Шашки в России

Общие темы - Двухходовые шашки

alexandroid - Дек 12, 2006 - 01:02 AM
Тема сообщения: Двухходовые шашки
Обращаюсь ко всем любителям нестандартных шашек:

Думаю, никто не будет спорить, что есть такая игра как ДВУХХОДОВЫЕ ШАШКИ (это когда соперники делают при своей очереди не один ход, а два). Уверен, что все хотя бы раз в жизни играли в подобные шашки. Однако до сих пор не проводилось ни единого турнира по двухходкам. А игра очень интересная и по-своему глубокая.

ИЩУ СОРАТНИКОВ ДЛЯ ПРОДВИЖЕНИЯ ДВУХХОДОВЫХ ШАШЕК. В ЧАСТНОСТИ, ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ ПЕРВОГО E-MAIL-турнира.

Всех приглашаю на мой сайт www.dvuhhodki.narod.ru
Там есть более сотни партий по этому виду шашек, окончания, дебютные ловушки - сами увидите.
AWA - Дек 12, 2006 - 04:20 AM
Тема сообщения:
Забавная игра, конечно.
Пробовал с другом Александром Бакумец а потом и с родным братом году эдак в 1976 играть в аналогичные шашки , но с правилами так и не определились, и затея осталась нереализованной. Хотя с десяток-другой партий сыграли...
По крайней мере игра нестандартная, боюсь только дебютная стратегия может оказаться скудной ....
alexandroid - Дек 12, 2006 - 05:10 AM
Тема сообщения:
По крайней мере игра нестандартная, боюсь только дебютная стратегия может оказаться скудной ....[/quote]
alexandroid - Дек 12, 2006 - 05:13 AM
Тема сообщения:
Я тоже так думал, пока не сыграл с десяток партий. Дебют слишком быстро переходит в миттельшпиль. Именно там основная борьба. Причём игра ничуть не уступает русским шашкам. Правда, события развиваются стремительней. Если посмотрите партии на сайте - поймёте.
Главная проблема - это реализация преимущества в эндшпиле. Чтобы поймать 1 дамку нужно 4 аналогичные единицы. А если у соперника дамка и простая, надо 5 дамок.
Fenix - Дек 12, 2006 - 06:42 AM
Тема сообщения:
Организую сейчас экспериментальный заочный турнир И ПО ДВУХХОДОВЫМ ШАШКАМ ТОЖЕ! Желающих играть маловато - только трое...
...В отличие от Двойных шашек, где желающих семеро...
alexandroid - Дек 13, 2006 - 01:06 AM
Тема сообщения:
Если есть возможность играть по электронной почте, или по смс, то я бы с удовольствием принял участие в Вашем турнире по двухходовым шашкам. Уже 4 участника!
alexandroid - Дек 13, 2006 - 02:31 AM
Тема сообщения:
Кстати, ещё один аргумент в пользу двухходовых шашек. По этому виду игры ещё НЕТ НИ ОДНОЙ КОМПЬЮТЕРНОЙ ПРОГРАММЫ!
Можно играть по переписке, не опасаясь, что соперник использует прогу! Согласитесь, редкое удовольствие.
AWA - Дек 13, 2006 - 03:40 AM
Тема сообщения:
Таааак.... а Двойные шашки - это как?
Чем они отличаются от двухходовых?
Smile
Fenix - Дек 13, 2006 - 03:46 AM
Тема сообщения:
alexandroid писал(а):
Если есть возможность играть по электронной почте, или по смс, то я бы с удовольствием принял участие в Вашем турнире по двухходовым шашкам. Уже 4 участника!


Один из них точно будет играть ЧЕРЕЗ меня и, естественно, с опозданием... У второго есть электронный адрес. У меня тоже.
В принципе можно и начинать... А если кто добавится, то догонит.

Удовольствие играть БЕЗ программы, конечно же есть!
Однако и она не защищает от нулей!!!
В прошлых (БВЛ-40, 40Ж) финалах заочного чемпионата Беларуси я использовал "Тундру" (чтобы не делать ошибок), но от ОПИСОК пеня никто не уберег!... 4 (!) описки на два турнира...
БВЛ-41, 41Ж начал... с описки же!... Немедленно (учитывая мою психологическую усталость после борьбы с Бусом, Хильдерингом и прочими...) расхотелось играть вообще!... Хотел закончить ничьими партии с держателями программ - они не согласились - сдал с досады им партии (видимо им "очочки и победочки" нужнее) - и доигрываю турниры особо не вникая в позиции - возможны и ошибки...

А в экспериментальных турнирах - РАЗДОЛЬЕ - думать своей головой!
Fenix - Дек 13, 2006 - 03:51 AM
Тема сообщения:
AWA писал(а):
Таааак.... а Двойные шашки - это как?
Чем они отличаются от двухходовых?
Smile


Прочитайте здесь:
http://plus.gambler.ru/tavlei/other/other_6.htm

а еще:
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-679.html
alexandroid - Дек 13, 2006 - 04:32 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):

Один из них точно будет играть ЧЕРЕЗ меня и, естественно, с опозданием... У второго есть электронный адрес. У меня тоже.
В принципе можно и начинать... А если кто добавится, то догонит.


Пётр, а как начинать? Я могу уже сегодня прислать Вам свои первые ходы!
alexandroid - Дек 13, 2006 - 04:39 AM
Тема сообщения:
Кстати, о двойных шашках. Можно добавить ещё одну ссылочку:

http://www.bezlikii.narod.ru/Shashki/2schasch.htm
Bolivar - Дек 13, 2006 - 06:08 AM
Тема сообщения:
Господи, что это такое? И зачем это нужно на шашечном сайте???
Fenix - Дек 13, 2006 - 07:03 AM
Тема сообщения:
alexandroid писал(а):
Fenix писал(а):

Один из них точно будет играть ЧЕРЕЗ меня и, естественно, с опозданием... У второго есть электронный адрес. У меня тоже.
В принципе можно и начинать... А если кто добавится, то догонит.


Пётр, а как начинать? Я могу уже сегодня прислать Вам свои первые ходы!


Думаю, что на неделе сообщу всем - и начнем!
Fenix - Дек 13, 2006 - 07:09 AM
Тема сообщения:
Bolivar писал(а):
Господи, что это такое? И зачем это нужно на шашечном сайте???



No comments!
alexandroid - Дек 14, 2006 - 02:46 AM
Тема сообщения:
Bolivar писал(а):
Господи, что это такое? И зачем это нужно на шашечном сайте???


Bolivar не вынесет двоих Question
alemo - Дек 14, 2006 - 03:30 AM
Тема сообщения:
alexandroid писал(а):
Bolivar не вынесет двоих
Если сказать наоборот, то тоже не слабо получится: двое вынесут Боливара ! Headz

АЛЕМО
alexandroid - Дек 14, 2006 - 04:00 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
alexandroid писал(а):
Fenix писал(а):

Один из них точно будет играть ЧЕРЕЗ меня и, естественно, с опозданием... У второго есть электронный адрес. У меня тоже.
В принципе можно и начинать... А если кто добавится, то догонит.


Пётр, а как начинать? Я могу уже сегодня прислать Вам свои первые ходы!


Думаю, что на неделе сообщу всем - и начнем!


Предлагаю обнародовать стартовый лист турнира. Может быть, найдутся ещё желающие.
Bolivar - Дек 14, 2006 - 06:50 PM
Тема сообщения:
[quote="alemo"]
alexandroid писал(а):
Bolivar не вынесет двоих
Если сказать наоборот, то тоже не слабо получится: двое вынесут Боливара !

Как вас понимать Алемо? Или вы сошли с ума?????
Fenix - Дек 15, 2006 - 04:25 AM
Тема сообщения:
Bolivar писал(а):
alemo писал(а):
alexandroid писал(а):
Bolivar не вынесет двоих
Если сказать наоборот, то тоже не слабо получится: двое вынесут Боливара !


Как вас понимать Алемо? Или вы сошли с ума?????


Господин Bolivar, мне по этому поводу вспоминается КВН:
("Мегаполис" - на сцене их дамочка - не помню как зовут - зачитывает письма - после прочтения каждого надо смеяться - последнее):
"Спасите нас пожалуйста! Толстый неадекватен!" Команда КВН "Мегаполис".

А если без шуток, то, если вам ЭТО не интересно, то зачем читаете? Да еще и неадекватно высказываетесь?... "Илы вы сошли с ума?????"
Fenix - Дек 17, 2006 - 09:32 AM
Тема сообщения:
Как-то я подзабыл следующий факт!...

К своему юбилею С.Сарсак проводит ОЧЕНЬ большую олимпиаду по 50 (!!!) играм. Один из турниров (Ст.-15) по двухходовым шашкам!

Там играют:
1. С.Сарсак (Украина),
2. П.Шклудов,
3. И.Касап,
4. А.Маурер (Россия),
5. В.Баугужаков (Россия),
6. В.Дерменжи,
7.В.Полянко (Украина).

И, вероятно, еще можно включиться в игру...
Fenix - Дек 17, 2006 - 09:41 AM
Тема сообщения:
Список НАШЕГО заочного экспериментального турнмра:

1. КУЛЬБАНОВ Д. БЕЛАРУСЬ, (Schaschki@yandex.ru)
2. ОСИПОВ А. onix-studio@mail.ru окончательного согласия пока нет
3. ТИМОФЕЕВ С. БЕЛАРУСЬ,
4. ШИХЕР А. alexandrey@rambler.ru
5. ШКЛУДОВ П. (shkludov@mail.ru)

Первые письма Кульбанову и Тимофееву слать через Шклудова.
alexandroid - Дек 18, 2006 - 12:48 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Список НАШЕГО заочного экспериментального турнмра:

1. КУЛЬБАНОВ Д. БЕЛАРУСЬ, (Schaschki@yandex.ru)
2. ОСИПОВ А. onix-studio@mail.ru окончательного согласия пока нет
3. ТИМОФЕЕВ С. БЕЛАРУСЬ,
4. ШИХЕР А. alexandrey@rambler.ru
5. ШКЛУДОВ П. (shkludov@mail.ru)

Первые письма Кульбанову и Тимофееву слать через Шклудова.


В принципе, к этому турниру можно подключить
В. Байгужакова и А. Тевелева-Сладкова. Первый может играть по смс-переписке или через меня. Насчёт Сладкова, он вроде бы хотел подключаться к интернету.
Fenix - Дек 18, 2006 - 03:33 AM
Тема сообщения:
alexandroid писал(а):
В принципе, к этому турниру можно подключить
В. Байгужакова и А. Тевелева-Сладкова. Первый может играть по смс-переписке или через меня. Насчёт Сладкова, он вроде бы хотел подключаться к интернету.


Попробуйте вы это сделать. Когда я предложил Байгужакову пакет экспериментальных турниров, среди которых был и ДХШ-1 (!), он не проявил интереса... Sad
alexandroid - Дек 19, 2006 - 12:08 AM
Тема сообщения:
Я написал А. Осипову. Он подтвердил своё участие в ДХШ-1.

Объявляйте начало, Пётр!
alexandroid - Дек 28, 2006 - 06:52 AM
Тема сообщения:
Турнир по электронной переписке, конечно хорошо.

А как быть тем, кто не может играть по e-mail?
Большинство шашистов сегодня просто-напросто не имеют постоянного доступа к интернет-ресурсам.

Предлагаю принять участие в первом смс-турнире по двухходовым шашкам

УЧАСТНИКИ:
1. В. Байгужаков (г.Яхрома, Московской обл.)
2. С. Сарсак (Украина)
3. А. Шихер (г.Прокопьевск, Кемеровской области)
4. А. Тевелев-Сладков (г.Яхрома, Московской области) (окончательное согласие пока не получено)

Предполагается игра по смс-переписке. Турнир будет подробно освещаться на сайте двухходовых шашек www.dvuhhodki.narod.ru
Fenix - Дек 28, 2006 - 10:36 AM
Тема сообщения:
alexandroid писал(а):
Турнир по электронной переписке, конечно хорошо.

А как быть тем, кто не может играть по e-mail?
Большинство шашистов сегодня просто-напросто не имеют постоянного доступа к интернет-ресурсам.



Турнир по SMS, конечно хорошо.
А как быть тем, кто не может играть по SMS?
Я просто-напросто не имею мобильного телефона... И неплохо без него обхожусь... Wink

Так что лично я в SMS турнире физически не могу принять участия...
Короче, мое предложение: Байгужакову, Тевелеву-Сладкову и Сарсаку - ПОДКЛЮЧАЙТЕСЬ К ДХШ-1! И пересылайте свои ходы через Шихера.
alexandroid - Дек 29, 2006 - 06:00 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):

Короче, мое предложение: Байгужакову, Тевелеву-Сладкову и Сарсаку - ПОДКЛЮЧАЙТЕСЬ К ДХШ-1! И пересылайте свои ходы через Шихера.


Видите ли Пётр, как мне написал В.Байгужаков, яхромчане будут играть только по чётно-нечётной нотации. В противном случае они отказываются от участия.

Вот такие пироги :(
Жалко терять игроков. А. Тевелев-Сладков, по-моему мнению, на сегодня сильнейший игрок в двухходовые шашки.
Fenix - Дек 29, 2006 - 06:38 AM
Тема сообщения:
alexandroid писал(а):


Видите ли Пётр, как мне написал В.Байгужаков, яхромчане будут играть только по чётно-нечётной нотации. В противном случае они отказываются от участия.

Вот такие пироги :(
Жалко терять игроков. А. Тевелев-Сладков, по-моему мнению, на сегодня сильнейший игрок в двухходовые шашки.


Ах вот как!... Confused Sad Evil or Very Mad
Ну что же: "око за око, зуб за зуб" - "вожжа (под хвостом) за вожжу"!
Мне жаль, но ОНИ вынуждают меня выбыть их ТДХ-1.
Прошу передать это Байгужакову. SMS-кой...
Мои результаты можно аннулировать.
alexandroid - Дек 29, 2006 - 06:54 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):


Ах вот как!... Confused Sad Evil or Very Mad
Ну что же: "око за око, зуб за зуб" - "вожжа (под хвостом) за вожжу"!
Мне жаль, но ОНИ вынуждают меня выбыть из ТДХ-1.
Прошу передать это Байгужакову. SMS-кой...
Мои результаты можно аннулировать.


Ну, Пётр, не горячитесь. Купчин выбыл. Шклудов выбыл... Кто останется? Можно ругаться и грызться до посинения. только пользы для игры никакой. Может, быть я ещё слишком молодой и чего-то не понимаю? По-моему, нужно выработать какой-то компромисс. Ведь почти два года игра коту под хвост. Давайте жить дружно, - как говорил великий гуманист кот Леопольд!
Лозунг "Мы свой, мы новоый мир построим" неактуален для нас. надо объединяться
Fenix - Дек 29, 2006 - 09:43 AM
Тема сообщения:
alexandroid писал(а):
Лозунг "Мы свой, мы новоый мир построим" неактуален для нас. надо объединяться


Возможно я и погорячился...
Но.
1) Вы этот лозунг предложите аннулировать для начала Байгужакову!

Так как СМЕШНОЙ (смешнейший!) довод: "Всё написано в чётно-нечетной нотации, и у меня просто не хватит сил всё переписать в иную нотацию" - не мой, а его. (Получается: "Я против таблицы умножения, так как я не сумею её запомнить")...

2) Свою нотацию (для "Шашек Вигмана"! Которые похожи с двухходовыми шашками) я изобретал не для того, чтобы выпендриться.

-- Она наиболее полно отображает суть игры!
[1.(c3-d4, b2-c3) (f6-e5, g7-f6)] - здесь показано, что и ход черных и ход белых состояит из ДВУХ перемещений. А полный ход (белых плюс черных) должен быть занумерован ОДИНАКОВО, а не 1. - белых, 2. - у черных.

-- В предложенной мной нотации соблюдена преемственность традиций русских шашек, от которых пошли двухходовые, и непостедственно двухходовых. Ссылка на сёги - это, откровенно, просто демагогия, и неуместна.

-- Только МАКСИМАЛЬНО сохраняя преемственность, мы можем и привлечи и не отпугнуть новых игроков! Пример не далеко: я пришел в двухходовки из русских шашек. И за год еще не привык к диковинности чет-нечетной нотации... Я уверен, что не я один такой, кому "неуютно" пользоваться такой нотацией, но, в отличие от меня, у других просто не было опыта с "Шашками Вигмана", а потому и не было встречных предложений! (Которые Байгужаков НЕМЕДЛЕННО принял в штыки... Как будто я покусился на его собственность...)

3). Мое дальнейшее участие в ТДШ-1 напрямую зависит от участия Байгужакова и К в ДХШ-1. SMS? Ради Бога - пусть играют! Но, если они при этом не хотят играть в ДХШ-1, аргументируя свое решение только сентенцией: "В.Байгужаков, яхромчане будут играть только по чётно-нечётной нотации. В противном случае они отказываются от участия", то и мне не стоит играть в турнире с чет-нечетным безобразием...
Мяч на их стороне.
alexandroid - Дек 30, 2006 - 04:04 AM
Тема сообщения:
Довод, что вся информация у В.Байгужакова на чётно-нечётной нотации, конечно, не серьёзен. Для меня более весом тот аргумент, что все(!) участники ТДШ-1, кроме Вас, Пётр, поддерживают эту нотацию.
По-моему, решающим фактором в этом споре должно быть мнение большинства.
Я сам, признаться, первоначально использовал для записи нотацию, похожую на вашу.
1.сd4 bc3 hg5 hg4 2.cb4 ba5 gh6 fg5 и т.д. Именно в таком виде была опубликована первая статься по двуходкам в «Хронике шашек» В. Камынина. После публикации со мной связался В. Байгужаков и мы стали играть по переписке. Во втором или третьем письме он предложил мне свою нотацию. Поначалу было странно. Что за бред! Совсем непохоже на русские шашки. У белых нечётные ходы, а у чёрных - чётные. Однако после десятка партий понял, что так удобнее. Если я играю белыми, я знаю, что все мои ходы нечётные. Сразу видно, если где-то пропустил запись хода. Когда работаешь с партией, понятно где ходы каждого из соперников. Согласитесь, если использовать классический бланк для записи партий, то при Вашей системе нотации запись просто-напросто не поместится.
Согласен, преемственность должна быть. Но не во всём же! Доска, набор шашек, правила практически идентичны. Система записи ВТОРИЧНА!!! Она помогает сохранять партии, а не играть. ПЕРВИЧНА ИГРА. Мне, например не понятно, зачем при игре по переписке нужно писать все цифры. 1.с3-d4 f6-g5. Почему нельзя 1.cd4 fg5? И ежу понятно, какой ход сделан. Однако мы все используем полную нотацию, а не сокращённую. А в игре по смс каждый знак на счету.

Теперь о турнирах. Первое, теоретически Байгужаков и Сладков могут играть через меня, однако это довольно затратное дело. У меня одно смс стоит 95 копеек. Чтобы передать ходы, как правило, требуется от 2 до 3 смс. Для одного игрока это нормально, но если обслуживать ещё двух.
Но дело не в этом. Вы шантажируете всех участников ТДШ-1, не имея на это права. Ведь вы включились в уже проходивший турнир. Правила и нотация были согласованы. Яхромчане просто не могут (не хотят - во вторую очередь) включиться в ДХШ-1.
Fenix - Дек 30, 2006 - 05:43 AM
Тема сообщения:
По-моему, решающим фактором в этом споре должно быть мнение большинства.
В каком споре?
Как записывать ходы в ТДШ-1?
Здесь спора нет – каждый записывает их так, как ему удобно. И все всех понимают.
Если же вы имеете ввиду ГЛОБАЛЬНЫЙ спор о нотации, то здесь «мнением большинства» решать вопросы нельзя. Навязанная Байгужаковым (в том числе и вам), чет-нечетная нотация – это не мнение большинства. Это НАПОР УБЕЖДЕНИЯ (и убежденности) Байгужакова. И не более. Ему УДАЛОСЬ убедить тех людей, которым всё равно как записывать ходы…
Когда же «магия убеждения» натолкнулась на несогласие с моей стороны, в его доброжелательных письмах я почувствовал скрытые досаду и раздражение. Он тут же бросился в атаку, отстаивая свою точку зрения (это хорошо), и завалил меня сёгу-демагогией (это плохо).

Я сам, признаться, первоначально использовал для записи нотацию, похожую на вашу.
1.сd4 bc3 hg5 hg4 2.cb4 ba5 gh6 fg5 и т.д. Именно в таком виде была опубликована первая статься по двуходкам в «Хронике шашек» В. Камынина. После публикации со мной связался В. Байгужаков и мы стали играть по переписке. Во втором или третьем письме он предложил мне свою нотацию. Поначалу было странно. Что за бред! Совсем непохоже на русские шашки. У белых нечётные ходы, а у чёрных - чётные. Однако после десятка партий понял, что так удобнее. Если я играю белыми, я знаю, что все мои ходы нечётные. Сразу видно, если где-то пропустил запись хода. Когда работаешь с партией, понятно где ходы каждого из соперников. Согласитесь, если использовать классический бланк для записи партий, то при Вашей системе нотации запись просто-напросто не поместится.

1- значит я был прав – диковато для «русаков» смотрится эта нотация – и вы это тоже почувствовали. Но вы, видимо, либерал, и решили ЗАСТАВИТЬ себя писать именно эту нотацию. Меня же она просто раздражает.
2- а заставив себя, вы начали искать плюсы этой нотации, которые вам скорее всего услужливо подсказал Байгужаков…
Так хочет Байгужаков: 1.сd4 bc3 2.hg5 hg4 3.cb4 ba5 4.gh6 fg5
Так первоначально было у вас: 1.сd4 bc3 hg5 hg4 2.cb4 ba5 gh6 fg5
Так предлагаю я: 1.(сd4 bc3) (hg5 hg4) 2.(cb4 ba5) (gh6 fg5)
Но можно еще и так (!!!): 1.сd4 2.bc3 3.hg5 4.hg4 5.cb4 6.ba5 7.gh6 8.fg5, а почему бы и нет?...

Не помещается в стандартный бланк?
1.сd4 bc3 hg5 hg4
2.cb4 ba5 gh6 fg5

Вопрос-1: вы так часто ими пользуетесь для двухходовых шашек?
Вопрос-2 (риторический): вашими же словами: «Согласен, преемственность должна быть. Но не во всём же!»

А у меня почему-то помещается…
1.(сd4 bc3)
(hg5 hg4)
2.(cb4 ba5)
(gh6 fg5)

Согласен, преемственность должна быть. Но не во всём же! Доска, набор шашек, правила практически идентичны. Система записи ВТОРИЧНА!!! Она помогает сохранять партии, а не играть. ПЕРВИЧНА ИГРА. Мне, например не понятно, зачем при игре по переписке нужно писать все цифры. 1.с3-d4 f6-g5. Почему нельзя 1.cd4 fg5? И ежу понятно, какой ход сделан. Однако мы все используем полную нотацию, а не сокращённую. А в игре по смс каждый знак на счету.
Вы опять ищете оправдания?...
Да, это традиция – писать заочные партии полной нотацией. Но можно договориться и о неполной!... Это-то как раз мелочи… Здесь правила просто учитывают ЛЮБУЮ возможность подстраховки, как для самих игроков, так и для возможных тяжб из-за описок… Правда не спасают от описок…

Далее же мы вернулись к ОБОСОБЛЕННОСТИ МИРКА!... Именно. Байгужаков, Тевелев-Сладков, Шебалёв… - просто создали свой мирок. Но хотят расширить его! А расширение без изменения консервативных традиций просто невозможно! И если Байгужаков этого не поймет, то «мирок» просто угаснет. Постепенно угаснет…

ОБОСОБЛЕННЫЙ мирок двухходовых шашек (кстати, даже название их – ярчайший пример преемственности от русских шашек) с ОБОСОБЛЕННОЙ нотацией?... Это очень плохо!

Я сейчас провожу экспериментальные турниры по ДВОЙНЫМ шашкам, шашкам ВИГМАНА, БЕЛОРУССКИМ шашкам, шашкам Дурейса (ТРИБУНЫ), БЕЛОРУССКИМ шахматам, ШАБЕЛ (вариация БЕЛОРУССКИХ шахмат), ПОДДАВКАМ, вот добавились и ДВУХХОДОВЫЕ шашки!
И что, мне для каждой игры заводить свою нотацию.
ТОЛЬКО УНИФИКАЦИЯ!!!
Если же ДВУХХОДОВЫЕ шашки, благодаря стараниям (и упрямству) Байгужакова останутся «обособленным мирком», то это им будет не на пользу…

А Сарсак? Он проводит олимпиаду по 50 (!!!) видам игр. Ему тоже на каждую игру изобретать свою нотацию?
Лично мне до сих пор диковата нотация стоклеточных шашек… Я к ней не привык… За 30 лет!!! Но сотки – это не «обособленный мирок». Это – иная цивилизация! Двухходовым шашкам для сравнения с ней надо лет 200 развиваться. (Правда, при современной технике, они могут «умереть» и за 20 лет… Но это уже иной вопрос.)

Теперь о турнирах. Первое, теоретически Байгужаков и Сладков могут играть через меня, однако это довольно затратное дело. У меня одно смс стоит 95 копеек. Чтобы передать ходы, как правило, требуется от 2 до 3 смс. Для одного игрока это нормально, но если обслуживать ещё двух.
Но дело не в этом. Вы шантажируете всех участников ТДШ-1, не имея на это права. Ведь вы включились в уже проходивший турнир. Правила и нотация были согласованы. Яхромчане просто не могут (не хотят - во вторую очередь) включиться в ДХШ-1.

ТДШ-1 проходит БЕЗ SMS. Долго? Долго! Ну и что? Хотите играть быстрее играйте по SMS. Ваше дело.
ДХШ-1 проходит и с использованием e-mail, и с использованием традиционной почты. Узнаете, что у Тимофеева есть мобильник – играйте по SMS!
А потому яхромчане МОГУТ включиться в ДХШ-1, и так же тягуче пересылать письма в одном конверте параллельно с ТДШ-1!
Но заявлять, что «мы не будем играть в ДХШ-1 из-за того, что в нем не используется чет-нечетная нотация» - вот это и есть провокация и шантаж!!!
Александр, «зрите в корень»!
Не я раздуваю скандал. Яхромчане вполне могли бы использовать в ДХШ-1 так любимую ими чет-нечетную нотацию! Я не поленился бы переписать!
Но они идут «НА ПРИНЦИП»!!! Идут… Пусть сходят…
Я же только адекватно ответил. Своим выходом из ТДШ-1. Чтобы их не раздражать своей нотацией. Надо будет еще сдать партии Байгужакову в Ст.-15 у Сарсака…
letas - Дек 30, 2006 - 05:53 AM
Тема сообщения: Двухходовые шашки
Этот "конфликт" больше похож на рекламу двухходовых шашек,чем на конфликт.Он привлекает внимание к этим шашкам.Жаль ,что были забыты шестигранные шашки.
alexandroid - Дек 30, 2006 - 11:01 AM
Тема сообщения:
Извините, Пётр, но никакой «магией убеждения» Виктор Васильевич не обладает. Он предложил – я согласился. Мне 23 года, из них 14 лет играю в шашки. Поверьте, мне не всё равно, как записывать. Плюсы заметил сам, когда стал играть в двухходовые шашки. За год я сыграл БОЛЕЕ 100 ПАРТИЙ по переписке. Уж поверьте мне, ЗАПИСЬ БАЙГУЖАКОВА УДОБНА.
Насчёт международных шашек я с Вами согласен. Цифры ужасно непривычны. Но это, как вы заметили, совершенно иной мир. Думаю, если бы сегодня где-нибудь в российской глубинке шашист-любитель изобрёл эти самые международные шашки и предложил вам сыграть турнир; вы бы наверняка начали навязывать ему нотацию русских шашек. И были бы правы! Но совершенно иной принцип нумерации-обозначения клеток. В чётно-нечёной этот принцип идентичен русским шашкам.

А если говорить о преемственности: Ваша нотация также далека от нотации русских шашек, как и чётно-нечётная нотация Байгужакова.

Отказ от игры НЕ ВЫХОД. Настоящий игрок должен уйти с честью, а не бежать с поля боя. Кстати, вот что мне написал В.Байгужаков, цитирую:
«… я сам решил «завязать» с двухходками, да и с другими видами шашек тоже. Вот доведу до конца ТДШ-1 и все турниры Сарсака – и хватит! Надоело кому-то что-то доказывать. Люди тешат свои амбиции и ради этого готовы погубить Дело!».

Вы говорите, что нет спора. А спор есть! Сейчас из-за этого турниры теряют игроков и могут вообще не закончиться. Я БЫ НИКОГДА НЕ СТАЛ СПОРИТЬ С ВАМ, ЕСЛИ БЫ ВЫ НЕ ЗАЯВИЛИ, ЧТО БРОСАЕТЕ ТДШ-1.

Возможно В.Байгужаков создал свой «мирок». В этом нет ничего плохого. Да, он пытается его расширять. Он имеет на это право! И тем не менее, он согласился на Ваше участие в ТДШ-1. Хотя мог изначально не играть с Вами, да и все участники ТДШ-1. Однако они пошли на уступки, переводили нотацию из вашей в свою и наоборот. А всё для чего? Что игра жила! Я, наверное, уже в десятый раз, как самый тупой попугай повторяю: ПЕРВИЧНА ИГРА, а не амбиции. Найдите компромисс с Байгужаковым.
Fenix - Дек 30, 2006 - 12:14 PM
Тема сообщения:
РЕКЛАМНЫЙ ХОД ПРОДОЛЖАЕТСЯ!

alexandroid писал(а):
...


Я всё же рискну говорить, что конфликта нет.
В личных письмах у нас с Байгужаковым "чайник не кипит".
Прям какая-то дипломатическая идиллия...

"Конфлик" получился через третье лицо здесь на форуме. И "конфликт" вызвала только одна фраза Байгужакова: "В.Байгужаков, яхромчане будут играть только по чётно-нечётной нотации".

И, знаете, "перевести из одной нотации в другую" - это не так трудно, как вы здесь представили... Так что "переводя" НИКТО из них мазолей не натрудил!!! Я-то уж точно.

Это правильно. Всё дело в амбициях... Но, говоря о чужих амбициях, Байгужаков не замечает свох...
Он хочет прекратить игру? Так и я о том же - я хочу прекратить игру в ТДШ-1. Из совершенно благих намерений! НЕ МЕШАТЬ Байгужакову ЛЮБОВАТЬСЯ своей нотацией.
Думаю, что без него игра не пропадет. Зато амбиции Байгужакова будут удовлетворены...
Почему бы ему не ЗАДУМАТЬСЯ? Если, мол, человек с ним так спорит, то ПОЧЕМУ? Он нашел ответ: амбициозный дурак!... Ведь этот ответ лежит на поверхности. Для него не надо напрягать мозги. А если пойти дальше? То окажется: "А может ОН ПРАВ? Ведь он пришел со стороны, и у него "глаз не забит" , а мы уже зазомбировались одевать штаны через голову..."

Я предлагаю повторно: амбиции за амбиции! Байгужаков соглашается играть в ДХШ-1, а я остаюсь в ТДШ-1.
Что же касается нотации, то это не повод ему становиться в позу: "не буду, мол, и всё".
Главный разрушитель на сегодня он... Из-за своего консерватизма.

----------------------

Неверность нотации Байгужакова, как бы она ни нравилась кому-либо, в том, что она алогична.
Пишем: 1.c3-d4 b2-c3 2.f6-e5 g7-f6, и у нормального человека появляется вопрос: "Почему ПЕРВЫЙ ход черных уже ВТОРОЙ?" Это своеобразный сёги-сдвиг по фазе. Игрок в двойные шашки со временем перейдет в совершенно иную область логической зависимости!... Совершенно противоречащей сложившимся традициям. И не только в России, но и в мире! Кроме Японии, конечно... Но мы и так знаем, что они инопланетяне!...
Правда, мне кажется, что, если сёги в Японии вдруг окажутся важным пунктом пополнения бюджета (!), но для этого надо будет перейти на принятую во всем мире нотацию, то они с удовольствием нотацию изменят. И без Байгужаковских амбиций... Wink
alexandroid - Дек 30, 2006 - 05:09 PM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):


Я предлагаю повторно: амбиции за амбиции! Байгужаков соглашается играть в ДХШ-1, а я остаюсь в ТДШ-1.

Виктор Васильевич согласился на участие в ДХШ-1.
Вы писали, что у Тимофеева есть мобильник. Это может упростить игру. Байгужаков сможет играть с Тимофеевым по смс, без третьего лица.

Fenix писал(а):

Неверность нотации Байгужакова, как бы она ни нравилась кому-либо, в том, что она алогична.
Пишем: 1.c3-d4 b2-c3 2.f6-e5 g7-f6, и у нормального человека появляется вопрос: "Почему ПЕРВЫЙ ход черных уже ВТОРОЙ?"

И ещё небольшая ремарка. Ход второй потому, что он ВТОРОЙ ход в партии. Всё просто Smile
Fenix - Дек 30, 2006 - 05:47 PM
Тема сообщения:
alexandroid писал(а):

Виктор Васильевич согласился на участие в ДХШ-1.
Вы писали, что у Тимофеева есть мобильник. Это может упростить игру. Байгужаков сможет играть с Тимофеевым по смс, без третьего лица.


Он один? Или все трое? Это я должен знать точно!

Я писал: "Узнаете, что у Тимофеева есть мобильник – играйте по SMS!"
Точно не знаю. Но, надо узнать.

alexandroid писал(а):

И ещё небольшая ремарка. Ход второй потому, что он ВТОРОЙ ход в партии. Всё просто Smile


И еще небольшая ремарка: В ПАРТИИ, если ориентироваться на русские шашки, это уже третий и четвертый ходы.
Надо продумать ТОЧНЫЕ формулировки... Что такое ХОД в двухходовых шашках?... Как называть ОДНО перемещение шашки, как ДВА - "полный ход белых (черных)", как ЧЕТЫРЕ - "полный ход белых И черных в ответ"... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
alexandroid - Дек 31, 2006 - 02:25 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
Он один? Или все трое? Это я должен знать точно!


Как написал В.Байгужаков, он может отвечать только за себя.
Однако вполне возможно, заявляя, что яхромчане не будут играть,
он взял на себя ответственность за мнение Сладкова и Шебалёва. Последние могу вообще не знать о ДХШ-1. Но раз Виктор Васильевич согласился, думаю, вопрос об их участии уладится в ближайшее время.

Fenix писал(а):

Я писал: "Узнаете, что у Тимофеева есть мобильник – играйте по SMS!"
Точно не знаю. Но, надо узнать.


А как насчёт Кульбанова? У Осипова спрошу в очередном письме.


Fenix писал(а):

Надо продумать ТОЧНЫЕ формулировки... Что такое ХОД в двухходовых шашках?... Как называть ОДНО перемещение шашки, как ДВА - "полный ход белых (черных)", как ЧЕТЫРЕ - "полный ход белых И черных в ответ"

Одно перемещение шашки - ПОЛУХОД
Два перемещения шашки или шашек одной стороны - ХОД
А вот четыре перемещения, полный ход белых и ответ чёрных предлагаю не называть. Термин при желании можно придумать, но стоит ли?
Fenix - Дек 31, 2006 - 05:15 AM
Тема сообщения:
1). Ну и у Кульбанова узнаю...
2). А как же тогда быть с названием: ДВУХходовые шашки? Это же получится ДВУХ-ПОЛУ-ходовые шашки...
alexandroid - Янв 04, 2007 - 04:34 AM
Тема сообщения:
Fenix писал(а):
А как же тогда быть с названием: ДВУХходовые шашки? Это же получится ДВУХ-ПОЛУ-ходовые шашки...


Да, действительно, могут получиться двухполуходовые шашки. А могут и не получиться. Но это уже филологический спор.
Есть такой вариант:
Раз все шашисты привыкли именовать одно перемещение шашки по доске "ХОД". Пусть будет ход. Соответственно два перемещения "ДВОЙНОЙ ХОД".
Здесь уже можно фантазировать, как называть 1 и 2 перемещения. "БОЛЬШОЙ" и "МАЛЫЙ ХОД". "ПОЛНЫЙ" и "НЕПОЛНЫЙ", "ДЛИННЫЙ" и "КОРОТКИЙ" и т.д.
Можно даже ввести отдельные наименования для двух перемещений одной шашкой и двух перемещений разными шашками. Это уже непринципиально. До поры до времени...

Лучше посмотрите на комбинацию.
Её нашёл В.Байгужаков. На днях мы начали играть партию из ДХШ-1
1.gf4 hg3
2.hg5 gh4
3.fg5 gh6
4.de5 cd6
5.ef4 de3
6.ba5 dc7? Мой соперник пошёл bc7. А вот после dc7 ударчик - блеск. Кто найдёт, тот молодец!
Jury - Янв 06, 2007 - 02:25 AM
Тема сообщения:
alexandroid писал(а):

Лучше посмотрите на комбинацию.
Её нашёл В.Байгужаков. На днях мы начали играть партию из ДХШ-1
1.gf4 hg3
2.hg5 gh4
3.fg5 gh6
4.de5 cd6
5.ef4 de3
6.ba5 dc7? Мой соперник пошёл bc7. А вот после dc7 ударчик - блеск. Кто найдёт, тот молодец!

Сдается мне, что в двухходовых шашках комбинации не блещут разнообразием и сложностью.
Мотив явный, удар через поле d8, скорее всего с b2.
7. ed4 fe3 (Тут даже думать не пришлось, единственный вариант, в котором точно можно сказать куда пойдут черные)
8. f2 g3
8. de5 ef4 (Та же ситуация почти)
9. d4 e5
10. c5 cb4X
Единственное, что мне было любопытно - это путь удаления черной f6 Smile
Fenix - Янв 06, 2007 - 06:38 PM
Тема сообщения:
Нашел и я эту комбинацию.
НЕ ПОДСМАТРИВАЯ!
Просто не было времени искать её ранее чем сегодня... Sad
Праздники продолжаются! Laughing Wink
alexandroid - Янв 07, 2007 - 10:28 AM
Тема сообщения:
Jury писал(а):

Сдается мне, что в двухходовых шашках комбинации не блещут разнообразием и сложностью.

Что я могу сказать? Конкретно эту комбинацию защищать не буду. Просто замечу, что в двухходовых шашках есть множество интересных идей, которые невозможно реализовать в русской классике.
Кстати, яхромчанин А. Тевелев-Сладков создал ряд концовок в двухходовых шашках. Некоторые ни в чём не уступают шедеврам русских шашек. К сожалению, не могу привести пример, под рукой нет материала. Обещаю достать концовки в течение месяца.

А пока посмотрите комбинацию из практической партии. Не особо оригинальна, но тем не менее…
В. Байгужаков – А. Шихер
1.cd4 dc3
2.de5 ed6
3.cd2 gf4
4.eg3 ba5
5.fh4 hg3
6.cb6 fe7
7.de5 ec7
8.bd6 fe5?
9.gh2! hg5!
10.hf4 gf6
11.eg5 gh6
12.fg5 bc5
13.hf4 cb4?
Роковая ошибка.
14.ac3 cb4!
15.ac5 db4
16.ef6! hg7
17.cg5 fd6
18.de7 eh6
19.gh4 ab2
20.ab6 ba5
21.ed2 dc3
22.ab4 bd2
23.bc3 ce1
24.hc1 gh6
25.ef2 fg3
26.cg5 gd8
27.gf4 hg3
28.dg5 gd2
29.gf4 hg5
30.de1 eh4 белые сдались.
alexandroid - Янв 07, 2007 - 03:58 PM
Тема сообщения:
А вот ещё две партии, завершившиеся типовыми ударами:

В.Байгужаков - А.Шихер
1.cb4 ef4 2.hg5 ge3 3.fd4 ba5 4.dc5 ce3 5.df4 bc3 6.gh6 fg5 7.ab2 gh4 8.ge3 hg7 9.cd4 df2 10.gf6 fg5 11.hf6 hg3 12.eg5 gh4 13.cd2 de3 14.fe7 ef6 15.ed2 bc3 16.fg5 bc5 17.gh2 cd4 18.cd6 de5?! 19.db6? bc7?
Удар
20.db6! ed4! 21.ac7 ec5 22.bb4 gf4 23.ge5 ac5 24.hg3 g:e1:c3:f6Х.

В.Байгужаков - А.Шихер
1.gf4 cb4 2.fg5 gh4 3.hg3 ba5 4.gf6 hg7 5.bc3 cd4 6.bc5 ab6 7.cb2 de5 8.fd4 gf6 9.fe5 ec3 10.fe5 ef4 11.eg5 gh2 12.hf6 fg5 13.cb4 gh4 14.ef6 fe7 15.bc3 ab2 16.fe5 ef6 17.fg3 de3 18.gf4 fd2 19.ef2? ce1
Удар
20.fg5! ef4! 21.hf6 ge5 22.df4 fe3 23.fd4 bd6 24.ca1 ah8Х.
alexandroid - Май 24, 2008 - 04:17 AM
Тема сообщения:
ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ
ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ ВО ВТОРОМ ЧЕМПИОНАТЕ ПО ДВУХХОДОВЫМ ШАШКАМ

ТДШ-2
Сроки проведения: 1 июня 2008 – 1 января 2009
Система: круговая, микроматч из двух партий

Игроки, подтвердившие своё участие:
1) Байгужаков Виктор Васильевич, г.Яхрома.
2) Шебалёв Александр Иванович, г.Яхрома
3) Шихер Александр Юрьевич, г. Кемерово
4) Валиков Дмитрий Александрович, г.Прокопьевск.
5) Мустафин Ахтам Юрьевич, г.Кемерово
6) Макаров Виктор Иванович, г.Санкт-Петербург

Пишите на alexandrey@rambler.ru
icq: 398-727-191
alexandroid - Май 25, 2008 - 05:09 AM
Тема сообщения:
7) Пётр Александрович Шклудов, г.Новополоцк, Белоруссия
stv2103 - Фев 21, 2015 - 11:55 PM
Тема сообщения: Третий чемпионат мира двухходовым шашкам
На III Чемпионате мира по шашкам засветился и лениногорец И.Шиапов

16.02.2015 11:26 | Общество Печать



Почти две недели проходил чемпионат по двухходовым шашкам. В новейшей истории этой игры (с 2005 года) ещё никогда не было такого количества участников - 18 человек из 6 стран (Белоруссия, Бельгия, Латвия, Россия, Украина, Франция).

Турнир получился выдающимся не только по количеству и географии участников - впервые в официальном соревновании (правда и "вне конкурса") приняла участие опытная версия шашечной программы Дамира (оператор - Алексей Морозов, Киев), адаптированная под двухходовую версию игры.

Примечательно, что первые пять игроков между собой сыграли все партии вничью.

В итоге первое место занял Алексей Великанов (Нижний Новгород, Россия), второе - Александр Шихер (Кемерово, Россия), третье - Владислав Антипов (Анапа, Россия). А наш земляк, лениногорец Ильдар Шиапов находится на 14-ом месте.

Третий чемпионат мира

Великанов А.Ю. Russia



Морозов А. Ukraine



Шихер А.Ю. Russia



Будь в курсе последних событий! Читай tatmedia.ru

http://www.leninogorsk-rt.ru/component/ ... iapov.html
alexandroid - Фев 22, 2015 - 09:52 AM
Тема сообщения:
Просьба к модератору сайта - удалите предыдущий пост из ветки, чтобы не тиражировать бред. Авто материала увидел знакомую фамилию в выдаче поисковика и накропал заметку, не разобравшись в том, кто победил и почему. Оригинальные тексты на едином шашечном сайте - http://64-100.com/chm-3-double-draughts и на сайте двухходовых шашек - http://dvahoda.ru/news/zavershilsya-iii-chempionat-mira
Tot - Май 13, 2018 - 09:46 PM
Тема сообщения:
Этюды в двухходовых шашках
https://www.youtube.com/watch?v=Bz5DZLPFG4k&t=25s
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007