|
Шашисту на заметку
Кто с нами
 |
Зарегистрированные |
 |
alemo |
|
|
edvardbuzinskij |
|
В записную книжку
|
|
| Автор |
Сообщение |
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Мар 15, 2008 - 12:21 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 699
|
|
Нюансы есть - я согласен. Перегибы тоже бывают. Но в основном я с такими законами согласен.
Приведу пример, как говорится, "под другим углом". Работают рабочие, специалисты всю жизнь - о них ни слова в газетах, ТВ (даже если их предприятия, учереждения, да, и они сами, и так далее - передовые в своей стране, скажем, известные в мире). О спортсменах, артистах пишут много (не в сравнении, скажем, с учеными), если не напишут - они обижаются. Занял 3 или 5 место в чемпионате страны - и уже заметка в местной прессе. Чего то добился тренер в международной арене (скажем, ученик занял 3 место при 7 участниках в чемпионате мира в своей возрастной группе- 64, точнее, не удалось ее занять в основном турнире и "быстром", занял в блице ), об тренере уже пишут. Вы "на людях" (скажем, даже "в маленком шашечном мире"), и люди (тем более - "этого цеха") имеют право о вас знать больше, чем об остальных (не только об ваших очках, секундах, метрах).
Или вопрос: издатели энциклопедии тоже спрашивают разрешения на публикацию материалов еще живых людей? Издатели справочников, обычно, тоже нет (иногда спрашивают). Конечно, здесь не идет разговор о номере телефона, домашнем адресе и т.п.(для "служебной информации" и это спросить организатор, скажем, соревнования, конкурса по композиции - почему и нет).
Чуть интересовался этой тематикой. Публичными людьми в основном определяются политики, функционеры, руководители общественных организации, другие люди, деятельность которых может влиять на публичные дела (но, скажем, каждый госслужащий - не обязательно публичное лицо), а также ИЗВЕСТНЫЕ спортсмены, артисты (так и пишутся).
В многих комментариях подчеркивается, что в в конкретных спорных случаях конкретно решает суд. Кстати, мне это более менее понятно. Одно дело, если какая то местная газета станет писать об рядовом учителе N (который является и гроссмейстером по шашкам, призером чемпионатов мира) подробности его биографии, не связывая это с шашками. И только потом, при конфликте, станет ссылатся, что он в мире известный шашист. И другая реакция и контекст, если эту биографию журналист даст в, скажем, интернетном шашечном сайте (или в шашечном журнале).
В широком смысле - можно переити в дискуссию о свободе слова, право на информацию, защите общественного интереса. Я этого делать здесь не буду.
Algimantas Kačiuška
P.s. Конкретно: уверен, если П.Ш. в специальной шашечной литературе (или шашечном сайте) приведет данные (дату рождения, место рождения, образовательный ценз, семейное положение и т.п.) ГРОССМЕЙСТЕРА S.B., он не проиграет никакого суда (в странах EC). |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2008 - 10:53 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 1777
|
|
Конечно Имя Фамилию можно (хотя и не всегда)публиковать..НО  !НЕ ОСТАЛЬНОЕ(без согласия)
Да теперь будем выяснять;кто больший спорсмен(мастер,гроссмейстер),кто меньший(3 разряд)...КТО ПЕДАГОГ ВЫСШЕЙ квалификации, кто низшей...КТО Директор,кто простой учитель...и т.д ..КОГО МОЖНО РАСШИФРОВЫВАТЬ ,кого нет...ПОЛУЧАЕТСЯ ВСЕ -ПУБЛИЧНЫЕ ЛИЦА... Артист государственного театра -публичное лицо,а частного- не публичное??Директор государственной организации -публичное лицо,а такой же ,но частной-не публичное?.ПОЛУЧАЕТСЯ РУКОВОДИТЕЛИ MAXIMA,RUBIKON не публичные лица,а директор гос. фабрики шьющей солдатам форму-публичное лицо..Какой- то АБСУРД...
НУ УЖ НЕТ.ПУБЛИЧНЫЕ ЛИЦА ПОЛИТИКИ и КАСАЕТСЯ ЭТО ПОЛИТИКОВ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.
А если человек ТРАТИТ СВОИ КРОВНЫЕ( не БЮДЖЕТНЫЕ), честно заработанные ДЕНЬГИ НА Б----Й??  КАКОЕ право имеют лезть в его жизнь другие..? Вы скажете -таков закон.Я скажу-ДУРАЦКИЙ ЗАКОН,и ......КТО ЕГО ВЫДУМАЛ. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2008 - 10:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 699
|
|
Да, и спрашивать каждого спортсмена(...)политика(...)функционера(...)можно ли публиковать его фамилию, его фото и так далее. Не надо так шутить, господа.
Не знаю, как на русском языке, на литовском это - viešieji asmenys. Вы, господа спортсмены - особенно гроссмейстеры, мастера - как и другие из за того, что занимают определенные должности или активно участвуют в общественной жизни, теряют части приватности. Общество имеет право знать о вас значительно больше. Что касается Литвы, то насчет этого есть даже разъяснение Конституционного суда Литвы (в других странах ЕС - все аналогично или почти аналогично. США, СНГ - не знаю.).
Не можно опубликовать дату рождения гроссмейстера - анекдот. Если Вы, например, член сборной команды своей страны, то если газета напишет, что Вы имеете любовниц, газета (или Шклудов в Интернете) в суде дело не проиграет (в Германии, точно). Будет вердикт - гражданы имеет право знать, кто представляет их страну (особенно, если на эти цели используются бюджетные деньги, теоретически, деньги граждан). Могу привести массу подобных примеров.
Нравится это или нет, но такая теория и практика.
Algimantas Kačiuška |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2008 - 10:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 1777
|
|
Хотя и тут на практике не ВСЁ так просто и гладко...Я тоже ЗА ТО ЧТО обо всём ЭТОМ по возможности ( фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;" )
НАДО СПРАШИВАТЬ РАЗРЕШЕНИЯ у человека перед публикацией.. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
SB |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2008 - 09:48 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 18, 2007
Сообщений: 45
|
|
|
Fenix писал(а):
Никогда вы меня не переубедите в том, что дату рождения нельзя считать приватной информацией.
"Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ О персональных данных
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;"
Семен Беренштейн |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2008 - 09:43 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3612
|
|
|
Fenix писал(а):
Субъект НЕ ДОЛЖЕН иметь права сам определять что считать приватной информацией.
Nu ne skajite  V Amerike ya mogu zapatentovat moyu familiyu i imya, i posle etogo poprobuite napechatat ee bez moego razresheniya - pridetsya platit !
Ya eto, kstati, sovershenno ser'yezno, ne shuchu - pretzedenti bili
Alexander |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2008 - 09:22 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3038
|
|
|
SB писал(а):
Fenix писал(а):
Не надо и НЕЛЬЗЯ делать секрета из даты рождения!!!
Закон об охране приватной информации как раз и защищает право субъекта данной информации самому решать, что "надо" и что "не надо" считать секретом в каждом конкретном случае.
Семен Беренштейн.
А вы засудите меня за то, что я выдал ваш будущий юбилей! 
ФОБИЯ!!!!!!!!!!!!!!!
Дата рождения не относится к "приватной информации".
К приватной информации относится информация о количестве и ФИО ваших любовниц, о ваших доходах, но никак не дата рождения.
Всё очень просто - обнародование даты рождения не может принести вам негатива. Этим всё сказано. И, если какой-то болван смог протащить в закон дату рождени, как приватную информацию, то ему необходимо лечиться у психолога. (Помолчим о психиатре...)
В таком виде закон просто глуп.
Субъект НЕ ДОЛЖЕН иметь права сам определять что считать приватной информацией.
Подумайте сами: я считаю мои доходы "приватнй информацией" и, согласно закона не, буду предоставлять информацию в налоговую.
Нонсенс?
А покупая себе костюм я не скажу продавцу свой размер! Приватная информация!!! И куплю себе "слоновник"...
Так что, Семен, не упрямьтесь - МНОГО ДЕМОКРАТИИ (в законах) - это уже АНАРХИЯ!
Никогда вы меня не переубедите в том, что дату рождения нельзя считать приватной информацией. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
SB |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2008 - 09:07 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 18, 2007
Сообщений: 45
|
|
|
Fenix писал(а):
Не надо и НЕЛЬЗЯ делать секрета из даты рождения!!!
Закон об охране приватной информации как раз и защищает право субъекта данной информации самому решать, что "надо" и что "не надо" считать секретом в каждом конкретном случае.
Семен Беренштейн. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2008 - 06:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 699
|
|
В голландской и французской шашечной прессе выдел даже несколько фамилии женщин, авторов проблем - 100. Они сами составили или не они, конечно, не знаю. Но, что одна из дочерей всем известного прекрасного голландского композитора Leen de ROOIJ сама составляля (несколько ее произведении опубликовано) - это точно, об этом мне примерно 10 лет тому назад в Шяуляй рассказывал сам Mr.Leen de Rooij.
Algimantas Kačiuška |
|
|
| |
|
|
|
|
|
berg |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2008 - 06:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 207
Откуда : Минск
|
|
|
Fenix писал(а):
Семен, вы путаете закон с человеческим "хочу-не хочу".
Закон имеет номер. Привычка - нет. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2008 - 05:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3038
|
|
Семен, вы путаете закон с человеческим "хочу-не хочу".
Закон должен защищать человеческое желание не распространять некую информацию о себе.
Но!
Человеческое НЕЖЕЛАНИЕ обнародовать свою дату рождения - это скорее фобия, чем некая необходимость.
ФОБИЯ, что его "заколдуют" - ЧУШЬ!
ФОБИЯ, что вскроют секретный шифр банковского счета - НИЧЕГО СЕБЕ СЕКРЕТ(!?) - только слабоумный будет использовать дату рождения в качестве секретного кода, или пароля в электронный ящик.
К тому же именно закон вынуждает вас НАРУШАТЬ ваше нежелание выдавать якобы секретную информацию!!!
Вы не сможете завести электронный ящик не вписав в нужное место дату рождения. (Конечно же вы можете соврать... Но каково будет ваше удивление, когда почтовый оператор поздравит вас с днем рождения за полгода до него...).
Масса других документов требует внесения даты рождения.
Обнародование? Да!
В каждую квитанцию на получение заказной бандероли вы вносите свой адрес! (Но ведь воры могут его подсмотреть!!! ФОБИЯ!)
Не надо и НЕЛЬЗЯ делать секрета из даты рождения!!!
КСТАТИ!
Не забудьте поздравить 1 апреля А.Фомина с юбилеем.
--------------------
КСТАТИ!
Поздравляю САЛЬНИКОВА Алексея Алексеевича
с 65-и летием!!!
ЗДОРОВЬЯ ВАМ, Алексей!
--------------------
Увы, Александр, женщин в "проблемизме" мало... 
Известна только некто КОРОТКОВА. Но единственная публикация её - в соавторстве с А.Коротковым! Мужем? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2008 - 03:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3612
|
|
V Amerike kstati, den rozhdeniya chasto yavlyaetsya "security question" u kkreditnix kompani.
Krome togo, den rozhdeniya opredelyaet odnoznachno "Zodiac sign" i yavlyaetsya informatziyei dlya sopernikov. Krome togo, znaya den rozhdeniya - mozhno poluchit sxemu biotziklov dannogo cheloveka.
Tak chto ya soglasen s Semenom.
Nu a telefon i mesto raboti - eto voobshe polni oblom
Alexander
==================================================================
V spiske Petra menya zainteresoval odin fact ... neuzheli ni odna zhenshina nikogda nichego ne sostavila ???  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
RS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2008 - 12:42 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 405
|
|
Уважаемый Семен Беренштейн!
Легко понять претензии к сбору
Цитата:
такой приватной информации, как дата рождения, место работы, образование и домашний телефон, как это имеет место в открытом конкурсе по шашечной композиции Республики Беларусь 2008 г.
.
Но.
Когда собирал информацию для словаря шашечной композиции, столкнулся с ее отсутствием - биографии, терминологии, статистики и проч. Ее нет. А она нужна. Всем. Всем тем, кому интересно, что за человек, придумавший невероятное чудо из простых, казалось, шашек. В каких соревнованиях участвовал, с кем соревновался, какие произведения были на первом-втором-третьем местах, как менялась оценка тех или иных идей и многое другое.
С великим уважением,
Рустам Шаяхметов |
|
|
| |
|
|
|
|
|
SB |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2008 - 09:06 AM
|
|
Зарегистрирован: Дек 18, 2007
Сообщений: 45
|
|
|
Fenix писал(а):
Впрочем, ВСЯ информация у меня имеющаяся, более чем официальная - взята из анкет соревнований.
Одно дело -- собирать информацию, и совсем другое дело -- ее обнародовать. Это во-первых. А во-вторых, я против того, чтобы в условиях соревнований по композиции требовалось предоставление такой приватной информации, как дата рождения, место работы, образование и домашний телефон, как это имеет место в открытом конкурсе по шашечной композиции Республики Беларусь 2008 г.
Семен Беренштейн. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 13, 2008 - 05:35 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3038
|
|
Во-первых, я имею в виду юридический аспект этого вопроса, а во-вторых, лично я не хотел бы, чтобы моя дата рождения без моего согласия была сообщена в СМИ.
Семен, это вы перепутали с НОМЕРОМ ВАШЕГО СЧЕТА в банке!
А там - дело хозяйское...
Как хотите.
Впрочем, ВСЯ информация у меня имеющаяся, более чем официальная - взята из анкет соревнований. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Поиск по сайту