Google
 

Полезно знать

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 439
Всего:  Всего: 439
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Hannibal
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 19, 2017 - 06:58 PM



Зарегистрирован: Окт 13, 2003
Сообщений: 778

Экономические выкладки по Псковской области в составе РСФСР в сети вряд ли есть.

А сегодняшние показатели Псковской области и Эстонии, мне кажется, сравнивать неверно. Во-первых, Псковская область не имеет выхода к морю, в отличие от Эстонии. Во-вторых, Россия — большая, регионы развиты по-разному, некоторые находятся в неблагоприятных климатических условиях. Поэтому один из ключевых принципов, заложенных в бюджетную систему Российской Федерации, — принцип выравнивания бюджетной обеспеченности. То есть РФ распределяет дотации по проблемным регионам, те, в свою очередь, по муниципальным образованиям. А средства на это выравнивание генерируют благополучные регионы и муниципальные образования. Короче, я к тому, что если сравнивать уровень доходов населения, то сравнивать нужно между Россией и Эстонией. При этом учитывать объемы государственной социальной поддержки, размеры коммунальных платежей и т.п.

Сейчас посмотрел в Википедии: после распада СССР промышленность в Псковской области практически отсутствует. Видимо, чтоб не подвергать ее опасности, если Эстония решить напасть на Россию.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 19, 2017 - 02:01 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2439

Hannibal писал(а):
chac писал(а):
Эстония vs Португал

Средняя заработка брутто в 2017
Эстония - 1242 €
Португал - 1152 €

Средняя заработка нетто в 2017
Эстония - 993 €
Португал - 846 €
...

После ВОВ Советский Союз ускоренными темпами осуществлял индустриализацию Прибалтики, не жалея на это средств. При этом по вложениям в основной капитал на душу населения Эстонская ССР находилась на первом месте среди всех союзных республик. ...

Вот начал подумат, сколько вкладывали при СССР в соседную нам Псковкую област, и какая там сегодня среняя зарлата? Чем они живут, какая промышленност там есть? Вид климатические условиа приблизително одинаковые.
Побольше цифр, и фактов хотелось бы узнать, чтобы не усколзнутся на разные рассказы и мифы.

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 19, 2017 - 01:52 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2439

Hannibal писал(а):
Вы еще вспомните, что во времена первых эсти было.

Во второй половине XX века применялись совсем другие технологии и оборудование, чем те, которые были в первой его половине, а тем более при Ганзе.

После обретения независимости и до присоединения к СССР эстонцы при валке деревьев использовали дрессированных бобров и на кноррах (весельных кораблях) поставляли голландцам и британцам изделия своей деревообрабатывающей промышленности, а по существу кустарного промысла, — главным образом неошкуренные ночные горшки, оставлявшие занозы на пятой точке, но в силу дешевизны пользовавшиеся большим спросом у тамошних бедняков.

Может у вас такое было... у нас делали такую качественную мебель, которого даже сейчас не смогyт делат, тем более во время СССР.

Мебелная фабрика Luther около 1924, они имели собственные магазины в Лондоне, Антверпене, Париже к концу 30ые годы.

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Gross3105
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 18, 2017 - 06:41 PM



Зарегистрирован: Июнь 15, 2015
Сообщений: 1008

Сейчас дрессировщики бобров в дефиците https://www.chel.kp.ru/daily/25797.4/2778057/ - опять скажет, что из-за СССР традиции потеряли Cool
П.С. Торговый флот на металлолом распродали, теперь за «железку» возьмутся-на несколько лет хватит
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Hannibal
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 18, 2017 - 05:57 PM



Зарегистрирован: Окт 13, 2003
Сообщений: 778

Вы еще вспомните, что во времена первых эсти было.

Во второй половине XX века применялись совсем другие технологии и оборудование, чем те, которые были в первой его половине, а тем более при Ганзе.

После обретения независимости и до присоединения к СССР эстонцы при валке деревьев использовали дрессированных бобров и на кноррах (весельных кораблях) поставляли голландцам и британцам изделия своей деревообрабатывающей промышленности, а по существу кустарного промысла, — главным образом неошкуренные ночные горшки, оставлявшие занозы на пятой точке, но в силу дешевизны пользовавшиеся большим спросом у тамошних бедняков.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 18, 2017 - 03:42 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2439

seldon писал(а):
chac писал(а):


По-моему наш секрет успеха именно в том, что мы быстрее всех поняли, что почти всё советское никуда не годится, и первыми решително стали всё поменят на западные технологий.



Раскажите про западные технологии которые пришли к вам в неимоверном количестве.

Крупные предприятия Эстонии

Tallink — крупнейшее на территории бывшего СССР предприятие гражданского морского судоходства (906 тыс. пассажиров в июле 2008 года[120]).
Хансабанк (с 2009 года Сведбанк) — по состоянию на 31 декабря 2007 года суммарные активы финансовой группы составили 25,8262 млрд евро.[121]
Таллинский порт — третий по величине портовый комплекс на восточном побережье Балтийского моря (41,3 млн тонн груза, 6,76 млн пассажиров, 2006).
Eesti Energia Kaevandused — предприятие по добыче сланца на северо-востоке Эстонии, 17,2 млн тонн в 2015 году.[122]
Нарвские электростанции — свыше 10 млрд кВт·ч в 2006 году, экспорт в Латвию — 1,5 млрд кВт·ч.
BLRT Grupp — машиностроительный концерн, состоящий из 65 предприятий, владеющий судоремонтными и металлообрабатывающими заводами в Эстонии, Литве, Латвии, на Украине, в России и Финляндии (оборот в первом полугодии 2008 года — 2,9 млрд крон[123], 74 % продукции идёт на экспорт[124] — суда, передвижные электростанции, понтоны и т. д.).

ТОП-10 промышленных предприятий Эстонии по средней численности работающих в 2015 году выглядит следующим образом[125]:

АО «Eesti Energia Kaevandused» - добыча сланца - 2538
АО «Ericsson Eesti» - электротехническая промышленность - 1426
АО «HKScan Estonia» (объединившиеся в 2014 году Раквереский мясной комбинат и Таллинская птицефабрика Talleg) - мясная промышленность - 1284
АО «ABB» - машиностроение - 1057
АО «Norma» - производство автозапчастей - 856
АО «PKC Eesti» - производство автозапчастей - 766
АО «Enics Eesti» - электротехническая промышленность - 743
АО «Wendre» - текстильный комбинат - 667
АО «Eesti Energia Narva Elektrijaamad» - производство электроэнергии - 644
АО «Stora Enso Eesti» - деревообрабатывающая промышленность - 620

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B8%D0%B8


Есть подозрение, что подавляющее большинство (кроме банка) это не допиленное советское наследие.

Ну хорошие порты, строение кораблей, лесо-обработка, разная агрокултура у нас были уже при Hanseatic League около 13-14 века.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hanseatic_League

Таллиннк - как Вы думаете, корабли ходили между Таллинном и Хелсинки чаще во время ЭР 1918-1940 или во время СССР? Сеичас ходят впринципе каждый час...
Та же Таллиннский порт, один из успешнейших портов в Балтисйкого море, при СССР превратилась в приграничную зону... полно военных, какая там ещё экономика. Время СССР - явно в минус в развитие порта.
BLRT - нынешний судоремонтный завод строили как судостроителный завод 1912 для имперской военных кораблей... там строили и корабли и во время 1918-1940.

«HKScan Estonia» - мясокоминат там стоит более 100 лет
«Wendre» - текстилный завод с 1935
«Stora Enso Eesti» - первые деревообратавающие/бумажные фабрики повились у нас 1650ые годы, известная во всём мире финская фирма строил здесь свои первые модернные лесопилки 1995

«Eesti Energia Kaevandused» - добыча сланца начался в 1916 в поместье Кукрусе, первые заводы по разным отраслям исползование сланца 20ые годы.
«Norma» - 1891-1931 назвался Мастерская Михкелсона, в СССР 1950-1980 делали игрушки, с 1973 ремни безопасности для Жигули (тут вклад СССР есть!), в 90ые шведы купили и теперь те же ремни но уже для шведов (но по ихне технологий, конечно).

«Ericsson Eesti» части мобилных телефонов и сетевых изделия & «Enics Eesti» - электроника - никакой связи с СССР, строили свои заводы
«ABB» - шведское фирма, основном электрогенераторы, тоже самое, строили свои завод
«PKC Eesti» -финское фирма, кабели для автомашин, теперь свой заводы перенесли в РФ и Литву, в Эстоний остался ИТ, бухгалтерия, развитие продукций итд. около 100 человек.

Нарвские электростанции - это пожалуй единственный крупное предприятие что деиствително строили при СССР, и до сих пор раборает. Правда там тоже технология менялса уже.

Так что я бы сказал, из 10 один, ну хорошо 1,5 предприятие, источником которого можно читат СССР. Но может быть могли бы больше, если б не входили в СССР?
За 25 лет из эстоний поступили в мире такие предприятие как Kazaa, Skype, Playtech, Transferwise, Starship Technologies, ... которые давно вышли за границе эстоний.
За 50 советских лет таких предприятие - ноль.

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
seldon
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 18, 2017 - 07:54 AM



Зарегистрирован: Окт 21, 2011
Сообщений: 668

chac писал(а):


По-моему наш секрет успеха именно в том, что мы быстрее всех поняли, что почти всё советское никуда не годится, и первыми решително стали всё поменят на западные технологий.



Раскажите про западные технологии которые пришли к вам в неимоверном количестве.

Крупные предприятия Эстонии

Tallink — крупнейшее на территории бывшего СССР предприятие гражданского морского судоходства (906 тыс. пассажиров в июле 2008 года[120]).
Хансабанк (с 2009 года Сведбанк) — по состоянию на 31 декабря 2007 года суммарные активы финансовой группы составили 25,8262 млрд евро.[121]
Таллинский порт — третий по величине портовый комплекс на восточном побережье Балтийского моря (41,3 млн тонн груза, 6,76 млн пассажиров, 2006).
Eesti Energia Kaevandused — предприятие по добыче сланца на северо-востоке Эстонии, 17,2 млн тонн в 2015 году.[122]
Нарвские электростанции — свыше 10 млрд кВт·ч в 2006 году, экспорт в Латвию — 1,5 млрд кВт·ч.
BLRT Grupp — машиностроительный концерн, состоящий из 65 предприятий, владеющий судоремонтными и металлообрабатывающими заводами в Эстонии, Литве, Латвии, на Украине, в России и Финляндии (оборот в первом полугодии 2008 года — 2,9 млрд крон[123], 74 % продукции идёт на экспорт[124] — суда, передвижные электростанции, понтоны и т. д.).

ТОП-10 промышленных предприятий Эстонии по средней численности работающих в 2015 году выглядит следующим образом[125]:

АО «Eesti Energia Kaevandused» - добыча сланца - 2538
АО «Ericsson Eesti» - электротехническая промышленность - 1426
АО «HKScan Estonia» (объединившиеся в 2014 году Раквереский мясной комбинат и Таллинская птицефабрика Talleg) - мясная промышленность - 1284
АО «ABB» - машиностроение - 1057
АО «Norma» - производство автозапчастей - 856
АО «PKC Eesti» - производство автозапчастей - 766
АО «Enics Eesti» - электротехническая промышленность - 743
АО «Wendre» - текстильный комбинат - 667
АО «Eesti Energia Narva Elektrijaamad» - производство электроэнергии - 644
АО «Stora Enso Eesti» - деревообрабатывающая промышленность - 620

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B8%D0%B8


Есть подозрение, что подавляющее большинство (кроме банка) это не допиленное советское наследие.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 17, 2017 - 03:30 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5168

Hannibal писал(а):

"(...)
американо-еврейский олигархат
(...)
рабочий класс, — раз он свергнул буржуазное правительство и избрал свой сейм, который затем попросился в Советский Союз
(...)"

Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile
P.s.
Такие и подобные фразы комментарий не требуют...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Hannibal
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 17, 2017 - 02:15 PM



Зарегистрирован: Окт 13, 2003
Сообщений: 778

chac писал(а):
Hannibal писал(а):
chac писал(а):
Эстония vs Португал

Средняя заработка брутто в 2017
Эстония - 1242 €
Португал - 1152 €

Средняя заработка нетто в 2017
Эстония - 993 €
Португал - 846 €

GDP per capita
Эстония - 29 312
Португал - 28 933
И причина тому — исключительные мудрость, трудолюбие, сила духа и другие отличительные черты национального характера, которыми тысячелетиями славились эсти…

После ВОВ Советский Союз ускоренными темпами осуществлял индустриализацию Прибалтики, не жалея на это средств. При этом по вложениям в основной капитал на душу населения Эстонская ССР находилась на первом месте среди всех союзных республик. И когда Эстония отделилась, в ее распоряжении оказались значительные, по меркам такой небольшой страны, производственные мощности и прочие основные фонды, созданные за счет средств консолидированного бюджета СССР. Именно отсюда теперешнее относительное благополучие Эстонии. Без всего этого, честно говоря, не представляю, чем бы вы там занимались сейчас на своих скудных северных подзолах, межуемых болотами.

Будем конкретным - какие именно заводы, построенный во время СССР - был в таком техническом уровне чтобы его продукцию можно было продават в германий, шведций и в финляндий? Такие, которых не было в ЭР 1918-1940. Такие где и сегодня, 2017 - запрлата высшее среднего.

По-моему наш секрет успеха именно в том, что мы быстрее всех поняли, что почти всё советское никуда не годится, и первыми решително стали всё поменят на западные технологий.

PS.
Хотя - Вы в каком-то смысле прав, без индустрализаций СССР у нас столько металлолома не была бы, которого нужна было переработат в 90ые годы. И без этого наверника у нас бы такой отрасль сегодня как переработка мусора, было бы меньше развит. Так что во всём толк есть Smile

Да, может, Советский Союз в некоторых отраслях промышленности отставал от стран Запада. Связано это было в первую очередь с тем, что американо-еврейский олигархат, боявшийся распространения власти рабочих и крестьян по всему миру, запрещал продавать в страны соцлагеря новейшую технику и технологии и накладывал другие ограничения.

Но вряд ли те отрасли, которые развивались в Эстонской ССР, требовали глобального технического перевооружения и, соответственно, больши́х затрат.

А что было в Эстонии 20-30 гг. прошлого века, не знаю. Полагаю, методично разрушалось то, что было создано при Российской империи, и основательно притеснялся рабочий класс, — раз он свергнул буржуазное правительство и избрал свой сейм, который затем попросился в Советский Союз.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 17, 2017 - 10:42 AM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2439

Hannibal писал(а):
chac писал(а):
Эстония vs Португал

Средняя заработка брутто в 2017
Эстония - 1242 €
Португал - 1152 €

Средняя заработка нетто в 2017
Эстония - 993 €
Португал - 846 €

GDP per capita
Эстония - 29 312
Португал - 28 933
И причина тому — исключительные мудрость, трудолюбие, сила духа и другие отличительные черты национального характера, которыми тысячелетиями славились эсти…

После ВОВ Советский Союз ускоренными темпами осуществлял индустриализацию Прибалтики, не жалея на это средств. При этом по вложениям в основной капитал на душу населения Эстонская ССР находилась на первом месте среди всех союзных республик. И когда Эстония отделилась, в ее распоряжении оказались значительные, по меркам такой небольшой страны, производственные мощности и прочие основные фонды, созданные за счет средств консолидированного бюджета СССР. Именно отсюда теперешнее относительное благополучие Эстонии. Без всего этого, честно говоря, не представляю, чем бы вы там занимались сейчас на своих скудных северных подзолах, межуемых болотами.

Будем конкретным - какие именно заводы, построенный во время СССР - был в таком техническом уровне чтобы его продукцию можно было продават в германий, шведций и в финляндий? Такие, которых не было в ЭР 1918-1940. Такие где и сегодня, 2017 - запрлата высшее среднего.

По-моему наш секрет успеха именно в том, что мы быстрее всех поняли, что почти всё советское никуда не годится, и первыми решително стали всё поменят на западные технологий.

PS.
Хотя - Вы в каком-то смысле прав, без индустрализаций СССР у нас столько металлолома не была бы, которого нужна было переработат в 90ые годы. И без этого наверника у нас бы такой отрасль сегодня как переработка мусора, было бы меньше развит. Так что во всём толк есть Smile

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Hannibal
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 17, 2017 - 12:42 AM



Зарегистрирован: Окт 13, 2003
Сообщений: 778

chac писал(а):
Эстония vs Португал

Оба страна по краям ЕС, сравнително маленькие
Эстония освобождался от однопартииного строя КП и репрессий секретный полиций СССР в 1991 и вступил в ЕС в 2004
Португал освобождался от однопартииного строя Салазара и репрессий секретный полиций 1974 и вступил в ЕС в 1986

На сегодняшний день, 2017:

Средняя заработка брутто в 2017
Эстония - 1242 €
Португал - 1152 €

Средняя заработка нетто в 2017
Эстония - 993 €
Португал - 846 €

GDP per capita
Эстония - 29 312
Португал - 28 933
И причина тому — исключительные мудрость, трудолюбие, сила духа и другие отличительные черты национального характера, которыми тысячелетиями славились эсти…

После ВОВ Советский Союз ускоренными темпами осуществлял индустриализацию Прибалтики, не жалея на это средств. При этом по вложениям в основной капитал на душу населения Эстонская ССР находилась на первом месте среди всех союзных республик. И когда Эстония отделилась, в ее распоряжении оказались значительные, по меркам такой небольшой страны, производственные мощности и прочие основные фонды, созданные за счет средств консолидированного бюджета СССР. Именно отсюда теперешнее относительное благополучие Эстонии. Без всего этого, честно говоря, не представляю, чем бы вы там занимались сейчас на своих скудных северных подзолах, межуемых болотами.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 16, 2017 - 10:29 AM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2439

Эстония vs Португал

Оба страна по краям ЕС, сравнително маленькие
Эстония освобождался от однопартииного строя КП и репрессий секретный полиций СССР в 1991 и вступил в ЕС в 2004
Португал освобождался от однопартииного строя Салазара и репрессий секретный полиций 1974 и вступил в ЕС в 1986

На сегодняшний день, 2017:

Средняя заработка брутто в 2017
Эстония - 1242 €
Португал - 1152 €

Средняя заработка нетто в 2017
Эстония - 993 €
Португал - 846 €

GDP per capita
Эстония - 29 312
Португал - 28 933

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 16, 2017 - 09:40 AM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2439

letas писал(а):
chac писал(а):
СПГ‑терминал уже строили в Финлянди, и будут строит в Эстоний тоже, и между ним Baltic Connector. Это все-европеиский проэкт энергонезависимости ЕС.
Так, для общей информаций.

Энергонезависимости от кого?

Энергонезависимости от любого конкретного источника. Диверсификация.

Вспомним весёлую песенку от 2009

Ссылка


ЕС только в 2014 проснулась и теперь идёт конкретный план снабжат все страны ЕС с помощю СПГ-терминал и коннекторов.
Если правилно помню, то план был - за 10 лет строит в ЕС инфра, который позволяет защищать от отключения газа из РФ.
В одно и то же время - даёт инструмент для ЕС отклучит от нефти и газа из РФ. т.е мир в энергоснабжений перестанет быть однополярным.
Такая же "оружие" как у РФ, будет и у ЕС, думаю через лет 7-8, возможно раньше.
Будут ли петь об этом "достижений" военные ЕС, сомневаюсь Cool (2)

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
letas
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 16, 2017 - 04:51 AM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1596

chac писал(а):
СПГ‑терминал уже строили в Финлянди, и будут строит в Эстоний тоже, и между ним Baltic Connector. Это все-европеиский проэкт энергонезависимости ЕС.
Так, для общей информаций.

Энергонезависимости от кого?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 15, 2017 - 09:13 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2439

СПГ‑терминал уже строили в Финлянди, и будут строит в Эстоний тоже, и между ним Baltic Connector. Это все-европеиский проэкт энергонезависимости ЕС.
Так, для общей информаций.

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.985152006149 seconds.