliazar - Мар 25, 2008 - 09:00 PM
Тема сообщения:
Александр,а если на 47-41 черные сыгр.18,тогда нападать вроде нельзя??
Eddie - Мар 25, 2008 - 09:27 PM
Тема сообщения:


2, 24, 1, 47
berg - Мар 26, 2008 - 07:03 AM
Тема сообщения:
Eddie писал(а):

2, 24, 1, 47

Если переставить 13 -> 08 ППР пропадает, но появляется выбор взятия 6-1, 2, 2:27 (1:27)...
alemo - Мар 26, 2008 - 01:31 PM
Тема сообщения:
berg писал(а):
но появляется выбор взятия
Da, k sozhaleniyu Embarassed Tem ne menee menya ne pokidayet oshusheniye, chto ideyu mozhno "dobit" i oformit. Zhelayu uspexa, Vasili, rabotaite !

Alexander
Tsvetov - Мар 29, 2008 - 01:50 PM
Тема сообщения:

eliazar - Мар 29, 2008 - 02:25 PM
Тема сообщения:
Хорошо замаскированное реш. !Даже если будут ИП сделано мастерски Very Happy
volk - Мар 29, 2008 - 04:11 PM
Тема сообщения:
Цитата:
eliazar
Отправлено: Мар 29, 2008 - 04:25 PM

--------------------------------------------------------------------------------

Хорошо замаскированное реш. !Даже если будут ИП сделано мастерски

Композиционный смысел первых трёх ходов мне непонятен...
В идеале лучше:
1. Б-1-2-3
2. Б-1-2
и далее мотив...
При невозможности выразить схему можно поискать компромисс типа :

(ПР ?)
alemo - Мар 29, 2008 - 04:50 PM
Тема сообщения:
Ход чёрных


В этом мотиве все 3 варианта - чистые, и кроме того добавляется ещё один вариант: (36, 41), 38(46), 15(28 ), 440, 40, 24+
volk - Мар 29, 2008 - 05:16 PM
Тема сообщения:
Цитата:
alemo
Отправлено: Мар 29, 2008 - 06:50 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Ход чёрных

В этом мотиве все 3 варианта - чистые, и кроме того добавляется ещё один вариант: (36, 41), 38(46), 15(28 ), 440, 40, 24+

Если не считать амёбных отдач - пока не вижу способа оформления схемы хотя бы с простеньким большинством в миниатюре...
В проблеме - пожалуйста !

ПР(?)
Eddie - Мар 29, 2008 - 06:49 PM
Тема сообщения:
[quote="alemo"]Ход чёрных


After (36) (41) 38 (46) 15 (41) strategic =.
alemo - Мар 29, 2008 - 08:52 PM
Тема сообщения:
Eddie писал(а):
After (36) (41) 38 (46) 15 (41) strategic =.

Continue ... 30, 36+ ... or 440, 40, 30, 36+

Maybe (19), (14) or (5) instead (41) draw ? I lost recently an ability to use program Embarassed , but on practical consideration (I might be wrong) it seems like a white win
A.Presman - Мар 29, 2008 - 08:56 PM
Тема сообщения:
It is draw ( according to database ) Sad
Eddie - Мар 29, 2008 - 11:37 PM
Тема сообщения:
[quote="alemo"]
Eddie писал(а):
After (36) (41) 38 (46) 15 (41) strategic =.

Continue ... 30, 36+ ... or 440, 40, 30, 36+


Mmm, yeah, I was not paying full attention. (41) is a stupid last move. Just wanted to say: black simply must stay on the line 5-46 to make =. After a move as (5) it is =, according to the endgame database.
gluk - Мар 31, 2008 - 11:23 AM
Тема сообщения:

eliazar - Апр 01, 2008 - 06:16 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12070696236.png">
поз.147
38...+




<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12070697909.png">
поз.148
7...+




<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12070699367.png">
поз.155
272,29,13,37+
Eddie - Апр 01, 2008 - 08:24 PM
Тема сообщения:
[quote="eliazar"]<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12070696236.png">
поз.147

also:
9,38

10, 38
gluk - Апр 02, 2008 - 07:03 AM
Тема сообщения:
Для тех, кто не решил мини от 31.03.08, даю облегченный вариант идеи. Wink


edvardbuzinskij - Апр 02, 2008 - 08:24 AM
Тема сообщения:
Gluk,u Разве нормальный человек такое может решить? Sad ОТЛИЧНАЯ ИДЕЯ! Razz
eliazar - Апр 02, 2008 - 08:40 AM
Тема сообщения:
Евграф ,спасибо,Идея как правильно заметил Эдвард не для
здравомыслящих ! Very Happy
eliazar - Апр 02, 2008 - 10:35 AM
Тема сообщения:
.............убрал т.к. есть лучшая вариация.см.159
eliazar - Апр 02, 2008 - 11:50 AM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12071333178.png">
поз.158
1,18...+
eliazar - Апр 02, 2008 - 12:03 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12071341082.png">
поз.159
37,43,50,(44)50,38+
Tsvetov - Апр 02, 2008 - 03:52 PM
Тема сообщения:
Вариация поз 159


37 с 4-х финальным мотивом
Tsvetov - Апр 02, 2008 - 05:48 PM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
Вариация поз 159


37 с 4-х финальным мотивом


Допускает зеркальное отображение и сдвиги по вертикали

eliazar - Апр 02, 2008 - 09:26 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
Евграф ,спасибо,Идея как правильно заметил Эдвард не для
здравомыслящих ! Very Happy


т.е.НЕСТАНДАРТНАЯ ! Very Happy
alemo - Апр 02, 2008 - 09:29 PM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
Вариация поз 159


37 с 4-х финальным мотивом

#1

A. Moiseyev, SHR, 4-2-2008

#2

A. Moiseyev, SHR, 4-2-2008
ALGIMANTAS - Апр 03, 2008 - 06:03 PM
Тема сообщения:
Из сегодняшнего письма моего друга Mr.Alain Tavernier (он пишет, что следит за Форумом, но не зарегистрирован в нем):

Cher Algimantas
Il m'arrive d'aller voir le forum du site de "Shaski" mais je ne sais pas comment intervenir, mais je n'ai pratiquement jamais l'occasion d'intervenir. L'idée des 2 derniéres miniatures de Tsvetov sur le site "Shaski" est connue, peut être est il interessant pour lui de le savoir:

Tsvetov (Forum Shaski) 10-15-23-32-35-40-44/20-23-24-25-29-42

See, G.Shestirikov (Lietuva 2006) 15-28-32-38-39-44/20-23-24-25-29-35-41 37,43,50,44,44 +

Tsvetov (Forum Shaski): 6-23-26-29-32-39/11-16-17-18-22-49

See, S.Yushkevitch (Leninska Zmina 19-5-1983) 6-23-29-32-33-37-39/11-16-17-18-22-46-49 43,38,41 +
Amitiés
Alain
Tsvetov - Апр 03, 2008 - 08:47 PM
Тема сообщения:
Уважаемый Альгимантас!
Спасибо за реплику Таверниера, но эти позиции не мои, а всего лишь вариации по Скляру.

Единственное, что я хочу отметить: мини Шестирикова - это перенос моей мини-64 на стоклеточную доску, естесственно - непроизвольный, тк автор мог её и не знать.

"ГТ" №26, стр.14
volk - Апр 03, 2008 - 09:07 PM
Тема сообщения:
ИП хорошие...
Впрочем , если подавать ИП таким образом - можно забраковать любую позу...
К примеру , недавнюю несравненную Евграфа Зубова...
Важно рассматривать соотношение , значение и ценность деталей в идее , а не собственно механическое совпадение части идеи...
......................................................................................................
Позы Михаила Цветова выглядят как облегчённые версии предшественников...
Но , возможно , в позах Михаила содержатся свои детали , отсутствующие или невозможные в позах предшественников...
Почему тогда не заценить ?
.......................................................................................................
С виду позы в технической составляющей тянут на 4 - 4.5 очка...
Так как малооригинально - добавка за харизматичность отсутствует и снимаю балл судейским произволом...
Остаётся 3-3.5 очка...
Если не б/o...
........................................................................................................

Шанец Михаилу отомстить... оценкой...
eliazar - Апр 07, 2008 - 07:51 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12075942693.png">
поз.166
27...+
eliazar - Апр 10, 2008 - 06:19 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12078478576.png">
поз.168
238,3,38,16+
alemo - Апр 10, 2008 - 06:38 PM
Тема сообщения:

Eddie - Апр 10, 2008 - 07:31 PM
Тема сообщения:
09/11/13/14/20/29/36 - 22/23/25/28/34/43/47
D. de Ruiter (Springdans (2002) position nr. 392.
alemo - Апр 10, 2008 - 07:36 PM
Тема сообщения:
Eddie писал(а):
09/11/13/14/20/29/36 - 22/23/25/28/34/43/47
D. de Ruiter (Springdans (2002) position nr. 392.
Look how smart I am - I didn't wrote author name before Eddie prove !
volk - Апр 10, 2008 - 08:52 PM
Тема сообщения:
Ну и я на расправу...

eliazar - Апр 11, 2008 - 12:06 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12079114657.png">
поз.169
19,37...+




<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12079144178.png">
поз.170
13,43,32,3+




<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12079117967.png">
поз.171
24(18а)3,8,47+
а(39)4,31,49+
Eddie - Апр 12, 2008 - 01:20 PM
Тема сообщения:
Position 171: also 4, 24, 31 +

Position 170: 23 (19) 43 (27) 21 looks very good too.
eliazar - Апр 12, 2008 - 02:02 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12080052669.png">
поз.172
43,32,3+
eliazar - Апр 12, 2008 - 02:31 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12080070181.png">
поз.173
43...+
eliazar - Апр 12, 2008 - 07:14 PM
Тема сообщения:
<img src="http://fmjd.org/dias2/save/12080234919.png">
поз.174
8,24(29)28,3(45ха)49,36+
а(43х)25+
alex - Июнь 07, 2008 - 10:47 AM
Тема сообщения:
Очень давно не брал в руки шашки, да и сейчас времени почти что нет.
Поэтому небольшой пустячек, с жертвой дамки на большинство (куда ж без этого Cool )



19,5,33,32(17,37)21,23х
Tsvetov - Июль 30, 2008 - 07:57 PM
Тема сообщения:
Хотел найти одну позицию в этой теме и обнаружил пропажу ЦЕЛОГО ГОДА - с сентября, 06 по октябрь 07., а две позиции, датированные 05 годом находятся в 06 году.
Кто-нибудь объяснит, в чём дело.
Tsvetov - Июль 31, 2008 - 08:54 AM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
Хотел найти одну позицию в этой теме и обнаружил пропажу ЦЕЛОГО ГОДА - с сентября, 06 по октябрь 07., а две позиции, датированные 05 годом находятся в 06 году.
Кто-нибудь объяснит, в чём дело.


Продолжаю ждать ответ от руководства сайта
Tsvetov - Июль 31, 2008 - 03:13 PM
Тема сообщения:
Я буду ждать до скончания веков?????????????????????
Fenix - Июль 31, 2008 - 04:42 PM
Тема сообщения:
Tsvetov писал(а):
Tsvetov писал(а):
Хотел найти одну позицию в этой теме и обнаружил пропажу ЦЕЛОГО ГОДА - с сентября, 06 по октябрь 07., а две позиции, датированные 05 годом находятся в 06 году.
Кто-нибудь объяснит, в чём дело.


Продолжаю ждать ответ от руководства сайта


Михаил!
Возможно и до сканчания веков...
Особенно, если просить о чем-то таким ЦВЕТОМ ШРИФТА.
У Лепшича на форуме на твой вопрос (кажется) ответили...
А лучше написать Кандаурову в личку.
Но, мне думается, после многочисленных атак и переездов сайта, действительно, где-то мог появиться бардак. Sad
alex - Нояб 03, 2008 - 02:15 PM
Тема сообщения:
Дошли руки до шашек. Вышло два столбняка

Попроще:


30,8(43)3(49)14(46)5x

Посложнее:


34(38)3(49)43,14,43,5x
alex - Апр 01, 2009 - 03:00 PM
Тема сообщения:
В честь дня рождения сайта помещаю здесь свои миниатюры, опубликованые на форуме Миленко Лепшича.






Fenix - Май 21, 2009 - 06:12 PM
Тема сообщения:
Volk писал(а):
Всё и вся просчитывается... Иногда надо делать трактовку элементов, но просчитывается и белая, и чёрная, и серобуромалиновая комбинация.
...........................
Просчитаем позу лидера мировой шашечной - Михаила Цветова...

М. Цветов - FFJD/2008 - 33.
12.25.3.26
Оценка этой чудо-комбинации - 30 очков...
..........................
Далее следует ботаника...

(36 ??? AB)
Ошибочен не сам ход, но последствия хода варианта, который поставлен главным...
Произошёл уход в этюды (пусть даже на ход)., т. е. некомбинационную пустоту - а ноль умножай хоть на сто, хоть на тысячу - нулём и останется...
Варианты А, В не учитываются при оценке прозы - варианты надо присоединять в белой (в идеале) или чёрной комбинации, но не в пустоте...
Тогда уж идите составлять в этюдный жанр или жанр практических проблем...
Некоторые тихие ходы могут (и должны) принадлежать комбинационной эстетике - фаза вступления., тихий ход чёрных на дамочное поле., тихий ход чёрной дамки с дамочного поля и некоторые другие редкие случаи...
Но в данном случае ничего похожего не продемонстрировано...
...........................
Второе последствие - считаем туристов.
Хорошо устроились - осуществили комбинацию., подкинули к плохому финалу с чёрной деталью ещё чёрную деталь, чтобы финал стал хорошим - и дело сделано... Или (пусть даже) создали мотив, прилепили надставку - и это непревзойдённое творчество ???
............................
В VP - мотиве два туриста. Следовательно, длинный ФП слабый типа позорных штанов (хотя с виду это не так)
...........................
Дальнейшее особого интереса не представляет - набранные очочки сжираются туристами.
В кофейном смысле ничего не вижу, но в качестве бонуса даю вариантности по очочку.
.................................
Итого моя оценка данному шедевроиду - 32 очка.
................................
Спасибо за внимание !!!


Embarassed
Геннадий, что-то тебя ПОНЕСЛО, как Остапа.
Если ты ориентируешься на существующие правила CPI для соток, то это всё коньюнктура, преходящее. "Всё проходит. Пройдет и это." (Р)

Просто учись правильно понимать суть проблемы.
Ведь даже в плохих правилах записано: проблема состоит из
а) начальной расстановки,
б) вступления,
в) основной комбинационной части,
г) эндшпиля,
д) финала.

Ты же выделяешь только в) и начинаешь "дикие танцы"-придиранцы.
И критика, которую я здесь не привожу, ПОДЕЛОМ.
Занесло, понимаешь...
Fenix - Май 22, 2009 - 12:10 PM
Тема сообщения:
Volk писал(а):
Цитата:
Геннадий, что-то тебя ПОНЕСЛО, как Остапа.
Если ты ориентируешься на существующие правила CPI для соток, то это всё коньюнктура, преходящее. "Всё проходит. Пройдет и это." (Р)

Просто учись правильно понимать суть проблемы.
Ведь даже в плохих правилах записано: проблема состоит из
а) начальной расстановки,
б) вступления,
в) основной комбинационной части,
г) эндшпиля,
д) финала.

Ты же выделяешь только в) и начинаешь "дикие танцы"-придиранцы.
И критика, которую я здесь не привожу, ПОДЕЛОМ.
Занесло, понимаешь...

Уважаемый Пётр !
Меня не особо интересует, из чего состоит проблема. Меня интересует , сколько стоит


В базарный день: «рубль штучка, три рубля кучка, в кучке – три штучки.»

Volk писал(а):
а) начальная расстановка,
б) вступление... далее по списку
в очковом выражении (но не кофейном)...
Этот вопрос всячески игнорируется в том числе и мастерами мирового уровня...
.......................
Косвенно я ищу ответ в системе Шкиткина - но с чем-то я несогласен, что-то я трактую по-своему...
.......................


Забудьте вы о «системах» оценки – все они полная профанация.
Никто и НИКОГДА не сможет разложить по полочкам красоту.
Никто и НИКОГДА не сможет рассказать как эта самая красота определяется и оценивается у него в голове.
ТОЛЬКО КОФЕ!!! И никаких псевдонаучных «систем» оценки.

Геннадий, ну не буду же я тебя заставлять УЧИТЬ ПРАВИЛА… Embarassed Смотри сам: «Обязательные составляющие части, без которых проблема (миниатюра) не существует: a), c), e).»
Этим всё сказано.
Нет начальной расстановки – получи «0».
Нет финала – получи «0».
Нет основной части – «0». А комбинация живуча – размен – минимальная комбинация… Вот и получается, что основную часть ВСЕГДА можно найти.

Volk писал(а):
Заново пройдёмся по прозе Цветова...
Цитата:

М. Цветов - FFJD/2008 - 33.
12.25.3.26
Оценка этой чудо-комбинации - 30 очков...

Вот я оценил:
а) начальную расстановку,
б) вступление,
в) основную комбинационную часть...
Какие претензии !?
А вот у меня - есть (к судьям)... Судьи легко находят доносы на сложные элементы/тематику, но никак не могут найти донос на тривиа...
Я готов предоставить штук 80 доносов на основную комбинационную чудо-часть 3.26...
Но это так, лирическое отступление...
.................................
Как я понимаю, далее следует эндшпиль (мотив., приклёпанный этюд - как хотите...) Уже под категорию " вступление " не подходит...
Не ошибка - но и следуют некоторые последствия...


Опять муть… В голове… Вероятно от излишнего вникания в «системы» оценок…
ЛИКБЕЗ:
Итак, в мини Цветова комбинация, так называемая, двухактная! То есть – две ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ комбинации. Вторая в эндшпиле, а в этом случае, как известно – эндшпиль входит в основную часть. По сути эндшпиля здесь и нет. Два других КВ тоже содержат элементы комбинации – всё в актив!
Как часто мы видим только КОМБИНАЦИОННОЕ (ударное) деление проблемы на варианты… И напрочь забываем, что деление на варианты в проблеме может происходить и тихими ходами. (У особо досужих комбинациофилов тут начинается истерика…)
Геннадий, если ты этого не видишь (или не понимаешь), то это твои проблемы обучения, а не проблемы композиции.

Volk писал(а):
Вот сочинял ли Пётр когда нибудь на народный эндшпиль/ФП/финал Guerra ?! (1.6.25 - Д. 2) Если да, то должен знать, что надставить комбинацию на ФП без чёрного туриста(ов) - суперсложная задача... Eсли же рассматривать эндшпильную игру вплоть запирания 45-Д.50., суперсложная задача становится обыкновенной...
Ну да, я забыл, что ФП уже встречался и является позором шашечной композиции... Как и столбняк...
................................


В русских шашках сочинял на систему Guerra. Только не специально. Просто иногда в итоге получалось именно это.

Геннадий – не юродствуй! И не мути воду, сравнивая и отождествляя систему Guerra и то, что получилось у Цветова.
У Цветова во всех вариантах только 3 тихих хода! А у Guerra? Что ни ход то тихий. Кроме случаев, когда надо бить белым, ВЫНУЖДЕННО отдаваемые черные шашки.

Volk писал(а):
Новый или не новый эндшпиль - в конкретном случае сей факт не выясняю. Я выясняю туристов после основной комбинации...
Насчитал двух штук - значит, стыковка эндшпиля к основной комбинации произошла не совсем удачно - всего делов...
Ну и что, что эндшпиль содержит комбинацию ? Всякие случаи бывают...
...............................


Опять? Геннадий, у тебя в лесу чему учат?
Вот явно не учат умению определять принадлежность к комбинации…
Смотри выше.

Volk писал(а):
Меня очень парит, когда к пустоте присоединяют вариантность. Не ошибка. Но минимальное достоинство (в кофейном восприятии...)
Происходит подмена жанра... В комбинационном жанре царица полей - вариантность боем чёрных в белой комбинации. Хуже - контркомбинацией чёрных... И уж совсем пустота (но и не ошибка), когда чёрные вовсе уходят в этюдную эстетику... Если уж хочется создавать вариантность тихими ходами - делайте тихий ход чёрной простой в дамки., тихий ход чёрной дамки с дамочного поля - я очень даже не против...
В остальных случаях - лучше публиковать находки в этюдном жанре...
Miljenko уже заждался...
..............................


Да – длинная комбинация – это ХОРОШО!
Но почему ЧЕТЫРЕ коротеньких в одной мини – плохо???

Вот уж действительно – ПОДМЕНА ЖАНРА!... Shocked
У нас есть жанр «комбинационная проблема» Exclamation ! У нас нет жанра «комбинация» Question !
И попрошу зазубрить это!
Геннадий, меня страшно возмущает подобная слепота.
Не надо СВОЮ СОБСТВЕННУЮ влюбленность в УЗКОЕ понимание проблемы трактовать, как всеобщее непонимание…

Volk писал(а):
Мастера-ботаники подменяют жанр... Смотреть ботаническую стыковку двух тривиабоёв уже задолбало... Как и присоединение пустой (этюдного жанра) вариантности к тривиабою...

Спасибо за внимание !


Нет уж фигушки!!! Razz
Смотри и радуйся! "Всем радоваться! Полчаса!" Wink



h6, f8(f2 AB), g3, b6, c5, f:b4:b8+
A(g3), d4, g7, d8(c3), g7+
B(d2), d4, c3, c1(g3), e3(h2), g1+

Это первое, что вспомнилось, из “ботанического» (то есть тихоходного) разделения на варианты.
В варианте А, в хвостике есть ЧПР…

Ну что, Геннадий, по твоему получается, что двумя первыми ходами закончилась основная часть??? Да? М-да… Клин... ик... а-а… Confused
Fenix - Май 22, 2009 - 07:25 PM
Тема сообщения:
Volk писал(а):
Alemo писал(а):
Ещё один ляпсус в концепции Геннадия: термин "двухвариантное объединение двух пустот".

Вот это да :affraid:

Приведу здесь опять мотив-этюд классика


М. Цветов

Может быть есть и проще, но мне нравится этот пример. Здесь красота - именно в самой вариантности, ничего расщепить нельзя. Когда-то и он был новым. Говорить - это этюд и там его место в корне неправильно. Если есть комбинация, заканчивающаяся этим НОВЫМ мотивом, то стоит она намного дороже.

Вот миниатюрка, составленная мною несколько лет назад на этот мотив. Если бы мотив был мой и новый, то неужели это не должно оцениваться ?!


А. Моисеев

Доста-али !!!
Своими примерами... И все не в кассу... Шклудова тоже касается...
..........................
Вот пример присоединения пустоты к пустоте.
09/13/29/33…(40) – 07/(04)…(21)

40-21
(38A)2(33)24(14)27(19)43.25(38)48+ A(39)2(34)30+
40-20...1-3...100 Эт.
.............................
В оценочном смысле -
- зацениваю приведённый VP-вариант (в полном обьёме)
- считаю туристов.
- снимаю очочки за туристов(если есть).
Всё...


ГОЛОВУ надо снимать за "снимание очков" за "туристов"! Twisted Evil
VP великолепен, и должен получить ПРЕМИЮ, а не "снимание очков"!
А "судей" таких надо дисквалифицировать. ПОЖИЗНЕННО! Или, хотя бы, пока не выучат НАЗУБОК правила, и основы композиции.
И еще. Обязательно выброси Борькину "книжку". Она серьезно вредит шашечной композиции. Что стало заметно на твоем понимании проблем...
Fenix - Май 23, 2009 - 05:06 AM
Тема сообщения:
Volk писал(а):
alex писал(а):
Видимо я чего-то не понимаю. Что бы не возвращаться к позиции Цветова, рассмотрим мою:



При публикации (немного в другой редакции) она у Геннадия нареканий не вызвала.
Смотрим решение: 23,12(37) Стоп -- говорит строгий судья. Комбинация закончилась, сделан этюдный ход, начался эндшпиль. Итого, автор показал простой удар на большинство, а четыре шашки -- туристы, нужные для точного финала. Оценка: 20 очков за комбинацию, минус штраф за статистов, плюс многочисленные предшественники к комбинации ... Ну скажем 10 баллов.
Я все-таки надеюсь что судья Новополоцкого конкурса разглядит вторую комбинацию, учтет довольно тонкую тихую игру и поставит другую оценку.
Возможно, мой ход (37) чем-то отличается от хода у Цветова (36) и не переводит игру в фазу эндшпиля, который почему-то не оценивается, но мне это не понятно.

Плохой пример...
Продемонстрирована фаза вступления...
Будет продемонстрирована фаза эндшпиля - тогда и будет разговор...


alex писал(а):
Цитата:
Вступление - тихая игра в сочетании сил (хотя бы одной из сторон) жанра проблемы.
Это я так понимаю...


Согласен. Но тогда в моей мини ходы 23,12 не являются вступлением. И мы возвращаемся к моему первому вопросу. Почему у меня несмотря на этюдный ход (37) Вы комбинацию учитываете, а у Цветова после (36) -- нет.


Alemo писал(а):
alex писал(а):
Почему у меня несмотря на этюдный ход (37) Вы комбинацию учитываете, а у Цветова после (36) -- нет.
Тут я могу ответить за Геннадия, хотя и не согласен с таким ответом Laughing

В Вашей позиции у белых 5 шашек, и значит этюда нет, а в Мишиной позиции у белых 3 шашки, и здесь чудо формула щёлкает (по голове) - стоп, комбинация закончилась.

Если я что-то интерпретировал не так - пусть Геннадий меня поправит.


Volk писал(а):
alex писал(а):
Цитата:
Вступление - тихая игра в сочетании сил (хотя бы одной из сторон) жанра проблемы.
Это я так понимаю...

Согласен. Но тогда в моей мини ходы 23,12 не являются вступлением.

Ну да...
Цитата:
И мы возвращаемся к моему первому вопросу. Почему у меня несмотря на этюдный ход (37) Вы комбинацию учитываете, а у Цветова после (36) -- нет.

Видно, это уже новая форма издевательства. Во первых - ход не этюдный , а вступительный. Вас учили в школе считать до пяти ?!
Во вторых - я учитываю VP - комбинацию, но не учитываю вариантность в позе Цветова... О причинах я уже рассказывал...
Если любопытно - оценка мотива...
Две отдачи и тривиабой + 10 очков.
Штраф за двух домотивных туристов - 10 очков...

.......................................
Пожалуй, хватит...
Для меня спортивное составление потеряло всякий смысл...
Подмена жанра произошла окончательно...


Геннадий, привыкайте к определениям:

2.1.5. Вступление.
Вступление – (жертва, позиционная игра, размен) решает как вопросы необходимости соблюдения технических требований к проблеме, так и вопросы непосредственно творческие, такие как поиск дополнительных вариантов и ложных следов, углубление. Вступление заканчивается тихим ходом черных. Вступление в проблеме может отсутствовать.
2.1.6. Основная (комбинационная) часть.
Основная (комбинационная) часть - (прямая комбинация, контр-комбинация и их последовательное и параллельное – в вариантах – сочетание) осуществляет показ новых, а так же углубление и видоизменение известных идей.
Комбинация – форсированный вариант, основанный на жертвах шашек и приводящий к заключительному удару белых. Минимальная комбинация – размен.
Комбинация может присутствовать, кроме основной (комбинационной) части, так же во вступлении и в эндшпиле. В этом случае вступление и эндшпиль входят составляющими частями в основную (комбинационную) часть.
Допускается комбинация проводимая черными (контркомбинация), при этом задание не меняется (п.2.1.1.).
В качестве исключения допустимы комбинации, заканчивающиеся тихим ходом белых, и комбинации состоящие только из жертв белых шашек с заключительной блокировкой тихим ходом.
2.1.7. Эндшпиль.
Эндшпиль – позиционная игра, возникающая после основной комбинационной части. Очередь хода (ход должен быть не ударным) в ней принадлежит черным. Эндшпиль должен соответствовать техническим и эстетическим требованиям, принятым для этюдов, за исключением обязательной вариантности игры. Цель эндшпиля в проблеме – эстетическое завершение композиции. Эндшпиль в проблеме может отсутствовать, то есть проблема сразу может завершиться финалом (или финальным мотивом, системой) минуя эндшпиль.
2.1.8. Финал – экономная заключительная позиция с выполненным заданием, (отсутствие черных шашек, или их блокирование). Не может считаться экономным блокирование в котором присутствуют белые шашки нужные для блокировки, но не нужные для выигрыша. [Примеры: Белые: простые b2 c1, Черные: простая a3: b2 здесь для выигрыша не нужна; Белые: дамки е1 h2 простая g3, Черные: дамка g1 простые f2 h4: g3 здесь для выигрыша не нужна].Очередь хода в финале принадлежит черным.


Так всё выглядит на сегодня для русских шашек.
Не далек тот час когда будут улучшены и соточные правила.

Но ты ГЛАВНОЕ должен понять - ПРОБЛЕМА - это НЕ ТОЛЬКО КОМБИНАЦИЯ. А ОМБИНАЦИЯ МОЖЕТ БЫТЬ и короткой.

Кстати, по последним соточным веяниям, у белых в эндшпиле до 6-и шашек (Р - Bus), но в жанре этюдов "война идет" за 5 шашек у белых.

По-моему, главный тормоз в голове у Геннадия, который не позволяет ему уровнять примеры Цветова и Лвита это то, что у Цветова полноценный ТРЕХВАРИАНТНЫЙ (и как всегда у Цветова КОМБИНАЦИОННЫЙ) ЭТЮД, а у Левита только один вариант.

Игра же и там и там ФОРМАЛЬНО эндшпильная.

Еще в начале 90-х я писал следующее:

http://plus.gambler.ru/tavlei/theory/komp_a5.htm

Итак, что на сегодня мы замечаем и ценим (или хотим замечать и оценивать)?

(А) - проблемы с многоходовыми прямыми комбинациями;

(В) - контркомбинации;

(А,А) - две прямые последовательные комбинации;

(А,В); (В,А) - совмещения прямой комбинации и контркомбинации;

В первую очередь, при оценке, учитывалась весомость основной части по отношению к вступительной и финальной частям. Намечались даже тенденции "обрезания" вступления и финала... Но логика все же взяла верх - эти тенденции не были поддержаны в массах составителей. Хотя последователи столь радикальных мер есть и сейчас - пример тому "Кодекс Б.Иванова", в котором предлагается не оценивать финальную игру (мотив).

Проблемы типа (А,А); (А,В); (В,А) и даже (В,В) - две последовательные контркомбинации, еще могут содержать довольно-таки длинные цепочки комбинаций. А вот проблемы типа (А,А,А); (А,А,В); (А,В,А); (А,В,В); (В,В,В); (В,В,А); (В,А,В); (В,А,А), то есть три последовательные комбинации, уже практически недостижимы (особенно при старом, традиционном взгляде на проблему), сами комбинации уменьшаются в размерах почти до минимума (размен); и становится трудно выделить основную комбинацию, основную часть! Непременно захочется что-то определить как вступление, а что-то как мотив. Хотя на самом деле - все взаимосвязано, и оценено должно быть как одно целое.


Геннадий не видит ценности в (В), и совершенно не понимает (А,А)... Sad
А ведь у Цветова не просто (А,А), а (А,3А)!!!
Мне кажется, что вся эта перепалка-перестрелка возникла только потому, что Геннадий ДОГМАТИЧЕН в своих юношеских предпочтениях... Embarassed И не хочет (а может быть не было возможности) изучать теорию композиции.
Образно говоря, научился арифметике (плюс, минус, умножить, поделить) и не имел возможности изучить высшую математику с её дифференциалами, интегралами и прочей "нечистью"... Wink
Fenix - Май 23, 2009 - 05:36 AM
Тема сообщения:
Элиазар Скляр писал(а):
Volk писал(а):

.......................................
Пожалуй, хватит...
Для меня спортивное составление потеряло всякий смысл...
Подмена жанра произошла окончательно...



Послушал я дискуссию уважаемых судей Алекса и Геннадия,
повосторгался их замечательной логикой (и хотя раньше "рвал горло" за графики и таблицы)
я понял :
единственно правильное судейство это "кофейное судейство",
при условии, что судьи любят и разбираются не только в кофе, но и в ш/к.


Золотые слова!

Через пару суток после Моисеева в формулизации судейской работы разуверился и Элиазар Скляр.

Мне думается, что важнее всего не то КАК судья будет оценивать,а то, что он РАЗБИРАЕТСЯ В КОМПОЗИЦИИ!
Хочу только добавить, что по-видимому, судья, пользующийся формульной системой оценок, просто... ИГРАЕТСЯ... Ну, или, более серьезно и пафосно - пытается подвести научную базу под понятие красоы.
Он ИЩЕТ ответы на свои вопросы!
И скоро найдет их - в КОФЕ, в спокойной обстановке для судейской работы, в неторопливости и простой своей собственной интуиции, основанной на своем жизненном богаже.
Fenix - Май 23, 2009 - 12:46 PM
Тема сообщения:
alex писал(а):
Cпасибо, Геннадий! Ваша логика теперь мне более-менее понятна, хотя я придерживаюсь совершенно других взглядов. Я тоже больше ценю комбинационную вариантность, но игнорирование двух вариантов у Цветова считаю недопустимым. Получается странная ситуация: если бы в качестве главного варианта был записан вариант А, то оценка могла быть другой. А вот если бы в главном варианте нашлось ЧПР, то мы бы оценивали оставшиеся варианты. В заключение приведу одну миниатюру Евграфа:



И авторский комментарий:

5x4 - идеальное соотношение сил для суперминиатюры, то есть выражение категории по максимуму (точнее по минимуму).

Решение: 28! (32), 7, 2(18 ), 7! (22А), 23, 27, 39+
А(37!)41!(38B)7,(43)38!,27,17+ B(39)28!(43)21!(48C)28-17,3+ C(49)27 или 16+.

Поставили тогда судьи эту мини на 3-е место, да и то после забраковки чьей-то мини (до этого было 4-е). Привели мне ИП по главному варианту, и не поняли главного, чего добился автор в своем произведении. Я, например, считаю эту мини одним из своих лучших произведений на фоне всех, которые я составил во всех известных жанрах - проблемы, дамочные проблемы, этюды, задачи, миниатюры, практические проблемы. Знаю, что в ней я воплотил все свои достижения на поприще ш/к, а тогда - такую оценку ей общества "проглотил" - надо же и другим баллы получать, а мне их не надо - мол уже гроссмейстер. А вот переживания относительно "непонимания моего достижения" остались.


Вряд ли эта композиция получит у Геннадия высокую оценку, но мне она очень нравится.


Поводов для гордости было бы НАМНОГО больше, если бы первое разветвление так же принесло КВ.

В данном случае банальное вступление выглядело бы лучше:



11, 2...

В любом случае двойственное впечатление.
Конечно же, суммарно, мини выглядит хорошо, но осадок невынужденной надстройки к этюду остается.
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007