Google
 

Полезно знать

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 440
Всего:  Всего: 440
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 18, 2011 - 04:06 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Вчера смотрел фильм "Свадьба Бальзаминова" (в главных ролях Вицин и Мордюкова), так вот, там говорили на Москве. Вероятно в те же времена сформировалось и выражение на Украине.
Реже встречаются выражения на Литве (не современной!) и на Беларуси.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alexandroid
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 18, 2011 - 02:25 AM



Зарегистрирован: Мар 27, 2006
Сообщений: 481
Откуда : кемерово
Олег Сергеевич!
Сегодня нельзя доверять телепередачам во всём, что касается грамотности и литературной нормы.
В начале обсуждения предлогов я уже давал ссылку на официальное толкование российских филологов. Есть такой справочный сайт "Грамота.ру". Там ведущие лингвисты отвечают на сложные вопросы, связанные с произношением/употреблением/написанием/склонением и т.п.

К этому сайту обращаются за справкой большинство российских СМИ и издательств.
Так вот, вопрос "Как правильно: на Украине или в Украине?" висит там в горячей десятке http://gramota.ru/spravka/buro/hot10/

Дело не в островах, а в исторической традиции. Украина сочеталась с предлогами так же, как слово "окраина".

_________________
dvahoda.ru - всё, что Вы хотели знать о двухходовых шашках, но стеснялись спросить;
shashkinn.ru/kuzbass - есть ли шашечная жизнь в Кузбассе?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 17, 2011 - 07:04 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Пусть это уже будет завтрашним числом. Проанализтровав то, что говорилось в телепередаче, подумалось, меня бы в их дебаты, я бы им «напихал». Считая себя знающим географию на оценку 7 по 5-ти бальной школьной системе оценок (кстати, проживал с подругой, закончившей факультет географии Киевского университета, и она со мной советовалась по вопросам географии, Конечно, то, что их учили о слоях залегания-перезалегания пород мне совсем неинтересно, а о географии планеты и о взаимосвязи с другими планетами их совсем не учили) после передачи соизмерил их выводы. Есть 2 государства Япония и Филиппины. В одном около 100 островов, в другом около 1000. Говорят «В ЯПОНИИ» «НА ФИЛИППИНАХ». А почему неодинаково? Или «НА ЯПОНИИ», «НА ФИЛИППИНАХ», или «В ЯПОНИИ» «В ФИЛИППИНАХ». Вы слышали чтобы говорили «НА ЯПОНИИ» или «В ФИЛИПИНАХ». Нет, не слышали. Или еще пример. Кипр и Сингапур. Как говорят? «НА КИПРЕ», «В СИНГАПУРЕ». А почему не идентично? А потому что, привыкли «НА КИПРЕ», «В ЯПОНИИ», «В СИНГППУРЕ», «НА ФИЛИППИНАХ».
Но это в русскоязычной версии. На которую всем вышеперечисленным странам «плевать». Они к англоязычной версии прислушиваются. А как там? Кто прояснит.
Кстати. Телепрограмму я смотреть начал не с начала. Тема Украины там между слов прошла. Идея передачи была – как правильно называть островные государства.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 17, 2011 - 05:30 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

[quote="abramov"]Кириллов писал: ТЫ НЕ УСТАЛ .КАТЯ УМЕРЛА ,А ТЫ ПРО СВОЮ ГРАМОТНОСТЬ.

Миллиард извинений. Из-за двухчасовой разницы во времени эту новость увидел только несколько минут назад.[/quo



Исчезла моя грамотность убрал
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 17, 2011 - 04:59 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Кириллов писал: ТЫ НЕ УСТАЛ .КАТЯ УМЕРЛА ,А ТЫ ПРО СВОЮ ГРАМОТНОСТЬ.

Миллиард извинений. Из-за двухчасовой разницы во времени эту новость увидел только несколько минут назад.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 17, 2011 - 04:40 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

То есть, дисскутируюшие в телепрограмме хотели сказать, что если и остров и страна имеют одно и то же название (КУБА и КУБА), то правильно "НА КУБЕ", а если разные - НОВАЯ ЗЕЛАНДИЯ: острова Южный и Северный и еще мелкие, то правильно "В НОВОЙ ЗЕЛАНДИИ".
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 17, 2011 - 04:39 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

ТЫ НЕ УСТАЛ .КАТЯ УМЕРЛА ,А ТЫ ПРО СВОЮ ГРАМОТНОСТЬ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 17, 2011 - 04:37 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Полностью дословно, конечно не помню, что и как.
Имелось ввиду в телепрограмме, что если государство, например даже Мальта имеет несколько островов, то все же надо говорить "НА МАЛЬТЕ", а не "В МАЛЬТЕ". Над их выводами надо подумать и понять что имелось ввиду полностью. Тоже обсуждали "НА АНТАРКТИДЕ" или "В АНТАРКТИДЕ". Пришли к выводу, что правильно "НА...", потому что нет государства АНТАРКТИДА. Еще был момент: "НА ТРИНИДАДЕ И ТОБАГО" или "В...". Решили, что правильно все же "НА ТРИНИДАДЕ И ТОБАГО".
Впрочем, можно от скуки подисскутировать еще. Интересно. Истину можно здесь и найти долго.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 17, 2011 - 04:25 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4940
Откуда : Ukraine, Kharkiv
abramov писал(а):
К спору «На…» «В…». Сегодня в телепередаче российского канала вроде расставлены точки в этом вопросе. Правильно «В УКРАИНЕ». Говорят НА КУБЕ, НА СИЦИЛИИ, НА МАДАГАСКАРЕ, НА САХАЛИНЕ, НА КУРИЛАХ, НА ФИДЖИ, НА ГАВАЙЯХ, НА БАГАМАХ. Потому что это острова. В то же время ведь не говорят «НА АНГЛИИ», «НА ЯПОНИИ», «НА НОВОЙ ЗЕЛАДИИ», «НА ИНДОНЕЗИИ». Хотя это тоже острова. Но это государства. А островов таких нет.
Вердикт программы – правильно говорить «НА…» если это остров-государство, и говорить «В…» в остальных случаях.
Прозвучал пример: Говорят «НА ЦЕЙЛОНЕ» или «В ШРИ ЛАНКЕ». Первое остров, второе государство.


У вас нестыковка!

1) не говорят «НА АНГЛИИ», «НА ЯПОНИИ», «НА НОВОЙ ЗЕЛАДИИ», «НА ИНДОНЕЗИИ». Хотя это тоже острова. Но это государства.

2) Вердикт программы – правильно говорить «НА…» если это остров-государство
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 17, 2011 - 04:00 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

К спору «На…» «В…». Сегодня в телепередаче российского канала вроде расставлены точки в этом вопросе. Правильно «В УКРАИНЕ». Говорят НА КУБЕ, НА СИЦИЛИИ, НА МАДАГАСКАРЕ, НА САХАЛИНЕ, НА КУРИЛАХ, НА ФИДЖИ, НА ГАВАЙЯХ, НА БАГАМАХ. Потому что это острова. В то же время ведь не говорят «НА АНГЛИИ», «НА ЯПОНИИ», «НА НОВОЙ ЗЕЛАДИИ», «НА ИНДОНЕЗИИ». Хотя это тоже острова. Но это государства. А островов таких нет.
Вердикт программы – правильно говорить «НА…» если это остров-государство, и говорить «В…» в остальных случаях.
Прозвучал пример: Говорят «НА ЦЕЙЛОНЕ» или «В ШРИ ЛАНКЕ». Первое остров, второе государство.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 28, 2011 - 03:26 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Кстати, в дипломатии лучше «попросил», чем «вымагаю». Если бы Украина не «вымагала», а «просила» признание голодомора геноцидом - было бы больше проку.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 28, 2011 - 03:14 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Погулял по этой теме интернетом. Вывод такой. Идея была давно. Было обращения к странам. Вдруг одна (Корея) отреагировала положительно. Пошел ажиотаж/шум/пиар. Ну, и правильно. Пиар тоже нужен. И вывод второй, главный – надо отвлечь население от проигрыша в Гаагском суде. Надо дать позитива населению. Иначе упадут настроения.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 28, 2011 - 03:08 PM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
abramov писал(а):
Так как со словом ГРУЗИН, видимо, придется прощаться, то разрабатываются варианты: а как теперь - Джорджины? Одна из версий ДЖОРУЗИНЫ. Question
А почему прощаться? Ведь там же написано "попросил". Ну и мало ли кто кого о чем просит. Тем более официальное название страны не должно влиять на название жителей этой страны, да ещё в других государствах. А уж себя пусть как хотят называют.

_________________
Шашки в Нижнем Новгороде
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 28, 2011 - 09:43 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Так как со словом ГРУЗИН, видимо, придется прощаться, то разрабатываются варианты: а как теперь - Джорджины? Одна из версий ДЖОРУЗИНЫ. Question
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 28, 2011 - 09:29 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

"Прикол" в файле



ДиЯ.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  ДиЯ.doc
 Размер:  96 KB
 Скачано:  807 Раз(а)

 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.990781068802 seconds.