Шашки в России :: Просмотреть тему - Поговорим об аглоритмах?

Шашки в России

Шашечные программы - Поговорим об аглоритмах?

Alkand - Окт 03, 2005 - 07:35 AM
Тема сообщения:

Symix писал(а):

Вы также очень правильно сказали что программа должна нам помочь с анализом, подсказать что лучше и почему. Именно этого (и я признаюсь что мало знаком с русскими програмами) они не делают - программисты главным делом заняты выбиванием (есть другое похожее более подходящее слово Smile

) мозгов друг друга - чья програма может посчитать глубже и быстрее. Они все уже давно перешли уровень человека - пора уже заняться помощью шашисту с удобным interface и так далее.

Так давайте поговорим об алгоритмах. Каким образом может помочь программа с "анализом, подказать что лучше и почему".
Если мы это с вами формализуем, то программистам останет лишь перенести ваши пожелания на язык кодов.

MiG - Окт 03, 2005 - 11:28 AM
Тема сообщения:

Цитата:

Если мы это с вами формализуем, то программистам останет лишь перенести ваши пожелания на язык кодов.

Точно, остается совсем пустячный пустячок — написать программу Rolling Eyes

С уважением,
МиГ.

Vinder - Окт 03, 2005 - 12:35 PM
Тема сообщения: Szaszetnyje programy - algorytmy

U menja vapros k specjalistom :
Kakaja pritina czto szaszetnyje programy w sile na mnoge chuge/slabyje
tem programy w Szachy, posmotrite tolko tut :

On May 11 1997, DEEP BLUE defeated Garry Kasparov in a 6 game match held in New York. This was the first time a computer defeated a reigning world champion in a classical chess match. DEEP BLUE had 30 IBM RS-6000 SP processors coupled to 480 chess chips. It could evaluate 200 million moves per second.

Jest li tak czto niet deneg i sponsorow kak w szachy ili niechwatajet
choroszych specjalistow, a moge trudnieje sdelat programu w szaszki tem w szachy ?

plus600 - Окт 03, 2005 - 12:58 PM
Тема сообщения:

to Vinder

Ваш вопрос подразумевает постулат, что шашки для программирования проще (или не сложнее), чем шахматы. Для такого постулата, на первый взгляд, есть много оснований - и полей меньше, и фигур, да и разнообразие фигур ощутимо меньше.
Однако, на деле все совсем не так. Основная проблема - это "неочевидность" оценки позиции - она очень нетривиальная. Как ни странно в шахматах все гораздо проще. Поэтому нужное качество игры набирается (с ростом глубины) медленнее.
Ну и разумеется, распространеность шашек ощутимо меньше, поэтому меньше стимулов для разработки.

С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus

MiG - Окт 03, 2005 - 01:01 PM
Тема сообщения:

Цитата:

Jest li tak czto niet deneg i sponsorow kak w szachy

Причина только в этом.

С уважением,
МиГ.

Alkand - Окт 03, 2005 - 01:43 PM
Тема сообщения: Re: Szaszetnyje programy - algorytmy

Vinder писал(а):

U menja vapros k specjalistom :
Kakaja pritina czto szaszetnyje programy w sile na mnoge chuge/slabyje
tem programy w Szachy, posmotrite tolko tut :

А на мой взгляд ваш вопрос - отсутствие хорошей информированности о силе игры еще одной программы в русские - Тундры.
Эта программа в свое время убедительно выиграла матчи у московских гроссов Калачникова и Абациева (Абациев не доиграл матч, в котором уступал с сухим счетом). А кто такие эти гроссмейстеры, можете спросить вы? Это - лидеры чемпионата России, который в эти дни проходит в Адлере.
Vinder, для Вас такие программы достаточно сильные?

Vinder - Окт 03, 2005 - 02:08 PM
Тема сообщения: Szaszetnyje programy - algorytmy

Spasibo za otvety.

Mne TUNDRA brazilijska versja oten naravitsja, u menja tolko
demo 10 min. no bolsze i bolsze dumaju cztoby kupit prof. versju.

A moget li ktota dat otvet no etot wapros :

Ili TUNDRA braziliska tak silna kak TUNDRA ruskaja ?

Alkand - Окт 03, 2005 - 03:02 PM
Тема сообщения: Re: Szaszetnyje programy - algorytmy

Vinder писал(а):

Ili TUNDRA braziliska tak silna kak TUNDRA ruskaja ?

Бразильский вариант быть может даже сильнее русского варианта.
Я возил эту программу в прошлом году в Бразилию на чемпионат мира. После попыток некоторых бразильских мастеров выиграть хоть одну партию (гроссы видимо опасались за свою репутацию) был вынесен окончательный вердикт - fantastico!
Могу проиллюстрировать силу программы примером из практики. С десяток лет тому назад в Бразилии был популярен вариант 1. cd4 hg5 2. gh4 ba5 3. dc5 db4 4. ac5 cb6 5. cd6 ... Довольно рискованый за черных, но был оправдан тем, что при стандартной игре белых черные выиграли немало партий до тех пор пока ... кто-то из бразильцев не обнаружил выигрыша за белых неожиданной жертвой шашки! Вариант этот играть перестали. А Тундра позже все же нашла ничью за черных в этом варианте. Но ничья такая, что я бы не рискнул в турнирной партии попробовать ее вспомнить во всех вариантах Rolling Eyes

Unknown - Окт 03, 2005 - 05:27 PM
Тема сообщения:

Тундра очень сильна! Однако хочу сделать "рекламу" программе
Winruss. Весьма добротная программа! И успешно противостоит демо версии Тундры...