Шашки в России
Организационные и технические вопросы - Дела судейские
A.Presman - Авг 23, 2007 - 07:46 PM
Тема сообщения: Дела судейские
Сегодня опубликовано на форуме http://laatste.info
Думаю посетителям шашек.ком тоже будет интересно.
======================================
21 августа на турнире в Bovec произошел следующий конфликт с участием рефери Давелаара.
В 4-м туре я играл на первой доске c Р.ван Марле.
В начале игры я вышел (извините в туалет, потому что туалеты в школе не закрывались) в соседнее здание, в котором жил. При возвращении меня встретил арбитр и сообщил мне, что хочет засчитать мне поражение из-за того, что я вышел из здания. Мои возражения приняты не были. Казалось, что арбитр наслаждается своей властью.
Причем, когда я уходил, Давелаар стоял на улице, видел как я ухожу, но ничего не сказал мне и не предупредил. Я не предполагал таких ограничений. Считал, что не нарушаю правила, поэтому спокойно вышел.
Оказывается, днем раньше Давелаар засчитал поражение голландскому игроку, который вышел в информационный центр Бовеца (это же курорт !). И это сомнительное жесткое решение стало оправданием последующих неразумных действий рефери. Я не знал об этом случае, поскольку закончил предыдущую игру рано. Может, рефери и делал какие-то объявления перед туром, но у игроков нет обязанности приходить на тур за 15 минут до начала чтобы выслушивать объявления судьи. Никаких предупреждений я не слышал.
Кроме того, я не все понимаю по-английски (пользуюсь электронным переводчиком с русского), поэтому не вся информация мне доступна. Письменных правил на судейском столе не было, информации в интернете о столь жестких правилах турнира отсутствовала, решений судьи в письменном виде также не было, персонального замечания я также не получал, апелляционного жюри также не было.
До и после этого инцидента игроки выходили из здания, но агрессия судьи утихла после конфликта со мной и санкции не применялись.
Рефери сослался на кодекс ФМЖД, в котором якобы указана возможность наказания для игрока за уход из игрового зала во время игры. Я не занимался специальным изучением этого вопроса, но полагаю, что кодекс должен предусматривать дифференцированные наказания. С учетом того, что Bovec-Open является неофициальным турниром низкой рейтинговой категории, наказание не обязательно должно быть в виде поражения. Компетентный судья вынес бы предупреждение или наказал бы денежным штрафом.
Самое удивительное, что мой оппонент в этой игре Рейнк ван Марле не заявлял протест и после решения судьи хотел продолжить игру. Рефери вмешался в ход турнира, присудив результат на первой доске.
Думаю, что великолепная дружественная атмосфера турнира в Бовеце была испорчена столь необдуманным решением судьи. Глупо засчитывать поражение игроку, который плохо понимает по-английски, за выход в туалет.
Я проехал более 1700км. на автомобиле чтобы сыграть в этом турнире, но получил только негативные впечатления из-за действий судьи. Подчеркну, что этот турнир не является официальным и на нем априори не предполагается жестких ограничений.
Я отказался от дальнейшего участия, поскольку считаю свое поражение не заслуженным, а участие при таком неадекватном судействе не имеющим смысла. Считаю судейство Давелаара не квалифицированным и не учитывающим специфику открытого турнира. Мне предполагается сомнительными профессиональные качества этого рефери. "Судейство от Давелаара" вызывает протесты не только у меня, но и у других игроков. Это не первый конфликт с его участием. Его имя становится синонимом спорных решений и агрессивного поведения.
Проshу техническую комиссию ФМЖД рассмотреть эту ситуацию и выработать соответствующие рекомендации на будущее для судейского корпуса.
Валерий Кудрявцев.
edvardbuzinskij - Авг 27, 2007 - 09:29 AM
Тема сообщения:
ТУАЛЕТНЫЕ ДЕЛА очень важны ,не 
смейтесь! .НАПРИМЕР, Я во время партии бегаю в туалет раз 200.А... так, все нормально....И МНОГИЕ бегают...НА ЧЕМ. МИРА 2005 ГЛ.СУДЬЯ СНАЧАЛА ДАЛ УКАЗАНИЕ КАЖДЫЙ РАЗ СПРАШИВАТЬ РАЗРЕШЕНИЯ,но потом увидев, что ЭТО ПРОСТО ПОТОП 
, махнул рукой....НОРМАЛЬНЫЙ судья посочуствует и не будет столь жесток..НО ГДЕ Же взять нормальных...ДЕФИЦИТ....
alemo - Авг 27, 2007 - 01:42 PM
Тема сообщения:
A eshe - kureniye 
Ya raz 6-8 vixozhu vo vremya partii. Kstati, bolshinstvo podskazok sluchayutsya imenno v kurilke. Dostatochno proshipet skvoz zubi: "prover 32-28" i vse !!! I ne nado nikakix xitrix technicheskix novinok, vse po starinke
V privedennom sluchaye ne vse prosto. Sud'ya ne obyazan muchitsya razmishlenuyami - vot etot igrok chestny ili net. Est pravila - nelzya vixodit iz zdaniya, i znachit terpi ili ... ne terpi !
ALEMO
edvardbuzinskij - Авг 27, 2007 - 01:54 PM
Тема сообщения:
;потому что туалеты в школе не закрывались!!!!;SAMI ZNAETE, KAK ETO PROTIVNO 
KOGDA NADO DERZAT RUCKU TUALETA... I odnovremenno.....
siblihom - Фев 13, 2011 - 02:04 PM
Тема сообщения: Вмешательства в ход партии
Нужен совет опытных судей по шашкам - не ниже судей всероссийской категории.
Ситуация такая - участник турнира грубо вмешиваются в партию иных лиц. Т.е. совершает подсказку, которая искажает действительный результат партии - какие санкции к этому шашисту судейская коллегия может применить.
gamlet - Фев 13, 2011 - 02:55 PM
Тема сообщения:
3.4.3. Во время игры участникам запрещается:
- обращаться к кому-либо, кроме судьи, и даже к обслуживающему персоналу;
- пользоваться другой шашечной доской, письменными или печатными материалами, которые могут иметь отношение к партии;
- отходить от доски при своей очереди хода без разрешения судьи;
- касаться или показывать клетки шашечной доски, чтобы облегчить обдумывание;
- отвлекать или беспокоить соперника любым способом. Это относится и к настойчивости предложения ничьей;
- мешать другим участникам или вмешиваться в ход их партии;
- спрашивать мнение или просить совет по своей партии намеренно или нет;
- анализировать в турнирном помещении играющиеся или оконченные партии;
- позволять себе действия, мешающие нормальному ходу соревнований;
- прогуливаться вне места, отведенного для игры.
3.5. Санкции
Любое нарушение правил наказывается судьей:
- замечанием;
- предупреждением;
- выговором;
- поражением в партии (возможен случай, когда поражение cтавится обоим участникам),
- исключением из соревнований.
Меру наказаний выбирает судья в зависимости от тяжести проступка.
Кдекс Росии 2004.
gamlet - Фев 13, 2011 - 03:00 PM
Тема сообщения:
По поводу туалетов.На чемпионате СССР среди женщин главный судья З.Цирик спрашивает О.Левину ,куда идете,она спокойно отвечает в туалет,зачем? -пописать.НЕ КАКИХ ПОПИСАТЬ говорит главный судья.Это не хохма,так было на самом деле.
siblihom - Фев 13, 2011 - 03:01 PM
Тема сообщения:
Кодекс и я знаю, меня интересует а какие обычно санкции применяют на соревнованиях, областного, республиканского масштаба. Ведь наверняка недисциплинованные шашисты везде существуют
gamlet - Фев 13, 2011 - 03:15 PM
Тема сообщения:
Роман Климашов сразу бы выгнал участника с чемпионата, но только если подсказка имело место и это будет доказано. Кубок СССР гор. Краматорск, Главный судья Р.Климашев за сплав в партии Шимунов-Абациев /цвет могу перепутать/ ОБОИМ поставил МИНУС.
drubor - Фев 14, 2011 - 06:35 PM
Тема сообщения:
"Роман Климашов сразу бы выгнал участника с чемпионата, но только если подсказка имело место и это будет доказано .Кубок СССР гор.Краматорск ,Главный судья Р.Климашев за сплав в партии Шимунов-Абациев /цвет могу перепутать/ ОБОИМ поставил МИНУС" -
писал Юрий Кириллов.
Юра, ты не прав. Во-первых, Роман Климашёв не принимал решение, хотя доказательство сплава было подтверждено. Решение принимало апелляционное жюри во главе А. Лемана после того как Климашёв принял предварительное решение, оправдывая Н.Абациева, хотя он сопротивлялся, но факты были убийственные, так как я вручил в последний момент пояснительную записку судьи на линии участников, а также выступил в мою защиту - в подтверждения факта сплава Марат Коган, что трудно было опровергать. Жюри приняло решение и утвердила поражения в партии обоих участников. 
Во-вторых, нельзя ставить минусы в партиях, когда партия игралась.
Смотри в Кодексе, который существовал в 1971 году, статью 35, где примечаниях сказано, когда ставятся минусы. Минусы ставятся, когда на игру не пришли оба участника.
drubor - Фев 15, 2011 - 06:24 AM
Тема сообщения:
Из поста Гамлета не ясно кто кому сплавлял партию и зачем.
Сплавлял партию Э. Шимунов в партии Н. Абациев - Э. Шимунов.
Если бы очко зачли, то команда Вооружённых Сил вышла на второе место, а так, набрав 30,5 очка, заняла 5 место, это во-первых, а во-вторых, Николай Абациев мог попасть в финал 37 чемпионата СССР, который проходил в Бендерах, но, так как он получил нуль в партии, то в финал не попал. Впервые на Кубке СССР проходил отбор на чемпионат СССР. После справедливого результата в партии указанной выше команды места распределились: Сельские ДСО, набравшие 32 очка ( тренер Марат Коган), по 31 очку было у команд "Локомотива" и ЦС ДСО "Зенит" (тренер Борис Дружинин). Места распределил пресловутый коэффициент. От ЦС ДСО "Зенит" в чемпионат СССР
попали все участники команды по русским шашкам: В.Дудковский, В.Ткаченко, Ю.Кустарёв. Юрий Кириллов играл в составе команды ЦС ДС "Зенит" по международны шашкам.
drubor - Фев 15, 2011 - 09:56 AM
Тема сообщения:
Последний пост Гамлета от 14 февраля 2010 года был почему-то быстро
убран, хотя он только там написал: "Да, ты Борис Иванович прав."
У кого-то появились сомнение, что он написал неправильно? Напишите. Я могу дать полную информацию
того события.
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007