Google
 

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  ALGIMANTAS  
подключено  plus600  

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
RS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 25, 2008 - 06:34 PM



Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 405

Также считаю, что композиция Сапегин, 1998 лучше Андреев, 2004.
Хорош новый (?) подход, с неожиданной "лжежертвой" дамки 4-22. Только ИП - лишь в комбинационном механизме. Финалы осуществлены разные! И оценки на уровне примитива не заслуживает. ИМХО. 25-35 баллов (оговорюсь, что ставлю оценку, перенеся знания из координат проблем-64; считаю, что правила композиции в 64 (Литва, Беларусь) превосходят по качеству международные по 100; одна из причин - ежегодная практика судейства и организации соревнований).
А та бракованная средненькая компилятивная позиция - типа иллюстрация размышлений. Прогнал через Dam - есть ППР.
<img src="http://fmjd.org...39641766.png" border="4">
24 (32), 4 (8, 37), 38, 29, 22
Тож не фонтан.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 25, 2008 - 04:39 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3709

RS писал(а):
Думаю, что различие в финалах при сходстве рисунка позиции и комбинационного механизма позволяет считать оригинальным произведение Геннадия Андреева.

Ya tak ne dumayu. Pozitziya Sapegina lucshe. Otzenka pozitzii Andreeva var'iruyet mexhdu 0, 0.5 i b/o

Цитата:
Полагаю, что только полное совпадение комбинационного механизма и финальной позиции

Bez commentariev !!! Laughing

Цитата:
сли не ставить дамку первым ходом, то, полагаю, нужно считаться с вечной угрозой присоски после (24-30), а на 1.35 (24-29).
Mozhno s etoi ugrozi ne schitatsya. Predlagayu takoye razvitiye sobiti:

34(240), 439 (35 A), 2+
A. (20), 2+ zdes prisoski na 37 ili 38 ne pomogut.

A zhal - ideika neploxaya. Nado prodolzhat rabotat.

Alexander
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
RS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 25, 2008 - 05:57 AM



Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 405

Просмотрел пост уважаемого Геннадия Андреева.
Думаю, что различие в финалах при сходстве рисунка позиции и комбинационного механизма позволяет считать оригинальным произведение Геннадия Андреева. Ориентир для такого мнения - оценивание близнецов. Полагаю, что только полное совпадение комбинационного механизма и финальной позиции может позволять оценивать соотношение двух композиций через ИП.

2 (8 ), 3 (37), 33 (1), 30, 6+ Если не ставить дамку первым ходом, то, полагаю, нужно считаться с вечной угрозой присоски после (24-30), а на 1.35 (24-29).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 25, 2008 - 05:24 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3263

Геннадий, я имел ввиду, что "0" и "б/о" совпадающие оценки.
Там нельзя поставить даже 0,5 очка.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
volk
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 25, 2008 - 04:01 AM



Зарегистрирован: Апр 10, 2005
Сообщений: 517
Откуда : Лес
Цитата:
Fenix
Отправлено: Фев 24, 2008 - 07:02 PM

--------------------------------------------------------------------------------

Хочу уточнить одну вещь...

Некоторые составители приписывают зарождение оценки "б/о" Б.Иванову...
Вы, Геннадий, - А.Ляховскому.

Обрабатывая материалы соревнований по композиции, я обнаружил, что оценка "б/о" применялась задолго до того, как Иванов и Ляховский занялись судейской работой.
Однако преимущественно за отбраковку по сильному ИП и по совпадению, судьи ставили "0"!

Мне самому нравится такая трактовка оценки, как "б/о" (без оценки). Она позволяет различать брак.

--------------

Однако в Чемпионате РБ от нескольких составителей поступили (неофициальные) протесты по поводу "б/о". Они просто не принимали её. Соглашались с нулем, но не с "б/о".
В связи с тем, что вопрос не принципиален, все судьи согласились с такими протестами, и просто изменили все свои "б/о" на ноль.

Уважаемый Пётр !
Я не приписываю оценку "б/о" уважаемому Александру Ляховскому.
Просто АС регулярно пользуется данной оценкой в случае сильного ИП в своих соревнованиях...
И ( на мой взгляд ) совершенно правомерно.
...........................................................................................................
Оценка должна соответствовать логике.
В случае нуля ясно , что поза имеет 100 % недостаток - неправильно приведена диаграмма или решение не соответствует диаграмме., имеет ПР ( хотя уже предпринимаются попытки оправдать наличие ПР в позе ), не решается...
В случае сильного ИП бывают тяжёлые случаи типа сдвига , зеркала и т. д., когда судья принимает волевое решение не оценивать данную позу...
В этом случае совсем не факт , что судья прав , но мы признаём за ним право на собственное мнение и не заставляем оценивать потенциально ( к примеру ) восьмиочковую прозу в издевательские 0.5 очка...
............................................................................................................
Пример из собственной практики...
В одном из этюдов Бастианнета мне приглянулся " голландский финал "
типа:

Перед собой я поставил задачу составить прозу , где все четыре шашки финала в процессе решения хоть раз , но покидали свои начальные места , а не были просто упорами или условно-пассивными шашками...
" Ретро-2004 "

17 !!!!! - два месяца я каждодневно искал вступительный ход в схемах , кишащих ПРами-
4(33)19.30.22+

Увы ! Нашёлся убийственный ИП -
А. Сапегин - ч-т Беларуси., 1998

9.4(18)22(33)19.30.6+

На мой неправильный взгляд , данная поза могла бы быть и оценена : финал с четырьмя активными шашками намного сложнее , чем с тремя…
Значит , найден новый подход , раздвинуты новые горизонты…
Всё же признаю , что у судей имелся весомый повод не оценивать данную позу…
Но при чём тут 0 , если 100 % брак не найден ?
……………………………………………………………………………………………………...
Кстати , в схеме имеется интересная (теоретически) возможность получения трёх дамок белых… Однако решение получается ещё менее оригинальным…
Я так и понял , что не стоит овчинка выделки…
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 24, 2008 - 05:02 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3263

Хочу уточнить одну вещь...

Некоторые составители приписывают зарождение оценки "б/о" Б.Иванову...
Вы, Геннадий, - А.Ляховскому.

Обрабатывая материалы соревнований по композиции, я обнаружил, что оценка "б/о" применялась задолго до того, как Иванов и Ляховский занялись судейской работой.
Однако преимущественно за отбраковку по сильному ИП и по совпадению, судьи ставили "0"!

Мне самому нравится такая трактовка оценки, как "б/о" (без оценки). Она позволяет различать брак.

--------------

Однако в Чемпионате РБ от нескольких составителей поступили (неофициальные) протесты по поводу "б/о". Они просто не принимали её. Соглашались с нулем, но не с "б/о".
В связи с тем, что вопрос не принципиален, все судьи согласились с такими протестами, и просто изменили все свои "б/о" на ноль.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
volk
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 24, 2008 - 04:01 PM



Зарегистрирован: Апр 10, 2005
Сообщений: 517
Откуда : Лес
Cудейство ч-та р. Беларусь оставляет весьма приятное впечатление.
Самое главное – оценки выставлены с разумными расхождениями во мнениях судей.
Наверное , в спорных случаях судьи нашли компромисс и выставили оценки , не противоречащие здравому смыслу…
Очень прискорбно наблюдать , как в международных конкурсах судья Лебедь даёт позиции 0 очков , судья Рак – 50 очков , а судья Щука – 100 очков !
Идеального судейства не будет никогда , но не противоречащее здравому смыслу судейство устанавливает посильные ориентиры для каждой из групп составителей – сильных и не очень…
И соревнование не превращается в соревнование парочки шашечных ботаников , получающих за свои ботанические находки справедливые приличные оценки…
А дальше – сплошной произвол и низкие оценки в виде сомнительных ИП и дурацких замечаний типа : “ сочетание чёрных простых g3 , h2 , h4 уже встречалось в шашечной композиции “. И уже стороннему наблюдателю со стороны совершенно невозможно определить , по каким критериям оценённые позы аутсайдера хуже поз третьего призёра…
А то видим настоящий цирк в виде поедания одного шашечного ботаника другим…
…………………………………………………………………………………………………..
Выскажу своё мнение по поводу браковки позы ввиду “ сильного ИП “.
Безусловно , в случае превышения критической нормы заимствования идеи ( элементов )
поза должна браковаться…
Но не с нулём , а с б/о , как это делает уважаемый А. Ляховский.
Судья – не Господь Бог , и может , хоть и редко , ошибаться …
А б/о не несёт в себе такого же смысла , как браковка позы ввиду ПР…
Иногда это субъективное отношение судей к конкретной позе…
…………………………………………………………………………………………………
Поздравляю победителей и призёров ч-та Беларуси по ш/к !!!
Думаю , судейство было вполне на уровне…
Пора у белорусов учиться судьям МК…
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 24, 2008 - 12:28 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3263

По этому адресу:

http://belarus.fmjd.org/modules/smartse ... amp;page=0

на сайте ОО БФШ вы можете посмотреть окончательные итоги 14-го Чемпионата РБ по шашечной композиции, 2007 года.
Итоги даны на 4-х страницах.

Поместить их здесь не могу...
Слишком большой файл... Sad
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 06, 2008 - 05:39 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3263

№89 С.Дарченко


12, 31, 18, 29, 15, 4, 48+

После комбинации ничья! 7. 48[7!]= (А.Гимбутас).

===========

Иван Ивацко пишет, что это не так.
Увы! Иван прав. Странная оплошность...
Не снимаю и своей секретарской вины Sad
Судье надо доверять! Но надо и проверять...

Однако в международном конкурсе данная проблема скорее всего осталась бы с нулем... (Тоже...) Судьи посчитали бы шашки 3 и 5 "скрытыми статистами"...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
RS
Тема сообщения: СообщениеОтправлено: Фев 05, 2008 - 07:40 PM



Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 405

Summary
19 Open competition on problemism, Byelorussia, 2008
January – May: reception and registration of compositions, deadline May, 15.
Participants can represent on section no more compositions 2 new or published after May, 15, 2007.
June – September:refereeing
October – December: results
1. Miniatures, shashki also russian checkers.
2. Problems, the international checkers - 100 (free theme).
3. Zadachs, the international checkers
the address: Alexander Ivanovich Kogotko, 225710, Pinsk – 15, Post office box 5.



19 конкурс композиторов.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  19 конкурс композиторов.doc
 Размер:  38.5 KB
 Скачано:  28 Раз(а)

 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 25, 2008 - 07:26 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3263

Fenix писал(а):


Господа, подарки частями!
Сначала публикую ИТОГИ Чемпионата Новополоцка 2007 года в разделах ПРОБЛЕМЫ-100 и МИНИАТЮРЫ-100.

Потом, постепенно, другое.
Проблемы -64 еще в процессе завершения.


Сегодня предоставляю вашему вниманию итоги Чемпионата Новополоцка 2007 года в разделах проблемы-64 и этюды-64.

На сайте ОО БФШ они тоже в скором времени появятся.



8НОВ_пробл64_итоги.rar
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  8НОВ_пробл64_итоги.rar
 Размер:  24.42 KB
 Скачано:  29 Раз(а)


8НОВ_этюды_итоги.rar
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  8НОВ_этюды_итоги.rar
 Размер:  17.26 KB
 Скачано:  25 Раз(а)

 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 10, 2008 - 09:05 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3263

edvardbuzinskij писал(а):
ВЫ ВСЕ ОШИБАЕТЕСЬ; КОНКУРС по СТОЛБОВЫМ шашкам....


Старая (почти народная) байка.

Вызвался как-то раз Микола занести на базар яйца. (Куриные!...)
Долго так, старательно шел. Ну, пару раз упал... С кем не бывает.
А когда пришел на базар, оказалось, что целых-то яиц пару штук всего осталось (да и те не куриные...).
Начали Миколу ругать... А он обиделся - не цените вы моих трудов!...
Wink
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 10, 2008 - 07:12 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 1905

ВЫ ВСЕ ОШИБАЕТЕСЬ; КОНКУРС по СТОЛБОВЫМ шашкам....
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 10, 2008 - 06:03 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 751

Черт побери, плохую новость сообщил Петр. Я был уверен, что это первый мне известный (так сказать, дебют) конкурс по композиции ЧЕШСКИХ шашек (а то уже стал изучать партии и так далее, помещенные на интересном чешском сайте http://ceskauniedamy.com/).
Но если это и конкрс по КАНАДСКИМ шашкам (автор этой информации - г.П.Шклудов, честь и хвала - ему), то все равно было бы интересно узнать (так как это будут спрашивать коллеги, не пользующиеся Интернетом), как определяются композиции из полуфинала в финал. И, вообще, что это "за звери" эти Полуфинал и Финал, так как это новшество в соревнованиях шашечной композиции.
Очень приятно, что призеры этих соревновании г.А.Ляховского (правда, раньше, по моему, они проводились по русским шашек) всегда
награждаются: жетоны, диплолмы, призы победителям - приятно и серьезно (по большому счету, это, конечно, не так важно, но все равно...притятно).
Algimantas Kačiuška
P.s. Пусть простят мне за мои филологические (или "филологические") эксперименты и вопросы, но не выдержу: насколько я понимаю, позиции конкурса принимают два разные коллеги:
г.Ляховский и г.Ляхоуский (LIAKHOUSKI - так написано в Положени). Можно было бы подумать, что это из - за того, что ...конкурс проводится по канадским шашкам, но, по моему, так было и в прошлом году.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 10, 2008 - 02:11 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3263

RS писал(а):
Информация от Александра Ляховского
...


НАКОНЕЦ-ТО мы дождались первого в истории Беларуси Чемпионата по КАНАДСКИМ ШАШКАМ!!!
Молодец Соломонович!
Laughing Laughing Laughing
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT - 12
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 7.22110104561 seconds.