Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 499
Всего:  Всего: 499
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 13, 2008 - 04:03 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5510

Список позиции, которые получают 0 очков, что это - не предварительные итоги?
Это - самый важный момент предварительных итогов, так как другие итоги (другие оценки) обжаловать нельзя. Только их.
Кстати, по моему, термин "элиминированные", используемый, в первую очередь, коллегами из CPI, по моему, неудачен. Ведь ни они, не тем более их авторы, не "выбрасываются" из конкурса. Просто, получают 0.
Я не заинтересован и не хочу комментировать RI, CPI и так далее. Этим и заканчиваю. Mr.J.Bus, CPI не интересно ни мое мнение, ни мнение национальных организации (почти абсолютно никаких контактов с их стороны).
Algimantas Kačiuška
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 13, 2008 - 03:45 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Альгимантас, есть один вопрос: счетрик начинает "тикать" с
1) момента публикации замечаний, или с
2) момента публикации предварительных итогов?
Question Idea
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 13, 2008 - 02:12 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5510

Да, вот так...
Одни требования, когда Mr.J.Bus организатор (PWCE) или просто "босс" CPI FMJD ("Lietuva - 2006").
Совсем другое, когда он судья. Тогда главным бырыном становится рядовой судья (- ьи). Оказывается, даже контактировать можно (советует) не с организатором, а с...Mr.J.Bus (во время PWCE, да, кажется, и в недавных рекомендациях CPI запрещались даже прямые контакты между судьями, а между судьей и участником - не дай Бог) - см. в информации, указаной Mr.A.Presman.
Не хочу в это вновь ввязываться и подробнее комментировать. А вопросов (мягко говоря) возникает довольно много...Мне жаль не Mr.J.Bus, а некоторых мало принципиальных коллег.
Хочу только обратить внимание, что по RI (и по логике) опубликование замечании - важный момент в ходе проведения соревнования. С этого момента, например, начинает "тыкать" счетчик времени, отведенного для решения некотрых вопросов (в том числе - и для участников). Если такая (или подробная) информация публикуется "кусками", то возникают много неясностей.
Algimantas Kačiuška
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
A.Presman
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 13, 2008 - 01:31 PM



Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 535

Для информации - я получил мэйл от г-на J.Bus с 3мя приложениями и просьбой их опубликовать.
Я их опубликовал в соответствующем топике на Форуме http://laatste.info/bb/viewtopic.php?t=1816

Поскольку здесь о конкурсе дискутируют - сообщаю о наличии этих документов.
Содержание мне неизвестно, поэтому с возможными вопросами, пожалуйста, тоже не ко мне.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 12, 2008 - 06:19 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Tsvetov писал(а):
Цитата:
Увжаемый

Это израильскo-русский диалект?!


Геннадий, Вы попали в точку Cool - в иврите не пишутся ни "а" ни "е" Wink[/quote]

Увжмый, Михаил!
(Я всё правильно пишу?)
Надеюсь по выпаду Федорова всё понятно?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 12, 2008 - 05:32 PM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
Цитата:
Увжаемый

Это израильскo-русский диалект?![/quote]

Геннадий, Вы попали в точку Cool - в иврите не пишутся ни "а" ни "е" Wink
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
volk
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 12, 2008 - 03:58 PM



Зарегистрирован: Апр 10, 2005
Сообщений: 897
Откуда : Лес
Цитата:
Tsvetov
Отправлено: Апр 12, 2008 - 01:39 PM
Увжаемый г. Андреев!
Благодаря Вашему мотиву возник вполне логичный вопрос:
Почему этот мотив не разыгрывают до конца, а чёрная пр. 35 против белой дамки все считают своим долгом указать запирание?
Интересно, если бы Вашим мотивом закончилась конкурсная проблема, её засчитали бы?
Кто-нибудь (из власть предержащих) ответит?

Уважаемый Михаил !
Теперь понял суть Ваших претензий…
Извините меня , тупого…
Я думаю , что кооперативная игра – это когда и белые , и чёрные сообща выполняют какое-либо задание , например , запереть простую чёрных за пять ходов . Вне зависимости от логики и белые , и чёрные делают ходы , чтобы оказаться “ в то же время , в тот же час ! “
Применительно к условиям конкурса и в соответствии со своим знанием русского языка:
Цитата:
Категория B/C: проблемы без дамок в начальной расстановке. Тема: проблема должна заканчиваться экономным финалом-блокировкой (лишение ходов шашек черных), которая может возникать как сразу после комбинации, так и после эндшпиля.

я думал , что кооперативная игра за чёрных – это неучтённый лучший ответ чёрных , создающий нерешаемость позы...
……………………………………………………………………………………………………
И мне теперь непонятна браковка мотивных поз типа Guerra , авторство которых Вы мне приписываете…( Впрочем , от авторства не отказался бы…)
Что ж тогда называется эндшпилем ?
Я так понимаю , игра с тихими ходами при сочетании шашек от 20-20 до 10-10…
……………………………………………………………………………………………………
Ситуация со знанием мною русского языка напоминает мне давнишний Оренбурский конкурс…
Условия конкурса выглядели примерно так :
Цитата:
проблемы без дамок в начальной расстановке. Тема: проблема должна заканчиваться экономным запиранием или натурелью , возникающим после комбинации…

(Особо отмечу , что о эндшпилях или мотивах речи вообще не шло…)
Я честно составил две позы ( одна – натурель , другая – запирание )…
При получении конкурсных поз я обнаружил , что не менее две трети поз содержат мотивы-финалы типа ближней-дальней оппозиции и даже !!! дамка против нескольких простых типа Guerra…
Хитрые авторы при достижении мотива вели дальнейшую иногда многоходовую игру до последнего бойца…
………………………………………………………………………………………………
Почудилось призовое место вследствие скорой тотальной браковки поз конкурентов из-за несоответствия условиям конкурса...
………………………………………………………………………………………………..
Каково было моё удивление , когда ни одна мотивная поза не была забракована !!!
………………………………………………………………………………………………..
А мои позы из-за дефектов были забракованы …
И поделом мне… А то слишком уж возомнил о своём представленном на МК творчестве…
……………………………………………………………………………………………………..
Уважаемый Михаил !
Ваш глас – глас вопиющего в пустыне !!!
Вспомните лучше афоризм про начальника и дурака...

PS
Цитата:
Увжаемый

Это израильскo-русский диалект?!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 12, 2008 - 03:41 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Tsvetov писал(а):

Я не понял одну вещь: если Шульга напечатал замечания М.Фёдорова о кооперативном запирании и не ОПРОВЕРГ их, то выходит - был согласен. Если же не согласен (как видно из сообщения Зубова) - где объяснение?

Кто-нибудь ответит?


Соглашаться или нет - это дело СУДЕЙ, а не Шульги.
Судьи посчитали такую трактовку заблуждением, так как именно в ТЕМЕ соревнования сказано, что запирание в эндшпиле тоже принимается.
Это видно и из данных Зубовым таблиц.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 12, 2008 - 09:39 AM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
volk писал(а):
C кооперативным запиранием запудрили все мозги...
Есть ПР или нерешаемость...
Или придуман новый жанр - кооперативные шашки ?!
.........................................................................................................

А вот такой мотив мною не бракуется...

(7)16(30)43(35)49(11)44(16)49(21)16.11(45)50+
О достоинствах мотива можете говорить всё , что угодно...
Но ПР или нерешаемости я не вижу...


Увжаемый г. Андреев!
Благодаря Вашему Laughing Laughing Laughing мотиву возник вполне логичный вопрос:
Почему этот мотив не разыгрывают до конца, а чёрная пр. 35 против белой дамки все считают своим долгом указать запирание?
Интересно, если бы Вашим Very Happy Very Happy Very Happy мотивом закончилась конкурсная проблема, её засчитали бы? Question
Кто-нибудь (из власть предержащих) ответит?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
volk
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 12, 2008 - 07:46 AM



Зарегистрирован: Апр 10, 2005
Сообщений: 897
Откуда : Лес
C кооперативным запиранием запудрили все мозги...
Есть ПР или нерешаемость...
Или придуман новый жанр - кооперативные шашки ?!
.........................................................................................................
Уважаемый Михаил !
Ваш мотив мною бракуется из-за нерешаемости !

(40)16(39)=
.........................................................................................................
А вот такой мотив мною не бракуется...

(7)16(30)43(35)49(11)44(16)49(21)16.11(45)50+
О достоинствах мотива можете говорить всё , что угодно...
Но ПР или нерешаемости я не вижу...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 12, 2008 - 07:08 AM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
Fenix писал(а):
Письмо от В.Шульги:
Повторяю дословно замечания М. Федорова.

Категория В:

Бракуется композиции из-за отсутствия задания финала, поскольку стеснение
достигается кооперативной игрой N 1,5,6,8,11,17,23,36,50,64,69
N 12 похоже на П Р 40-34, 42:2 с выигрышем
N 25 похоже на П Р 23-18,19,39(13),27,5 и т. д. с выигрышем
N 41 Бракуется из-за перестановки 1-го и 2-го ходов.

Категория С:

Бракуется из-за достижения запирания кооперативной игрой
N 2,3,7,25,29,31,33,35.
N 6 Подозрение на П Р 29-23,3 и т. д.



Я не понял одну вещь: если Шульга напечатал замечания М.Фёдорова о кооперативном запирании и не ОПРОВЕРГ их, то выходит - был согласен. Если же не согласен (как видно из сообщения Зубова) - где объяснение?

Кто-нибудь ответит?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 11, 2008 - 03:34 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Информация, приводимая ниже Евграфом Владимировичем - это его личная инициатива и личная информация.
Нахождение консенсуса по отбраковке, является промежуточным этапом в судейской работе. Публикация ОТДЕЛЬНОЙ информации по этому этапу (насколько я знаю) не предусматривается. Тем более, что информация по предложенному браку уже ОФИЦИАЛЬНО прошла на сайтах FMJD, "Тавлеи", ОО БФШ, сайте Кандаурова. (Сайтом Дюссельдорпа не интересовался, хотя и туда она была послана.)

Дальнейшая работа судей - выставление оценок уцелевшим композициям. И пересылка этой информации В.Шульге.

Вот вместе с предварительными итогами и будут даны таблицы, причем не только по отбраковке, но и по ИП.

-----------------
Моисееву
-----------------
С-36 была опубликована в Интернете.
Согласно ДОПОЛНЕНИЙ к RI (Варшавских? - точно не помню) она должна быть забракована.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 10, 2008 - 10:49 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6922

Fenix писал(а):
Итак, нашел-таки и я
Если я правильно понял - позиция будет забракована, как ранее опубликованная в Интернете, а конкурс проводился по Правилам СPI ?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 10, 2008 - 06:54 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Вообще-то судьи не имеют права выступать на форуме... Даже с такой информацией. Confused
Это дело судьи-координатора (в данном случае В.Шульги).
Он вас, Евграф Владимирович, об этом просил?
Если нет, то и торопиться не стоило.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
gluk
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 10, 2008 - 06:19 PM



Зарегистрирован: Июнь 08, 2005
Сообщений: 2325

На сегодняшний день этап браковки и поиски ИП закончен. Судьи соревнования единодушно приняли решение какие позиции следует забраковать. В приложениях (в Worde) вы можете их посмотреть.



List of Eliminations Dalidovich Contest Category C.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  List of Eliminations Dalidovich Contest Category C.doc
 Размер:  24 KB
 Скачано:  403 Раз(а)


List of Eliminations Dalidovich Contest Category B.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  List of Eliminations Dalidovich Contest Category B.doc
 Размер:  30 KB
 Скачано:  390 Раз(а)

 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.650403022766 seconds.