Google
 

Полезно знать

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 2
Гостей:  Гостей: 458
Всего:  Всего: 460
Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  ALGIMANTAS  
подключено  Hannibal  

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 29, 2008 - 01:38 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6872

Я предлагал другую систему (см. ниже), при которой можно уложиться аж в 8 дней ! Чем она тебя не устраивает ? Embarassed

Alkand писал(а):
Возможно кто-то в форуме и подаст свежую идею по системе проведения турниров. Итак, каким требованиям она должна соответствовать.

- определение сильнейших игроков при ограниченном числе дней на проведение
- учитывать интересы участников из стран, не имеющих (пока) сильных гроссмейстеров из ТОП-20. Это о проблеме ограничения 3 участников от страны.
- частота туров видимо не более, чем 3 тура в два дня.

1. Nado provodit 2 polufinala po 12 chelovek, 6 turov - eto budet luchshe chem odin polufinal iz 20 chelovek v 9 turov.

6 turov pri 12 uchastnikax dostatochno dlya opredeleniya troiki.

2. V kazhdom polufinale uchavstvuyut ne bolee 3 chelovek iz 1 strani.

3. V final popadayut 3 cheloveka iz kazhdogo polufinala, no ne bolee 2 iz odnoi strani.

4. V finale igrayut 6 chelovek i ego pri zhelanii toje mozhno provesti za 4 dnya s tempom 3 tura v 2 dnya.

V etom sluchaye ves turnir zaimet 4+4 = 8 dney.

Mozhno provodit ne tolko finalA: 1-6 mesta, no i finalB: 7-12, finalC i final D chtobi vsem bilo veselo i ne obidno. I diplomi dolzhni bit: Champion Evropi v Categorii "D" !!! A pochemu net ???

Na detalyax ne nastaivayu, osnovnaya ideya - provedeniye polufinalov.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 29, 2008 - 01:03 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3597
Откуда : Москва
В Уфе на ЧМ среди кадетов трое поделили, при этом личная встреча совсем не принимается в расчет никаким критерием Shocked
Кто это сочинил ? Практически во ВСЕХ видах спорта это критерий, а в шашках - нет.

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 19, 2008 - 02:54 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6015

Алканду ;На носу Калининград,Конференция...На чемпионате Европы будут участвовать 5 моих учеников, Чемпионов Литвы по шашкам 64 в разных группах.Я к сожалению не поеду.Пожалуйста, ОБСУДИТЕ мои предложения данные на ЭТОЙ ТЕМЕ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2008 - 06:18 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6872

edvardbuzinskij писал(а):
МОЖЕТ НАМОТАЮТ что-то на ус ,о чём тут пишется
Budu tolko rad, esli smog pomoch. Alkand sprashival, emu ya i otvechal.

Dumayu, chto umensheniye etoi tzifri - 8 dnei vozmozhno uzhe tolko za schet uplotneniya reglamenta i ochen ser'eznix uprosheni, kotoriye tolko poidut vo vred. No provesti vse normalno za 8 dnei - MOZHNO.

Detyam mozhet bit nelegko, lishni vixodnoi mezhdu polufinalami i finalom ne pomeshal bi Laughing

Alexander
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2008 - 05:20 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6015

МОЖЕТ НАМОТАЮТ что-то на ус ,о чём тут пишется, а может ...как всегда; Confused СОБАКА ЛАЕТ ,КАРАВАН ИДЁТ....
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения: Re: О системе проведения чемпионатов  СообщениеОтправлено: Мар 07, 2008 - 01:04 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6872

Alkand писал(а):
Возможно кто-то в форуме и подаст свежую идею по системе проведения турниров. Итак, каким требованиям она должна соответствовать.

- определение сильнейших игроков при ограниченном числе дней на проведение
- учитывать интересы участников из стран, не имеющих (пока) сильных гроссмейстеров из ТОП-20. Это о проблеме ограничения 3 участников от страны.
- частота туров видимо не более, чем 3 тура в два дня.

1. Nado provodit 2 polufinala po 12 chelovek, 6 turov - eto budet luchshe chem odin polufinal iz 20 chelovek v 9 turov.

6 turov pri 12 uchastnikax dostatochno dlya opredeleniya troiki.

2. V kazhdom polufinale uchavstvuyut ne bolee 3 chelovek iz 1 strani.

3. V final popadayut 3 cheloveka iz kazhdogo polufinala, no ne bolee 2 iz odnoi strani.

4. V finale igrayut 6 chelovek i ego pri zhelanii toje mozhno provesti za 4 dnya s tempom 3 tura v 2 dnya.

V etom sluchaye ves turnir zaimet 4+4 = 8 dney.

Mozhno provodit ne tolko finalA: 1-6 mesta, no i finalB: 7-12, finalC i final D chtobi vsem bilo veselo i ne obidno. I diplomi dolzhni bit: Champion Evropi v Categorii "D" !!! A pochemu net ???

Na detalyax ne nastaivayu, osnovnaya ideya - provedeniye polufinalov.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2008 - 06:49 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6015

Idea Возмём Календарь секции ;64;- Very Happy ЭТО ЖЕ ПРОГРАММА КПСС на пятилетку! И так каждый год!УДИВИТЕЛЬНО ПЕРЕГРУЖЕННЫЙ , с ДУБЛИРУЮЩИМИ ДРУГ ДРУГА турнирами ,нерациональный для финансов возможных стран участников.
ДАМ свои замечания.

World championship veterans 50+ B 00-00-0000 00-00-0000
Int.children's team tournament “Golden Dame” R Mlava Poland 04-01-2008 09-01-2008
Int. tournament memory Urich R Dnepropetrovsk Ukraine 01-03-2008 31-03-2008
European championship men R Chelyabinsk Russia 03-03-2008 12-03-2008
Youth Olympliad R Tashkent Uzbekistan 10-03-2008 16-03-2008 Idea скорее ФАНТАСТИКА чем реальность!Да и кто поедет???
World youth championship 1985- B Berlin Germany 15-04-2008 22-04-2008 Idea Можно было делать вместе в КАЛИНИНГРАДЕ( тем более ВСё за счёт СТРАН)
European championship juniors, cadets, minicadets, girls 1989- R Kaliningrad Russia 28-04-2008 07-05-2008
Asian championship juniors, cadets, minicadets, girls 1989- R Buchara Uzbekistan 28-04-2008 07-05-2008
European team championship R Evpatoria Ukraine 13-06-2008 21-06-2008 Idea СТРАНЫ должны быть ?клубы?.( может лучше чередуя;год клубы,год страны)
Int. tournament memory M.Kontrobarskij R Herson Ukraine 22-06-2008 29-06-2008
European championship women R Kargopol Russia 01-07-2008 09-07-2008 Idea ДАЛЕКОВАТО
Int. tournament “White Nights” R Sankt-Peterburg Russia 19-07-2008 28-07-2008
World championship blind persons R Tiraspol Moldova 01-08-2008 31-08-2008
Int. tournament memory Ya.Tshapitshev R Simferopol Ukraine 04-08-2008 13-08-2008
World championship of juniors, cadets, minicadets, girls 1989- R Aktobe Kazakhstan 18-08-2008 28-08-2008 Idea ЗАЧЕМ????ЭТО ЖЕ ДУБЛЯЖ КАЛИНИНГРАДА...ДА И НИКТО НЕ ПОЕДЕТ В ТАКУЮ ДАЛЬ..А В КАЛИНИНГРАДЕ МОЖНО БЫЛО НАЗВАТЬ НЕ ЕВРОПОЙ А МИРОМ.НЕЛЬЗЯ В ОДИН ГОД ДЕЛАТЬ ТАКИЕ ЖЕ ТУРНИРЫ.И вообще если делать и то и то ,то надо сделать как в 100-клетках;Чем мира ТОЛЬКО КАДЕТЫ И ЮНИОРЫ( детям и мини -кадетам хватит ЕВРОПЫ)
European championship youth 1985- R Evpatoria Ukraine 06-09-2008 19-09-2008 Idea ЕЩЁ ОДИН ДУБЛЯЖ- теперь уже ГЕРМАНИИ(БЕРЛИН)( но как хорошо отдохнуть в ЕВПАТОРИИ...)
European championship veterans 50+ R Evpatoria Ukraine 06-09-2008 19-09-2008
World championship man B Brazil 25-09-2008 04-10-2008 Idea ДУБЛЯЖ (хоть и бразильский ТОЛЬКО НАЗВАНИЕ- МИРА)ЧЕЛЯБИНСКА,не проще ли чередовать( год бразил,год русск.) КАКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЭТО ВЫНЕСЕТ???Ну разве что Российская...
Asien championship man, woman youths 1985- R Tashkent Uzbekistan 01-10-2008 31-10-2008
Int. tournament “Zaporozhye-2008” R Zaporozhye Ukraine 13-10-2008 28-10-2008
World championship woman R Uralsk Kazakhstan 15-10-2008 25-10-2008 Idea ОПЯТЬ ДУБЛЯЖ с КАРГОПОЛЕМ. только название другое...РАЗВЕ ПЛОХО; ГОД МИР ,ГОД ЕВРОПА??на худой конец.....И далеко...ВЫ ТАК НЕ ЛЮБИТЕ ЖЕНЩИН ,ЧТО ШЛЁТЕ ИХ ПОДАЛЬШЕ??? Question
Int. tournament memory V.Abaulin R Tula Russia 01-11-2008 09-11-2008
World championship comp. program R Moscov Russia 01-12-2008 31-12-2008
Int. tournament memory V.Sokov R Sankt-Peterburg Russia 02-12-2008 09-12-2008
Idea А ЕЩЁ КИТАЙ?????
НЕУЖЕЛИ НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ РАЗУМНЫЙ РЕАЛИСТИЧНЫЙ КАЛЕНДАРЬ....
А ПОТОМ ВЫ УДИВЛЯЕТЕСЬ; народ не едет...И НЕ ПОЕДЕТ! ПОКА ХАОС НЕ ПРЕКРАТИТСЯ.
Idea БЕРИТЕ ПРИМЕР ОТ 100 клеток-там система РАЗУМНЕЕ. Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 06, 2008 - 06:15 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6015

ALKAND,U; Как ВИДЕТЕ на форуме по этой теме КРОМЕ НАС( троих) никто не высказывается.Мало кто ЗНАЕТ ИЗ ЗДЕСЬ присутствующих проблемы в детском спорте .А взрослые ЗАНЯТЫ ИГРОЙ.....НО ПЕРЕМЕНЫ НАЗРЕЛИ!!!! Exclamation
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 05, 2008 - 07:51 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6015

ALKAND;Только не мешайте все в одну кучу, причем тут оплата приема участников от страны ? Давайте условия проведения, организацию тендеров, проценты на призы от взносов обсудим в другой ветке.
Idea ВСЁ ВЗАИМОСВЯЗАНО.ЕСЛИ УСЛОВИЯ ПРИЁМА за счёт организаторов приближаются к 0 ,если количество дней турнира больше разумного,то и количество стран,участников будет стремится к 1(России)..
ALKAND:Эдик, представьте, что у вас есть ученик, сильнейший на данный момент в мире, и ему играть в швейцарке, где может и не повести со жребием. Я уж не говорю про житейские реалии типа "а судьи кто" (с)

Вы похоже не совсем знакомы практически(то есть на практике) с той ВРЕДНОЙ ДЛЯ ПСИХИКИ ДЕТЕЙ системе, КОТОРАЯ ПРИМЕНЯЕТСЯ.Швейцарка, потом,кого-то ВЫБРАСЫВАЮТ Exclamation (4-ый от страны ,РОССИИ практически),ЗАТЕМ ПЕРЕБОИ ,где 1 может стать 4...МАССА ОБИЖЕННЫХ детей.ЗАЧЕМ???? Question ЭКСПЕРИМЕНТ на детях....Хотите ,продолжайте...
ПРИЧёМ ТУТ СУДЬИ?? Question Есть программы,они и делают жребий....
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Jury
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 05, 2008 - 03:18 AM



Зарегистрирован: Сен 27, 2002
Сообщений: 288
Откуда : Омск
Так их не перестанут искать, спонсоров этих, но реалии таковы, что нет спонсоров на не очень популярный и незрелищный вид спорта.

Что касается сокращения дней на проведение, Александр, то зерно в этом есть. Если турнир будет не 11 дней, а 7 или 6, то возможность поехать будет у большего количества людей. Такие серьезные схемы как швейцарка+финал надо на чемпионатах мира использовать по-моему, а на Европе и нацчемпионатах достаточно швейцарки.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 04, 2008 - 05:42 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6015

ALKAND;А, например, Пресман возразил мне и сказал, что тут должен быть элемент случайности.

Idea КАК Я ПИСАЛ ВСЕ официальные ТУРНИРЫ В 100,;юноши, юниоры,чем Европы,мира,ЧЕМП ЕВРОПЫ муж,жен.(кроме чемп.МИРА среди мужчин и женщин) проводятся по швейцарке в короткие сроки.ПОЧЕМУ в ;64; должно быть иначе????? ПОЧЕМУ??????
Alkand;Одновременно нужно поднять размер взносов, чтобы хоть окупать минимальные затраты на проведение
Idea АБСУРД !!!НЕ ВЗНОСЫ НАДО ПОДНИМАТЬ, А СПОНСОРОВ ИСКАТЬ, пусть и мелких ,да по капле накапает...ПИШУ КОНЕЧНО О ДЕТСКИХ ТУРНИРАХ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 04, 2008 - 05:10 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3597
Откуда : Москва
Давайте выделим основные предложения и будем их обсуждать. Только не мешайте все в одну кучу, причем тут оплата приема участников от страны ? Давайте условия проведения, организацию тендеров, проценты на призы от взносов обсудим в другой ветке.

- проводить международные чемпионаты по швейцарке в 9 туров
- сократить число дней на проведение до 7
- сократить представительство от страны до 4-5 (плюс чемпион и место от спонсора)

1. Я не думаю, что швейцарка способна объективно определить сильнейшего. Да, победитель и призеры будут. Кстати, когда-то я предлагал обсудить критерии швейцарки. Для меня это - система определения сильнейшего. А, например, Пресман возразил мне и сказал, что тут должен быть элемент случайности.
Эдик, представьте, что у вас есть ученик, сильнейший на данный момент в мире, и ему играть в швейцарке, где может и не повести со жребием. Я уж не говорю про житейские реалии типа "а судьи кто" (с) Embarassed

2. Число дней привязано к системе проведения.

3. Кстати, я склоняюсь к идее сокращения числа участников от страны. Одновременно нужно поднять размер взносов, чтобы хоть окупать минимальные затраты на проведение турниров: кубки, медали, оплата судейских расходов, орграсходы. Пока меценатов не предвидится Rolling Eyes

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 04, 2008 - 04:33 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6015

Alkandu;А ВОТ НАПИСАЛ Я ЧТО УМНОЕ ИЛИ ВСё ФАНТАЗИИ и ФАНТАСТИКА????? Exclamation Question
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 04, 2008 - 10:14 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6015

ПРАВДА ДОЛЖЕН ОТМЕТИТЬ В ;100;, на Юношеской ЕВРОПЕ ПРИНИМАЮТ ВСЕГДА ПО 8 участников( 1- в каждой группе,дев,мал.) от СТРАНЫ за счёт организаторов.Поэтому более 200 участников,12-15 стран.На Юношеском Мире по 1(дев и мал.)НА ВЗРОСЛОЙ ЕВРОПЕ по 1( жен,муж.)
В; 64; ВЗРОСЛЫХ и детских КАТЕГОРИЯХ ВСЕ ЗА СВОЙ СЧЁТ( в прошлом году ПОЛЯКИ ПРИНЯЛИ ПО 2 ЖЕНЩИНЫ , да вот КАЛИНИНГРАД СДЕЛАЛ ДОБРОЕ НАЧИНАНИЕ....)ВОТ ГДЕ ЕСТЬ НЕМАЛАЯ ПРОБЛЕМА..
АЛКАНД; мы можем получить "открытые чемпионаты России".
Very Happy ВЫ ИХ УЖЕ ДАВНО ИМЕЕТЕ,и этот чемпионат Европы тому яркое подтверждение.. Exclamation
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 04, 2008 - 09:36 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6015

О ТУРНИРАХ ВЗРОСЛЫХ...не знаю...,НО И ЗДЕСЬ ДОЛЖНО БЫТЬ КАКОЕ-то ограничение от страны,НО ДЛЯ ВСЕХ СТРАН Exclamation Exclamation Exclamation .(допустим 5 плюс 1место организатора, 1спонсора)ВЫ ЖЕ ПРЕВРАЩАЕТЕ ТУРНИРЫ СРЕДИ ВЗРОСЛЫХ В ПРОХОДНОЙ ДВОР ДЛЯ РОССИЯН,кто хочет тот играет,без отбора Evil or Very Mad .Конечно если дать 5 мест от страны -воспользуятся только скорее всего россияне,но формальность будет соблюдена.И НИКАКИХ ПЕРЕБОЕВ ,НИКАКИХ ГЛУПЫХ МАТЧЕЙ.ШВЕЙЦАРКА 9туров (11-13 туров ,если много участников)И ВСЁ Exclamation
Eсли ВООБЩЕ МАЛО УЧАСТНИКОВ -круговая система.

Alkand;Идея ограничения на число игроков от одной страны была призвана поддержать развитие русских шашек в других странах. Пока ощутимых результатиов не видно .
Idea ЕСЛИ РОССИЯН БУДЕТ МНОГО( до бесконечности),интереса к турниру не будет,ЕСЛИ ДНЕЙ БУДЕТ МНОГО(больше 7-8 )- МАЛО КТО ИЗ ДРУГИХ СТРАН ПОЕДЕТ- деньги,время ,работа...
Exclamation А уж если 3-5 стран -ТО КОМУ ТАКОЙ ТУРНИР НУЖЕН????
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.778553962708 seconds.