Автор |
Сообщение |
Zheka |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 02, 2011 - 08:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 25, 2007
Сообщений: 1258
Откуда : Dniepropetrovsk,Ukraine
|
|
Kvadrat64 писал(а): В таком случае, по украинскому кодексу, позиция может считаться ничейной, ибо выигрыш достигается за 37 ходов...
выигрыш? за 32 хода нужно изменить соотношение сил,чтобы не было ничьи.в российском кажется не 32 хода а 30,и есть правило про 15 ходов дамками.у нас,хохлов ,такого правила нет |
_________________ Затрамо дрямо грялась бряха
Упрямо кряхталась в морзде
И даже крявленькая дряха
И та корлявкалась везде
|
|
|
|
|
NS |
|
Тема сообщения: Re: Это ничья?
Отправлено: Сен 29, 2011 - 04:18 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
|
|
Kvadrat64 писал(а): NS писал(а):
В этой позиции белые могут произвести ход простой/взятие только 16-тым ходом. Это значит что по правилам эта позиция ничейна?
У меня получилось 15-ым, но все равно, получается практически эту позицию тяжело выиграть.
По ранговой базе наибыстрый способ выигрыша 1.gf6!
а после ответного 1. ... gf2!! у белых и вовсе единственный ход на выигрыш, все остальные приводят к ничьей!
16-тым, Скифи с включенными 5ЭБ ищет как раз ближайший переход в младший эндшпиль (то есть ход простой или взятие), и находит только 16-тым ходом. |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 26, 2011 - 08:47 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Писалось: В таком случае, по украинскому кодексу, позиция может считаться ничейной, ибо выигрыш достигается за 37 ходов..
Может и так. В Украинском Кодексе (при переводе с кодекса СССР) и при переводе правил ФМЖД с английского выявлено много неурядиц. Не без этого. Новый кодекс Украины постарается все подправить. |
|
|
|
|
|
Kvadrat64 |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 26, 2011 - 08:25 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
В таком случае, по украинскому кодексу, позиция может считаться ничейной, ибо выигрыш достигается за 37 ходов... |
|
|
|
|
|
Zheka |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 26, 2011 - 08:14 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 25, 2007
Сообщений: 1258
Откуда : Dniepropetrovsk,Ukraine
|
|
В украинском кодексе все проще,есть лишь 3-х кратное повторение и 32 хода в подобных позициях. |
_________________ Затрамо дрямо грялась бряха
Упрямо кряхталась в морзде
И даже крявленькая дряха
И та корлявкалась везде
|
|
|
|
|
plus600 |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 25, 2011 - 06:47 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Я смотрю отвечать через четыре года становится модным... |
_________________ С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
|
|
|
|
Symix |
|
Тема сообщения: Re: Это ничья?
Отправлено: Сен 25, 2011 - 06:42 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
Цитата: А в бразилских и пуле те же правила? В Пуле дают 13 ходов для выигрыша тремя дамками против одной - но так как здесь есть простая шашка то вменяется общее правило - 30 ходов до измения сил, либо сделать дамку или побить что-то.
Kvadrat64 писал(а): NS писал(а):
В этой позиции белые могут произвести ход простой/взятие только 16-тым ходом. Это значит что по правилам эта позиция ничейна?
У меня получилось 15-ым, но все равно, получается практически эту позицию тяжело выиграть.
По ранговой базе наибыстрый способ выигрыша 1.gf6!
а после ответного 1. ... gf2!! у белых и вовсе единственный ход на выигрыш, все остальные приводят к ничьей! |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 25, 2011 - 06:18 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Прикольно читать ответ через четыре года после вопроса |
_________________ С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
|
|
|
|
Kvadrat64 |
|
Тема сообщения: Re: Это ничья?
Отправлено: Сен 25, 2011 - 06:06 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
NS писал(а):
В этой позиции белые могут произвести ход простой/взятие только 16-тым ходом. Это значит что по правилам эта позиция ничейна?
У меня получилось 15-ым, но все равно, получается практически эту позицию тяжело выиграть.
По ранговой базе наибыстрый способ выигрыша 1.gf6!
а после ответного 1. ... gf2!! у белых и вовсе единственный ход на выигрыш, все остальные приводят к ничьей! |
|
|
|
|
|
Kallisto |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 08, 2007 - 11:43 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747
|
|
Так какие правила определения ничьей лучше всего реализовать в программе?
А в бразилских и пуле те же правила? |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 07, 2007 - 04:47 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Na 7-u butilku stavil, no na 8-u pobaivayus, uzh bolno mnogo materiala na doske, tesno im vmeste. za 15 xodov chto-nibud pomenyaetsya ili dvinetsya.
Voobshe pravilo kakoye-to karatelnoye - napravleno protiv silneishey storoni - ATU EGO !!! A pochemu ? Pochemu igrok doigravshiisya do porigrishnoi pozitzii imeet preimushestvo ?
Daite vremya silneishei storone, a ne rekordno-minimalnoye chislo xodov.
Ranshe bilo prosto - 15 xodov na lovlyu odnoi damki, i 30 xodov vo vsex ostalnix sluchayax + pravilo 3-x kratnogo povtoreniya. I nichego, nikto ne zhalovalsya i vse rabotalo desytiletiyami
ALEMO |
|
|
|
|
|
Kvadrat |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 07, 2007 - 04:33 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 16, 2006
Сообщений: 405
|
|
plus600 писал(а): Я спрашивал не про 7-мь фигур, а про позиции в которых БОЛЬШЕ 7-ми фигур. Почему в этих позициях правило 1.9.1.6 излишне?
Какой нибудь дикий выигранный эндшпиль 3д+1п против 1д+3п или 4д против 1д+3п. 15 ходов может и не хватить. |
_________________ Пользуюсь всеми доступными программами
|
|
|
|
|
plus600 |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 07, 2007 - 10:46 AM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Я спрашивал не про 7-мь фигур, а про позиции в которых БОЛЬШЕ 7-ми фигур. Почему в этих позициях правило 1.9.1.6 излишне? |
_________________ С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 07, 2007 - 09:07 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Dlya 7 figur nado 30 xodov. Garantiruyu - s 7 figurami est pozitzii, gde 15 xodov ne xvatit,
Proveryaite !!! Esli ya ne prav - s menya butilka
Rassmotrite endshpil - 4 damki protiv 2 damok i prostoi.
Aleksandr |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 07, 2007 - 08:59 AM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Почему избыточное? А если фигур больше 7-ми? |
_________________ С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
|
|
|
|
|