Шашки в России

Программа PLUS 600 - Обсуждение PLUS 600

nikvo - Апр 27, 2007 - 10:09 AM
Тема сообщения:
plus600 писал(а):
to nikvo
Достали уже. Судя по вашему перепрыгиванию с темы на тему, форум существует для совсем другой цели - потрепаться ни о чем.


Я понимаю,почему Вы обиделись на меня Very Happy

Давайте быть объективными. В своё время, на заре создания шашечных программ, Ваша программа была лидером. Но время идёт. Появились новые программы. И, на последних соревнованиях среди шашечных программ, Вашей программы не было. Объяснение простое. Выступление грозило фиаско. Мне импонирует позиция авторов Торнадо, Авроры.
Которые соревнуясь с сильными программами, понимают, над чем им нужно работать дальше. Потвердите Ваши утверждения практикой. Сыграйте матч с Каллисто. Докажите, что Ваша концепсия верна. Если Вы проиграете (а в этом ни у кого из нас нет сомннения) То Вы, сможете не голословно понять, что Вам надо. Может быть следует
заняться движком или чем то другим. От этого Все мы выграем.
Поймите, что Ваш движок что то не понимает. Это показывает практика.

Не участие в соревнованиях среди шашечных программ оцениваю как их слабость. Ведь не надо физически присуствовать на соревнованиях. Поэтому Ваши рассуждения, что не в движке дело, не воспринимаю всерьёз, в отличие от Каллисто, которая игрой доказала свою правоту (всё дело в движке), и не боится сыграть матч ни с кем. Даже с чекерсной программой.
Не бойтесь проигрышей. Берите пример с Торнадо и Авроры, авторы которых, в отличие от Вас, живут очень далеко от Москвы. Играйте матчи с другими прогами. И я уверен, что Ваша программа ещё себя покажет.

Прошу на меня не обижаться. Это мнение подавляющего большинства шашистов.
nikvo - Апр 27, 2007 - 10:27 AM
Тема сообщения:
Kallisto писал(а):
nikvo, plus600 уже писал, что у него совсем другие цели, нежели сила игры движка.
Зачем заставлять человека делать то, что ему не нравится?



Да цель вроде одна.Сделать так,что бы программа была сильная.Раньше было мнение,что ЭБ и ДБ поможет сильно усилить программы.Сегодня,выясняется,что сила программы зависит в основном только от движка.Я у плюса выигрываю(браз. версия)из 10 партий плюс5
С контролем 15 сек у программы.Плюс,многие позиции просто не понимает.
Разве можно с такой прогой играть по переписке? Very Happy
С Каллисто с тем же контролем я играю минус 5(несмотря на глюк в бразил)Оценка позиция при игре с Плюсом часто бывает равная,а через ход у плюса проигрыш.По всей видимости в программе заложена не правильная оценка.Понятно,что никакая ЭБ не поможет.

Каллисто,часто пробивает мой дебютный репертуар.Многие позиции,на которые раньше никогда не шёл,сейчас стал идти,потому,что понял,с помощью проги,как их надо разыгрывать.И,как я могу доверять Плюсу,если она играет слабее меня.А,Каллисто просто учит меня играть.Я уже практически ощущаю,что мой уровень игры значительно вырос.

Поэтому других целей,кроме силы игры ,быть не может Very Happy
plus600 - Апр 27, 2007 - 10:33 AM
Тема сообщения:
nikvo писал(а):
...Поймите,что Ваш движок,что то не понимает.Это показывает практика.
...

1. Не выдавайте свое мнение, за мнение всех. Лучше разберитесь со своим компьютером и корректной установкой программы.
2. Я ни на кого не обижался, я достался отсутствием логики в отдельных высказываниях, откровенным передергиванием моих слов и бросанием тем (последнее напрямую к Вам)
nikvo - Апр 27, 2007 - 11:00 AM
Тема сообщения:
plus600 писал(а):

1. Не выдавайте свое мнение, за мнение всех. Лучше разберитесь со своим компьютером и корректной установкой программы.
2. Я ни на кого не обижался, я достался отсутствием логики в отдельных высказываниях, откровенным передергиванием моих слов и бросанием тем (последнее напрямую к Вам)


1.Чтобы не быть голословным,давайте проведём опрос на нашем сайте.
Какие программы являются наиболее сильнейшими.Раз Вы избегаете соревнований,другого пути,проверки силы Вашей проги нету .Думаю,что Ваша прога ,в опросе,будет аутсайдером.
2.Уж простите меня за отсуствия логики в отдельных высказываниях.Я думаю,что основную мою логическую линию диспута Вы поняли.И,поймите,я Вам не враг.Просто сегодня реальное положение дел,что Ваша программа слабее других.И ,я надеюсь,что в скором времени Вы усилите программу и я скачаю обновление Very Happy

PS Да,кстати,я уже лет 20 практически не говорю на русском.Дома с детьми я даже не говорю по русски,потому что они плохо его знают.
plus600 - Апр 27, 2007 - 11:32 AM
Тема сообщения:
nikvo писал(а):

1.Чтобы не быть голословным,давайте проведём опрос на нашем сайте.
Какие программы являются наиболее сильнейшими.Раз Вы избегаете соревнований,другого пути,проверки силы Вашей проги нету .Думаю,что Ваша прога ,в опросе,будет аутсайдером.
2.Уж простите меня за отсуствия логики в отдельных высказываниях.Я думаю,что основную мою логическую линию диспута Вы поняли.И,поймите,я Вам не враг.Просто сегодня реальное положение дел,что Ваша программа слабее других.И ,я надеюсь,что в скором времени Вы усилите программу и я скачаю обновление Very Happy

PS Да,кстати,я уже лет 20 практически не говорю на русском.Дома с детьми я даже не говорю по русски,потому что они плохо его знают.

1. Вам знакомо понятие репрезентативности выборки?
2. С чего Вы взяли, что я избегаю соревнований? Зайдите на сайт Тавлеи, там достаточно много информации на эту тему.
3. Прощаю с удовольствием. Позицию понимаю, логическую линию - нет.
4. В N-й раз Вам повторяю, что Вам нужно корректно утсановить программу на Ваш компьютер. Из того, что вы периодически пишите про проблемы, ясно, что с этим что-то не так. Поверьте, пользователей в меня много (больше, чем авторов тем на этом сайте) и что такое нормальный уровень игры моих программ я знаю объективно.
5. Что меня интересует в последнюю очередь, так это летаюшие шашки. Могут у меня быть свои "заскоки"?
nikvo - Апр 27, 2007 - 01:42 PM
Тема сообщения:
plus600 писал(а):


1. Вам знакомо понятие репрезентативности выборки?
2. С чего Вы взяли, что я избегаю соревнований? Зайдите на сайт Тавлеи, там достаточно много информации на эту тему.
3. Прощаю с удовольствием. Позицию понимаю, логическую линию - нет.
4. В N-й раз Вам повторяю, что Вам нужно корректно утсановить программу на Ваш компьютер. Из того, что вы периодически пишите про проблемы, ясно, что с этим что-то не так. Поверьте, пользователей в меня много (больше, чем авторов тем на этом сайте) и что такое нормальный уровень игры моих программ я знаю объективно.
5. Что меня интересует в последнюю очередь, так это летаюшие шашки. Могут у меня быть свои "заскоки"?


1.Репрезентативность выборки (sample reliability) – представительность результатов выборочного наблюдения; зависит от объема выборки. Чем больше объем выборки, тем меньше ошибка репрезентативности, точнее данные выборочного наблюдения.
2.Вы имеете ввиду матч с Андреевым или соревнования между программами на кубок сайта?
3.Логическая линия проста.Свою правоту надо доказывать не на форуме,а в соревнованиях.
4.Неоднократно переустанавливал в отличие от других программ.
5.Количество игроков в летающие шашки всё время растёт,потому что в них играют люди и значит это нужно пользователю.
plus600 - Апр 27, 2007 - 02:45 PM
Тема сообщения:
nikvo писал(а):

1.Репрезентативность выборки (sample reliability) – представительность результатов выборочного наблюдения; зависит от объема выборки. Чем больше объем выборки, тем меньше ошибка репрезентативности, точнее данные выборочного наблюдения.
2.Вы имеете ввиду матч с Андреевым или соревнования между программами на кубок сайта?
3.Логическая линия проста.Свою правоту надо доказывать не на форуме,а в соревнованиях.
4.Неоднократно переустанавливал в отличие от других программ.
5.Количество игроков в летающие шашки всё время растёт,потому что в них играют люди и значит это нужно пользователю.

1. Ок. Думаете опросом на сайте получить достоверный результат?
2. Имею ввиду матчи с участием моей программы (а разве на Тавлеях есть что-то про кубок сайта?)
3. Это новая логическая линия. Я здесь никому свою правоту не доказываю, только личное мнение высказываю.
4. Я в курсе. Не понимаю почему на мои вопросы (которые я задаю для идентификации проблемы) я не получаю ответов...
5. Как говорит NS Sad , а факты Вы можете привести? Меня про летающие шашки теребят очень редко.
nikvo - Апр 28, 2007 - 02:57 PM
Тема сообщения:
plus600 писал(а):

1. Ок. Думаете опросом на сайте получить достоверный результат?
2. Имею ввиду матчи с участием моей программы (а разве на Тавлеях есть что-то про кубок сайта?)
3. Это новая логическая линия. Я здесь никому свою правоту не доказываю, только личное мнение высказываю.
4. Я в курсе. Не понимаю почему на мои вопросы (которые я задаю для идентификации проблемы) я не получаю ответов...
5. Как говорит NS Sad , а факты Вы можете привести? Меня про летающие шашки теребят очень редко.


1. Думаю, что шашисты посещающие этот сайт (много высококвалифицированных), пользуются программами, которые считают лучшими. Кандауров, например, рекомендует Аврору (база данных) Тундру и Каллисто (для анализа). Так что, результаты, по крайней мере, обозначут предпочтения шашистов.
2. Ошибся. Имеется ввиду 4 чемпионат России.
3. Новую логическую линию расцениваю, как боязнь проиграть.
4. На все вопросы я Вам ответил. Программу неоднократно переустанавливал. Считаю ненормальным столько времени заниматься программой. Пользователь должен пользоваться, а не заниматься длительной корректировкой.
5. Если у Вас будет сильная программа по летающим, то Кандауров напишет, что Плюс инструментарий для истинных профессионалов.
И сразу пользователи захотят эту программу. Но для этого надо играть с другими программами.
plus600 - Апр 28, 2007 - 03:08 PM
Тема сообщения:
nikvo писал(а):

1.Думаю,что шашисты посещающие этот сайт(много высококвалифицированных),пользуются программами,которые считают лучшими.Кандауров,например,рекомендует Аврору(база данных)Тундру и Каллисто(для анализа).Так что результаты,по крайней мере,обозначут предпочтения шашистов.
2.Ошибся.Имеется ввиду 4 чемпионат России.
3.Новую логическую линию расцениваю,как боязнь проиграть.
4.На все вопросы я Вам ответил.Программу неоднократно переустанавливал.Считаю ненормальным,столько времени заниматься программой.Пользователь должен пользоваться,а не заниматься длительной корректировкой.
5.Если у Вас будет сильная программа по летающим,то Кандауров напишет ,что Плюс инструментарий для истинных профессионалов.
И сразу пользователи захотят эту программу.Но для этого надо играть с другими программами.

1. А при чем здесь репрезентативность выборки? Не понял
2. Ок
3. Ничего не понял. Как это связано с моим высказыванием?
4. Нет. Посмотрите внимательно форум на этом сайте. В этом и есть проблема.
5. Не вижу логической связи.
Alkand - Апр 28, 2007 - 04:58 PM
Тема сообщения:
nikvo писал(а):


1. Думаю, что шашисты посещающие этот сайт (много высококвалифицированных), пользуются программами, которые считают лучшими. Кандауров, например, рекомендует Аврору (база данных) Тундру и Каллисто (для анализа). Так что, результаты, по крайней мере, обозначут предпочтения шашистов.
5. Если у Вас будет сильная программа по летающим, то Кандауров напишет, что Плюс инструментарий для истинных профессионалов.
Раз упомянули меня, то вынужден поправить вас.
1. Для анализа окончаний предпочитаю Тундру. Она быстрее всех выдает конкретную оценку при относительно малом числе шашек. Мне это удобнее при написании комментариев.
Интерефейс Авроры я предпочитаю иным оболочкам для работы с базами. Это аналог шахматных программ, с которыми я когда-то работал. В свое время я пытался "склонить" Сергея к переделке PLUS по этой идеологии, но безуспешно.
5. Относитесь к моей подписи с достаточной степенью иронии. Причину предпочтения программ я указал выше. Сила игры здесь ни при чем. Допускаю, что движки Каллисто и PLUS могут быть сильнее Тундры при выдаче вариантов в позициях в начале и середине партий, но тут я доверяю только себе Embarassed Мог бы верить еще Мюллеру, но тот в шашки вроде не играл Very Happy
Kvadrat - Апр 28, 2007 - 05:12 PM
Тема сообщения:
Alkand писал(а):
Мог бы верить еще Мюллеру, но тот в шашки вроде не играл Very Happy

Это может знать только Штирлиц Laughing
ВЕТЕР1515 - Май 15, 2007 - 11:10 AM
Тема сообщения:
К вопросу о популярности программ.

В последнее время при анализе использую только движок "Каллисто", который идет вместе с "Авророй". До этого предпочитал "Дамиру". Еще раньше - "Тундру". Когда-то - вот было время! - восторгался "Гроссмейстером Агафоновым". "Дамира" очень сильна, легкая (не грузит комп) и скорость расчета у нее зависит от оперативки, но в удобстве она сильно уступает той же "Авроре". Да и дебютка слабовата, что, впрочем, для анализа не так важно...

Я много играю заочно, но поверьте, при этом мне очень редко приходится обращаться за помощью к большой эндшпильной базе "Тундры". Ну очень редко!

Поскольку я много играю заочно, то знаю, какими программами пользуются практически все сильнейшие заочники. Многие "Тундрой" (имеет популярность после успеха на гроссмейстерском турнире) и "Торнадо". Некоторые "Дамирой", но значительно меньше. Еще один раз поверьте, никто из сильнейших шашистов в трезвом уме и твердой памяти не выберет себе в помощники "Плюс"! Сергей Старцев, наверное, далек от шашечных кругов, поэтому для него новость, что сегодня его программа очень непопулярна. Хотя было время - и не такое уж далекое - когда он много продал своих дисков. Я помню, что несколько лет назад счет точно перевалил за сотню. Но сейчас-то желающих купить "Плюс" нет (ах, простите, практически нет). Что это за программа, которая проигрывает мастеру Андрееву две партии из 14?! В классику! При контроле 30 минут!!! Тут даже гвоворить не о чем...

Большинство очников предпочитают "Тундру". Многие - просто зависающую демку.

Расчет "Каллисто" впечатляет. Но его ведь можно еще увеличить. На форуме уже говорили, что было здорово, если человек мог сразу "отрубать" расчет глупых ходов. Не просто останавливать, как пишет Сергей Старцев (и что дальше? сидеть и смотеть, когда "Плюс" начнет рассчитывать неугодный вариант, а потом жать какие-то сочетания клавишь?.. смешно, конечно, и очень, надо думать, "удобно Laughing Laughing Laughing "), а изначальна "отрубать" и смело идти курить, смотреть "Санту-Барбару"...

Кстати, у "Авроры/Каллисто" во время анализа неудобно делать комментарии к партии. Например, я дошел до определенной позиции, запустил анализ, смотрю на доску... И тут хочу написать пару слов к другому ходу. Но для этого мне нужно щелкнуть на него и только тогда что-то написать. А анализ финального хода в это время, само собой, прерывается - программа автоматически начинает анализировать указанный ход. То есть комментировать во время анализа можно только текущие ходы.

Было бы классно если можно было не останавливала расчет определенного хода и в это же время делать подписи к другим . Наверняка такой режим для разработчиков ввести нетрудно. А пользы ЦЕЛЫЙ ВАГОН!
plus600 - Май 15, 2007 - 11:23 AM
Тема сообщения:
Очень нравится, когда мне объясняют, что Плюс уже перестали покупать! Прямо ощущаешь себя и не автором вовсе. Sad Оказывается есть люди, которые это знают лучше меня.
Даже задумался, но, вспомнил - нет это я автор Laughing
ВЕТЕР1515 - Май 15, 2007 - 11:35 AM
Тема сообщения:
plus600 писал(а):
Очень нравится, когда мне объясняют, что Плюс уже перестали покупать! Прямо ощущаешь себя и не автором вовсе. Sad Оказывается есть люди, которые это знают лучше меня.
Даже задумался, но, вспомнил - нет это я автор Laughing


А что, не перестали? Есть еще такие дурни?!
Еще раз повторю для Сергея Старцева: ни один из сильнейших шашистов не пользуется "Плюсом".
plus600 - Май 15, 2007 - 11:50 AM
Тема сообщения:
На грубости я больше реагировать не буду, не дождетесь.
plus600 - Май 15, 2007 - 12:03 PM
Тема сообщения:
ВЕТЕР1515 писал(а):
Что это за программа, которая проигрывает мастеру Андрееву две партии из 14?! В классику! При контроле 30 минут!!! Тут даже гвоворить не о чем...

1. Мастер Андреев играет очень даже на гросмейстерском уровне.
2. 4 партии и матч целиком человек проиграл
3. Обе выигранные человеком партии были результатом дебютных ошибок в ДБ Плюс, введенных опять же человеком.
ВЕТЕР1515 - Май 15, 2007 - 12:31 PM
Тема сообщения:
plus600 писал(а):
ВЕТЕР1515 писал(а):
Что это за программа, которая проигрывает мастеру Андрееву две партии из 14?! В классику! При контроле 30 минут!!! Тут даже гвоворить не о чем...

1. Мастер Андреев играет очень даже на гросмейстерском уровне.
2. 4 партии и матч целиком человек проиграл
3. Обе выигранные человеком партии были результатом дебютных ошибок в ДБ Плюс, введенных опять же человеком.


Уважаемый Сергей, мастер Андреев играет отнюдь не на гроссмейстерском уровне. А всего лишь на среднемастерском. Поэтому он до сих пор и мастер.

Неважно, сколько "Плюс" выиграл. Важно то, что "Каллисто" или "Дамира" даже без дебютных и эндшпильных баз не проиграли бы ни одной партии Андрееву. Да и с ними бы они не проиграли Razz

А валить все на плохие ДБ, введенные человеком, каждый может. "Мой прога не виновата, это все плохие базы. Если бы не они, "Плюс" бы не проиграл...". Напоминает детский лепет? Да, очень. Laughing
plus600 - Май 15, 2007 - 01:56 PM
Тема сообщения:
Не Вам судить об уровне игры Андреева.
А все остальное, как и прежде, просто Ваше частное мнение, по прежнему без фактов. "Бы", да "кабы" - типиччый "детский лепет" Razz
Jury - Май 16, 2007 - 01:25 AM
Тема сообщения:
Странный Вы, ВЕТЕР1515. Вы знаете ВСЕХ заочников? И знаете про ВСЕХ, кто и какой программой пользуется? Я знаю пятерых заочников омичей, двое пользуются Плюсом, и, может это покажется Вам странным, но у них даже есть успехи, один из них выполнил гроссмейстера СЛШИ. Представляете? Просто обалдеть. Один из турниров этот человек выиграл с результатом +19! Если Вы хоть немного шашист, то наверное поймете, что при 46 или 48 партиях по переписке +19 это просто огромное количество очков. Т.к. я сам программист, у меня появилась мысль, может у Вас с руками не все в порядке? Может Вы просто не сумели разобраться в программе или вообще не понимаете принципы работы шашечных программ? Так недавно появилась книжка на эту тему, почитайте, может просветление наступит.
Да, еще, будьте пожалуйста вежливы, этот раздел форума я не модерирую, но за подобные Вас хорошо бы отключить от форума, тем более не впервые Вы не сдерживаетесь в выражениях.
рус - Май 16, 2007 - 10:24 AM
Тема сообщения:
Скрабов мне говорил на Гамбе что пользуется Плюсом...
Я считаю не надо так обижать Сергея.У него классная прога,бывают конечно минусы,но не надо так оскорблять людей которые столько времени потратили на создания этой программы!Что бы вы чувствовали если б вам сказали что вы делаете гору ошибок в партиях и что играть воще не умеете? вы бы тоже стали оправдоваться что мол не в духе были или же игра не шла...
Сергей ,сыграйте Плюсом на каком нить турнире и пусть они Посмотрят!
[/quote]
ВЕТЕР1515 - Май 16, 2007 - 10:34 AM
Тема сообщения:
Jury писал(а):
Странный Вы, ВЕТЕР1515. Вы знаете ВСЕХ заочников? И знаете про ВСЕХ, кто и какой программой пользуется? Я знаю пятерых заочников омичей, двое пользуются Плюсом, и, может это покажется Вам странным, но у них даже есть успехи, один из них выполнил гроссмейстера СЛШИ. Представляете? Просто обалдеть. Один из турниров этот человек выиграл с результатом +19! Если Вы хоть немного шашист, то наверное поймете, что при 46 или 48 партиях по переписке +19 это просто огромное количество очков. Т.к. я сам программист, у меня появилась мысль, может у Вас с руками не все в порядке? Может Вы просто не сумели разобраться в программе или вообще не понимаете принципы работы шашечных программ? Так недавно появилась книжка на эту тему, почитайте, может просветление наступит.
Да, еще, будьте пожалуйста вежливы, этот раздел форума я не модерирую, но за подобные Вас хорошо бы отключить от форума, тем более не впервые Вы не сдерживаетесь в выражениях.


Странный Вы, Юрий! Я писал, что знаю практически всех сильнейших заочников. Из ныне живущих в Омске я не знаю никого Laughing Кто из Ваших знакомых пяти заочников имеет рейт под 1600? У меня нет под рукой списков, но думаю, далеко не все.

+19 при 46 или 48 партиях Laughing Laughing Laughing Вы вообще заочно играете? В какую силу? Вернее, в каких турнирах (из этого будет видна и сила Laughing )? это отнюдь не рекорд. Все зависит от класса турнира. Например, я в свом первом же ВФ (класс мастеров) набрал больше, играя вообще без программы. А вот если речь идет о ВПФ (класс чемпионов), то это уже круто! Кто этот легендарный омич? Shocked Ну, а если Вы имеете ввиду более слабые турниры, то по +19 и более там набирают все, кому ни лень.

Блин, а уж звание гросса по системе СЛШИ получить вообще проще пареной репы! Эти гроссы в очных встречах проигрывают кандидатам, Юрий!

Кроме того, Юрий, можно пользоваться и плохой программой и показывать хороший результат))) не все же от проги зависит. Кому-то и самая лучшая не поможет, даже по переписке)))

А принципы программ, Юрий, мне знать и не нужно. Я же пользователь, а не разработчик. Вполне достаточно, что я могу определить силу проги, играя с ней. И если она часто проигрывает, то это хреновая программа и принципы ее, увы, тоже хреновые. Мне этого достаточно Laughing

Допустим, если я выбираю между волгой и мерсом, то мне просто плевать на многие тонкости. Главное, чтобы надежно, комфортно, быстро и красиво... А не чтобы ремонтировать постоянно и разбираться в тонкостях этого "чуда"
letas - Май 16, 2007 - 10:46 AM
Тема сообщения:
[quote="Jury"] Я знаю пятерых заочников омичей, двое пользуются Плюсом, и, может это покажется Вам странным, но у них даже есть успехи, один из них выполнил гроссмейстера СЛШИ. Представляете? Просто обалдеть. Один из турниров этот человек выиграл с результатом +19! quote]
----------------------------------------------
Берусь предположить,что этот турнир состоялся около 3-х лет назад.
nikvo - Май 16, 2007 - 11:23 AM
Тема сообщения:
Проверить силу проги легко.Достаточно провести матч,допустим между Каллисто и Плюсом.Я,кстати собираюсь провести матч между этими прогами по бразильским шашкам.С жеребьёвкой первого хода и 10 мин на партию.Как практик,переписочник,я Плюс сейчас не использую,так как понимаю,что Каллисто,Дамира,Торнадо,Аврора и Тундра сильнее.Плюс я использую,как базу партий.
ВЕТЕР1515 - Май 16, 2007 - 11:26 AM
Тема сообщения:
[quote="letas"]
Jury писал(а):
Я знаю пятерых заочников омичей, двое пользуются Плюсом, и, может это покажется Вам странным, но у них даже есть успехи, один из них выполнил гроссмейстера СЛШИ. Представляете? Просто обалдеть. Один из турниров этот человек выиграл с результатом +19! quote]
----------------------------------------------
Берусь предположить,что этот турнир состоялся около 3-х лет назад.


Скорее всего. Тогда "Плюс" был ходовым товаром. И все же хотелось бы узнать название этого турнира.
ВЕТЕР1515 - Май 16, 2007 - 11:27 AM
Тема сообщения:
nikvo писал(а):
Проверить силу проги легко.Достаточно провести матч,допустим между Каллисто и Плюсом.Я,кстати собираюсь провести матч между этими прогами по бразильским шашкам.С жеребьёвкой первого хода и 10 мин на партию.Как практик,переписочник,я Плюс сейчас не использую,так как понимаю,что Каллисто,Дамира,Торнадо,Аврора сильнее.Плюс я использую,как базу партий.


А почему не используете "Аврору" как базу партий?
nikvo - Май 16, 2007 - 11:36 AM
Тема сообщения:
ВЕТЕР1515 писал(а):

Скорее всего. Тогда "Плюс" был ходовым товаром. И все же хотелось бы узнать название этого турнира.

Скорее всего первенство омской области Very Happy
ВЕТЕР1515 писал(а):
А почему не используете "Аврору" как базу партий?

Скорее всего придётся покупать, так как, к сожалению,Плюс, с его глюками и ограниченностью работы с базами партий меня уже не устраивает.
Только я не решил, что лучше покупать. Торнадо или Аврору. У автора Торнадо очень интересные планы по развитию базы данных и самой программы.
ВЕТЕР1515 - Май 16, 2007 - 12:05 PM
Тема сообщения:
nikvo писал(а):
ВЕТЕР1515 писал(а):

Скорее всего. Тогда "Плюс" был ходовым товаром. И все же хотелось бы узнать название этого турнира.

Скорее всего первенство омской области Very Happy
ВЕТЕР1515 писал(а):
А почему не используете "Аврору" как базу партий?

Скорее всего придётся покупать,так как,к сожалению,Плюс,с его глюками
и ограниченностью работы с базами партий меня уже не устраивает.
Только я не решил,что лучше покупать.Торнадо или Аврору.У автора Торнадо очень интересные планы по развитию базы данных и самой программы.


Я тоже выбирал между "Авророй" и "Торнадо". Остановился на "Авроре". Особенно приятно, что вместе с "Авророй" получаешь еще движок "Каллисто" и 9500 партий.

Но сейчас хочу попробовать еще и "Торнадо". Если понравится больше, куплю полную версию у автора. Кстати, он постоянно ее улучшает. Так что перспективы отличные.
dubbbb1 - Фев 04, 2011 - 09:32 AM
Тема сообщения: Plus
пользуюсь тремя программи в том числе plus авророй и эдеон,
каждая пргограмма имеет свои плюсы и выполняет разные функции.
рлюс -лучший анализ на мой взгляд , самообучение и конечно окончания.
аврора -оченьудобная база партий. котрую я модернизировал ввел туда партии с комбинациями Злобинского, Козлова-Миротина из старых журналов шашки. Установил приндлежность партий , котрые были приведены без укзания турнира и года. Довел до 110 000 партий. Создаю свои базы. Что очень удобно. А Эдеон -лучшая программа в освещении дебютов и точности разыгрывания классических позиции. И удобная для быстрого нахождения ошибок в сыгранной партией.
Liahovsky - Фев 04, 2011 - 11:02 AM
Тема сообщения:
dubbbb1 писал:
Цитата:
пользуюсь тремя программи в том числе plus авророй и эдеон,
каждая пргограмма имеет свои плюсы и выполняет разные функции.
рлюс -лучший анализ на мой взгляд , самообучение и конечно окончания.
аврора -оченьудобная база партий. котрую я модернизировал ввел туда партии с комбинациями Злобинского, Козлова-Миротина из старых журналов шашки. Установил приндлежность партий , котрые были приведены без укзания турнира и года. Довел до 110 000 партий. Создаю свои базы. Что очень удобно. А Эдеон -лучшая программа в освещении дебютов и точности разыгрывания классических позиции. И удобная для быстрого нахождения ошибок в сыгранной партией.


Присоединяюсь к вашему мнению, потому, что об этом что-то подобное писал. Аврора незаменимый друг в составлении баз и достаточно сильная игровая программа. Я с ней работаю 70% времени по созданию баз и проверке позиций. Сравнить ее можно только с Turbo, которая стоит на рынке во крат больше. Не каждому по карману. Эдеон удобен для изучения дебютов, как настольная книга и игровой движок гроссмейстерского уровня, позволяющий быстро проверить написанное. Plus, первая моя программа. Она, как первая любовь, которой верен всю жизнь. С ней готовлю шашечные отделы в газетах.
Krzychumag - Фев 20, 2011 - 10:36 AM
Тема сообщения:
Спасибо сердечно за версии 6.40.a Сергей.
Krzychumag - Фев 25, 2011 - 06:24 PM
Тема сообщения:
Версия 6.40.a начне сильнее игра Сергей.
plus600 - Фев 26, 2011 - 10:07 AM
Тема сообщения:
Спасибо! Изменения, усилившие игру касаются именно летающих шашек. Или, правильнее сказать позиций не со стандартной начальной расстановкой.
Krzychumag - Сен 25, 2014 - 04:18 PM
Тема сообщения:
Сердечно благодарит за новую версии программы 6.42 Сергей. Если я могу Тебя просить это подай мне Свой емайл.
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007