Poll |
Каждый из нас любит этот спорт, а знает ли он его историю?! |
Да, сейчас только узнал :)) |
|
0% |
[ 0 ] |
Увы, не знал :-[.. |
|
0% |
[ 0 ] |
Знал, я фанат спорта ;) |
|
62% |
[ 5 ] |
Я сам его история! |
|
37% |
[ 3 ] |
Да зачем это нужно!? |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Всего голосовало : 8 |
|
Автор |
Сообщение |
USO |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 23, 2010 - 03:49 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 31, 2004
Сообщений: 764
Откуда : Москва
|
|
Старая тема, но тем не менее интересная...
Совершенно случайно узнал, что в природе существует вот такая книга:
Её автор - Павлович Александр Альбертович, руководит кружком «Интеллектуальные игры» в Минском колледже электроники. Полагаю, об этом человеке подробнее знают белорусы. Тем более, что в книге приведены правила игры в "Шашки Шклудова" [Fenix, Вам слово!]
Выдержки из указанной книги можно найти вот на этом любопытном ресурсе |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 01, 2008 - 09:30 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
|
|
|
Second |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 01, 2008 - 08:19 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 21, 2007
Сообщений: 566
Откуда : С-Пб
|
|
Тут надо говорить либо с очевидцами, либо с любителями статистики. Для меня в этой статье, как и в данных энциклопедии многое кажется сомнительным. Например, Куперман писал, что первым чемионом мира был Исидор Вейс и стал он им в 1894 году после турнира в Париже. Молимар, хоть и выиграл матч у Вейса, но на кону стоял титул чемпиона Франции. Баба Си тоже не был чемпионом мира, т.к выиграл турнир претендентов, а сам матч с Куперманом не играл и т.д. ... |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения: Re: История зарождения шашечного спорта и разновидности игры
Отправлено: Дек 01, 2008 - 08:00 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
fedin писал(а): Хорошо. А как быть с отсутствием литературы по данной теме, ведь не всё есть в инете?! Потрясающая постановка вопроса. Серьёзной литературы и исследований много, но при чём здесь Интернет ? Есть книги, много книг и серьёзные. Одна из них - редактора журнала "Problemist" A. van der Stoep. Вот например его имэйл (смотри ниже) с небольшим исследованием происхождения слова "checkers".
Россия к сожалению никаким боком к просхождению шашек отношения не имеет. Иностранцы занесли хворобу Скорее всего при Петре, но тут я поостерегусь что-нибудь утверждать наверняка - вопросом профессионально не владею.
=====================================================================
Dear all,
There has been a development at the eschekker(e) > at the checker > checkers. It is quite possible that the game name checkers has been derived from the board name checker in the American language; I have not studied it. But I wonder if the Oxford Dictionary is right: the game name checkers occurs both in the US and in England, and the American draughts literature is from a later date.
Murray HB (1952:77): "The English game was carried by earlier settlers to North America [an assumption, but a plausible one] where it is known as checkers". He continues: "Checkers is also used in those parts of England from which many of the Pilgrim Fathers emigrated". Did he base himself on John Neal "Brother Jonathan"; or the New Englanders", 1825, I:385? Neal wrote: "They think I go there to play checkers with him". If Murray did, it is speculative: Neal wrote his book in the 19th c., whereas Murray speaks about "earlier settlers". As far as I know, in Lancashire (Nottingham, where the Pilgrim Fathers come from, lies in the same part of England) draughts players have their "Lancashire Checker Newsletter".
A question is: why has English two names for our game? Checker is the older one, draughts the newer name. This problem cannot be solved without an inventory of the names checkers (Nottingham, Lancashire, also other parts of England?) and draughts, and even then is will be difficult to give the answer. I deal with that in chapter 15. I am busy now to translate my chapter 9 into "English". Please wait, David, you will get my chapter 15 within some months. In some days I shall send you chapter 2-7, rather difficult linguistic questions (especially chapter 2, I think); I need the results (I have already dealt with them in my dissertation) when I go further into the history of the game.
Arie |
|
|
|
|
|
fedin |
|
Тема сообщения: История зарождения шашечного спорта и разновидности игры
Отправлено: Дек 01, 2008 - 07:33 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 03, 2006
Сообщений: 15
Откуда : Стерлитамак
|
|
Хорошо. А как быть с отсутствием литературы по данной теме, ведь не всё есть в инете?! |
|
|
|
|
|
lyakr |
|
Тема сообщения: -
Отправлено: Нояб 30, 2008 - 04:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 27, 2008
Сообщений: 168
|
|
Сергей, ищи факты, работай. Те, кто владеет информацией, надеюсь, ей поделятся, подправят тебя и т. д.
Удачи! Роман Котляр. |
|
|
|
|
|
fedin |
|
Тема сообщения: История зарождения шашечного спорта и разновидности игры
Отправлено: Нояб 30, 2008 - 03:30 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 03, 2006
Сообщений: 15
Откуда : Стерлитамак
|
|
Я подразумевал то, когда же напишут об истории на сайте...Но никто этим пока не занимался.. |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 30, 2008 - 02:37 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
Уважаемый Fedin,
Вашу поверхность показывает уже то, что Вы в "одном котле" варите и игру, и спорт. Зарождение игры, и зарождение спорта - не одно и то же.
Да, есть эти истории, есть книги и по истории шашек, и по разновидностям шашек. Есть и на русском языке. А в мире - их и не так уж мало.
Algimantas Kačiuška |
|
|
|
|
|
fedin |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 30, 2008 - 02:12 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 03, 2006
Сообщений: 15
Откуда : Стерлитамак
|
|
Хорошо, согласен с тем, что на сайте много профессионалов.. Но тогда пусть каждый, кто против внесет свои уточнения и версии зарождения спорта. А то каждый просмотревший мою статью человек, пишет против, упрекая, в том, что мы не должны за это браться... Но ведь кто знает, когда напишут эту историю.. Да и это не диссертация, что-бы упрекать в недостаточности сведений и т.д. |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения: Re: История зарождения шашечного спорта и разновидности игры
Отправлено: Нояб 30, 2008 - 02:06 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
Fedin:
"Jake Kacher, прошу меня извинить, но ведь ваши ссылки на английских сайтах, а у меня владение английским оставляет желать лучшего."
Уважаемый Fedin, прошу меня извинить, но без изучения источников на голландском и английском языках (а их - очень много. Там есть и люди, защитившие диссертации по подобным темам, например, dr.A. van der Stoep) Ваши тексты останутся очень и очень любительского уровня (мягко говоря).
Очень много говорит и то, что Вы только сейчас услышали имя Д.Нудельмана.
И сколько "специалистов" нашлось во всех областях...
А так, как любителю, Вам можно только поблагодорить, что Вы интересуетесь подобными темами. Это только показывает, что Вы - серьезный человек.
Но чтобы по таким темам "просвещать других" нужно не так себе что то написать, а ...
Algimantas Kačiuška |
|
|
|
|
|
Symix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 29, 2008 - 09:57 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
Надеюсь вы не обиделись, я ничего против вас не писал, просто люди на этом сайте не дилетанты, поверхностная статья хороша для общей публики, здесь же сплошь и рядом живые легенды, очевидцы, участники и создатели той самой истории о которой вы, трактуя титул статьи, дали широкий обзор. |
|
|
|
|
|
fedin |
|
Тема сообщения: История зарождения шашечного спорта и разновидности игры
Отправлено: Нояб 29, 2008 - 07:46 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 03, 2006
Сообщений: 15
Откуда : Стерлитамак
|
|
И вообще, сомнения прочь важности того, кому нужно писать... Главное чтобы была идея, ее продолжение, факты... Фанатов спорта совсем мало осталось.. Другой бы начал писать об этот, но получив хороший отпор, возможно, заплакал и больше бы не стал возвращаться в этот спорт.. И еще, в какой-то момент забыл подписать,этап развития шашек в России,поэтому это выразилось успехами российских спортсменов, а что касается международных шашек, то там все как есть и без успехов советской стороны. Jake Kacher, прошу меня извинить, но ведь ваши ссылки на английских сайтах, а у меня владение английским оставляет желать лучшего. |
|
|
|
|
|
fedin |
|
Тема сообщения: История зарождения шашечного спорта и разновидности игры
Отправлено: Нояб 29, 2008 - 07:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 03, 2006
Сообщений: 15
Откуда : Стерлитамак
|
|
Я это уже понял, про Давида уже знаю.. Но ведь должны же быть какие-то начинания... |
|
|
|
|
|
Symix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 29, 2008 - 07:04 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
|
|
|
lyakr |
|
Тема сообщения: -
Отправлено: Нояб 29, 2008 - 06:26 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 27, 2008
Сообщений: 168
|
|
Мы с автором топика пришли к выводу, что Левина 4 раза была чемпионкой мира. Напомню, в 1989 году она набрала 100%!!
По поводу Купермана есть определенные неясности.
Он выиграл матчи у Делорье, вай Дейка, дважды у Щеголева, у Андрейко. Итого - 5.
С Баба Си он не играл. Сейнбранс матч играть отказался.
Так что вопрос несколько спорный. Отборочный турнир на пути к Сейнбрансу Куперман выиграл. |
|
|
|
|
|
|
|