Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 2
Всего:  Всего: 2
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Poll
Каждый из нас любит этот спорт, а знает ли он его историю?!
Да, сейчас только узнал :))
0%
 0%  [ 0 ]
Увы, не знал :-[..
0%
 0%  [ 0 ]
Знал, я фанат спорта ;)
62%
 62%  [ 5 ]
Я сам его история!
37%
 37%  [ 3 ]
Да зачем это нужно!?
0%
 0%  [ 0 ]
Всего голосовало : 8


Автор Сообщение
USO
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 23, 2010 - 03:49 PM



Зарегистрирован: Май 31, 2004
Сообщений: 764
Откуда : Москва
Старая тема, но тем не менее интересная...

Совершенно случайно узнал, что в природе существует вот такая книга:



Её автор - Павлович Александр Альбертович, руководит кружком «Интеллектуальные игры» в Минском колледже электроники. Полагаю, об этом человеке подробнее знают белорусы. Тем более, что в книге приведены правила игры в "Шашки Шклудова" [Fenix, Вам слово!]

Выдержки из указанной книги можно найти вот на этом любопытном ресурсе
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 01, 2008 - 09:30 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057

Баба Си решением ФМЖД в 1986году было присвоено звание Чемпиона Мира.(за 1963г .Как и Куперману тоже, хотя их матч нe состоялся)
Куперман ОФИЦИАЛЬНО 7 кратный чемпион Мира(Сейбрандс отказался играть матч)

ВСЯ ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ(100 Exclamation ) БЕЗ ВЫДУМОК И ДОМЫСЛОВ!!! Shocked МУЖЧИНЫ,ЖЕНЩИНЫ ЮНИОРЫ И Т.Д....

http://fmjd.org/?p=titles


http://fmjd.org/?p=genhist -ИСТОРИЯ


http://en.wikipedia.org/wiki/Draughts О РАЗНЫХ ШАШКАХ
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Second
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 01, 2008 - 08:19 AM



Зарегистрирован: Май 21, 2007
Сообщений: 566
Откуда : С-Пб
Тут надо говорить либо с очевидцами, либо с любителями статистики. Для меня в этой статье, как и в данных энциклопедии многое кажется сомнительным. Например, Куперман писал, что первым чемионом мира был Исидор Вейс и стал он им в 1894 году после турнира в Париже. Молимар, хоть и выиграл матч у Вейса, но на кону стоял титул чемпиона Франции. Баба Си тоже не был чемпионом мира, т.к выиграл турнир претендентов, а сам матч с Куперманом не играл и т.д. ...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения: Re: История зарождения шашечного спорта и разновидности игры  СообщениеОтправлено: Дек 01, 2008 - 08:00 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

fedin писал(а):
Хорошо. А как быть с отсутствием литературы по данной теме, ведь не всё есть в инете?!
Потрясающая постановка вопроса. Серьёзной литературы и исследований много, но при чём здесь Интернет ? Есть книги, много книг и серьёзные. Одна из них - редактора журнала "Problemist" A. van der Stoep. Вот например его имэйл (смотри ниже) с небольшим исследованием происхождения слова "checkers".

Россия к сожалению никаким боком к просхождению шашек отношения не имеет. Иностранцы занесли хворобу Laughing Скорее всего при Петре, но тут я поостерегусь что-нибудь утверждать наверняка - вопросом профессионально не владею.

=====================================================================

Dear all,

There has been a development at the eschekker(e) > at the checker > checkers. It is quite possible that the game name checkers has been derived from the board name checker in the American language; I have not studied it. But I wonder if the Oxford Dictionary is right: the game name checkers occurs both in the US and in England, and the American draughts literature is from a later date.

Murray HB (1952:77): "The English game was carried by earlier settlers to North America [an assumption, but a plausible one] where it is known as checkers". He continues: "Checkers is also used in those parts of England from which many of the Pilgrim Fathers emigrated". Did he base himself on John Neal "Brother Jonathan"; or the New Englanders", 1825, I:385? Neal wrote: "They think I go there to play checkers with him". If Murray did, it is speculative: Neal wrote his book in the 19th c., whereas Murray speaks about "earlier settlers". As far as I know, in Lancashire (Nottingham, where the Pilgrim Fathers come from, lies in the same part of England) draughts players have their "Lancashire Checker Newsletter".
A question is: why has English two names for our game? Checker is the older one, draughts the newer name. This problem cannot be solved without an inventory of the names checkers (Nottingham, Lancashire, also other parts of England?) and draughts, and even then is will be difficult to give the answer. I deal with that in chapter 15. I am busy now to translate my chapter 9 into "English". Please wait, David, you will get my chapter 15 within some months. In some days I shall send you chapter 2-7, rather difficult linguistic questions (especially chapter 2, I think); I need the results (I have already dealt with them in my dissertation) when I go further into the history of the game.

Arie
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
fedin
Тема сообщения: История зарождения шашечного спорта и разновидности игры  СообщениеОтправлено: Дек 01, 2008 - 07:33 AM



Зарегистрирован: Сен 03, 2006
Сообщений: 15
Откуда : Стерлитамак
Хорошо. А как быть с отсутствием литературы по данной теме, ведь не всё есть в инете?!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
lyakr
Тема сообщения: СообщениеОтправлено: Нояб 30, 2008 - 04:27 PM



Зарегистрирован: Мар 27, 2008
Сообщений: 168

Сергей, ищи факты, работай. Те, кто владеет информацией, надеюсь, ей поделятся, подправят тебя и т. д.
Удачи! Роман Котляр.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
fedin
Тема сообщения: История зарождения шашечного спорта и разновидности игры  СообщениеОтправлено: Нояб 30, 2008 - 03:30 PM



Зарегистрирован: Сен 03, 2006
Сообщений: 15
Откуда : Стерлитамак
Я подразумевал то, когда же напишут об истории на сайте...Но никто этим пока не занимался..
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 30, 2008 - 02:37 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

Уважаемый Fedin,
Вашу поверхность показывает уже то, что Вы в "одном котле" варите и игру, и спорт. Зарождение игры, и зарождение спорта - не одно и то же.
Да, есть эти истории, есть книги и по истории шашек, и по разновидностям шашек. Есть и на русском языке. А в мире - их и не так уж мало.
Algimantas Kačiuška
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
fedin
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 30, 2008 - 02:12 PM



Зарегистрирован: Сен 03, 2006
Сообщений: 15
Откуда : Стерлитамак
Хорошо, согласен с тем, что на сайте много профессионалов.. Но тогда пусть каждый, кто против внесет свои уточнения и версии зарождения спорта. А то каждый просмотревший мою статью человек, пишет против, упрекая, в том, что мы не должны за это браться... Но ведь кто знает, когда напишут эту историю.. Да и это не диссертация, что-бы упрекать в недостаточности сведений и т.д.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения: Re: История зарождения шашечного спорта и разновидности игры  СообщениеОтправлено: Нояб 30, 2008 - 02:06 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

Fedin:
"Jake Kacher, прошу меня извинить, но ведь ваши ссылки на английских сайтах, а у меня владение английским оставляет желать лучшего."

Уважаемый Fedin, прошу меня извинить, но без изучения источников на голландском и английском языках (а их - очень много. Там есть и люди, защитившие диссертации по подобным темам, например, dr.A. van der Stoep) Ваши тексты останутся очень и очень любительского уровня (мягко говоря).
Очень много говорит и то, что Вы только сейчас услышали имя Д.Нудельмана.
И сколько "специалистов" нашлось во всех областях...
А так, как любителю, Вам можно только поблагодорить, что Вы интересуетесь подобными темами. Это только показывает, что Вы - серьезный человек.
Но чтобы по таким темам "просвещать других" нужно не так себе что то написать, а ...
Algimantas Kačiuška
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Symix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 29, 2008 - 09:57 PM



Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
Надеюсь вы не обиделись, я ничего против вас не писал, просто люди на этом сайте не дилетанты, поверхностная статья хороша для общей публики, здесь же сплошь и рядом живые легенды, очевидцы, участники и создатели той самой истории о которой вы, трактуя титул статьи, дали широкий обзор.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
fedin
Тема сообщения: История зарождения шашечного спорта и разновидности игры  СообщениеОтправлено: Нояб 29, 2008 - 07:46 PM



Зарегистрирован: Сен 03, 2006
Сообщений: 15
Откуда : Стерлитамак
И вообще, сомнения прочь важности того, кому нужно писать... Главное чтобы была идея, ее продолжение, факты... Фанатов спорта совсем мало осталось.. Другой бы начал писать об этот, но получив хороший отпор, возможно, заплакалVery Happy и больше бы не стал возвращаться в этот спорт.. И еще, в какой-то момент забыл подписать,этап развития шашек в России,поэтому это выразилось успехами российских спортсменов, а что касается международных шашек, то там все как есть и без успехов советской стороны. Jake Kacher, прошу меня извинить, но ведь ваши ссылки на английских сайтах, а у меня владение английским оставляет желать лучшего.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
fedin
Тема сообщения: История зарождения шашечного спорта и разновидности игры  СообщениеОтправлено: Нояб 29, 2008 - 07:27 PM



Зарегистрирован: Сен 03, 2006
Сообщений: 15
Откуда : Стерлитамак
Я это уже понял, про Давида уже знаю.. Laughing Но ведь должны же быть какие-то начинания...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Symix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 29, 2008 - 07:04 PM



Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
Мне тоже не понравилась статья - копии старых ссылок, целые пласты истории отброшенны в пользу российской истории и последних сиюминутных событий от несколько недель назад.

Я читал многих русских ученых-историков, специалистов в шашечной истории; так много можно найти статей и монографий на интернете; если кто должен (и наверняка уже сделал это) написать историю так это Давид Нудельман, самоотверженно собирающий русскую шашечную историю.

Только что пробежался по интернету - вот примеры:

http://hem.passagen.se/melki9/medievalalquerque.htm
http://www.checkerworld.com/origin.html
http://www.indepthinfo.com/checkers/history.shtml
http://checkershistory.com/
http://www.jimloy.com/checkers/ch-hist.htm
http://www.essortment.com/hobbies/histo ... s_smap.htm
http://www.fierz.ch/history.htm
http://simple.wikipedia.org/wiki/Checkers
http://www.fqjr.qc.ca/dames/100/histoire_en.html
http://www.online-museum-of-checkers-history.com/
http://checkerschest.com/checkers/checkers-west.htm
http://www.cs.nott.ac.uk/~gxk/games/che ... earch.html
http://www.checkerslinks.com/
http://www.chesslab.com/rules/CheckerComments4.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Wa ... _player%29

Это быстрые находки. Я в свое время делал более детальные поиски для своих статей, например невозможно говорить о истории нашей систены игры (где можно бить назад и дамка ходит на несколько полей) и не говорить об огромном вкладе Польши, откуда вышли (без утверждения что Польша родина шашек) и Бразильские и Стоклеточные и Пул...

Английские Драфтс (называемые Чекерс в Америке) совершенно другая система игры, и она имеет огромную историю, например по ней написано больше книг чем по всем другим системам.

Шашки идут по миру - с завоевателями, с эмигрантами.
Русский чемпион Бакуменко стал родителем Бразильских шашек; Французы покорили Африку и дали им стоклетки. В Америке играют во многие типы шашек, в зависимости откуда пришли. Я играл в 144-клетки с индийцами из Шри-Ланка; Филипинцы утверждают что их гросмейстеры побили бы всех если бы могли позволить поездки. История шашек огромна и необьятна - нужен настоящий специалист собрать все нити воедино.

Jake Kacher
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
lyakr
Тема сообщения: СообщениеОтправлено: Нояб 29, 2008 - 06:26 PM



Зарегистрирован: Мар 27, 2008
Сообщений: 168

Мы с автором топика пришли к выводу, что Левина 4 раза была чемпионкой мира. Напомню, в 1989 году она набрала 100%!!

По поводу Купермана есть определенные неясности.
Он выиграл матчи у Делорье, вай Дейка, дважды у Щеголева, у Андрейко. Итого - 5.
С Баба Си он не играл. Сейнбранс матч играть отказался.
Так что вопрос несколько спорный. Отборочный турнир на пути к Сейнбрансу Куперман выиграл.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 1.0678701400757 seconds.