Google
 

Полезно знать

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 1
Гостей:  Гостей: 377
Всего:  Всего: 378
Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  AlexanderS  

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Alkand
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 06, 2009 - 08:33 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3596
Откуда : Москва
По просьбе Рафаила Здоровяка размещаю его статью, по технической причине не размещенную во-время на основном сайте.

Columns Zdoroveac, 20 июня

Долгожданный день „спектакля“ под названьем "барраж" пришел. Уже с утра во Дворец университета ( не назывешь же его актовым залом, тем более, что там их не один), потянулись любители шашек. Я оказался прав. " Запах крови" привлекает многих. Посмотреть, как изнуряют друг друга два российских шашиста... Что может быть приятней? " Спектакль, настоящий спектакль",- повторяет Паул ван де Веен, выговаривая это слово на английский манер. Заглянул в голландско-русский словарь- там то же самое: "Spektakel", то-есть без смягчения окончания. Одно странно, первое значение этого слова: возня, шум, гвалт; второе- уже ироническое: представление, спектакль. В русском языке все наоборот.

В первый день игрокам предстоит сыграть 6 партий: 3- в быстрые шашки ( 20 мин.+ 10 сек. на ход каждому игроку.) и 3 блица ( 10 мин. + 5 сек.) В одном зале разместились участники, во втором зрители- их было чуть меньше, чем на открытии чемпионата- около 50-и человек, хотя зал мог вместить и 200 человек. Ауке Схолма уже на своем месте- у демонстрационной доски. Все готово для начала состязаний. В полном смысле этого слова. Прозвучал "гонг", то-есть устный приказ, и ровно в 11 часов часы были пущены. Давайте и мы окунемся в этот "мираж", извините, "барраж". Вот краткий обзор партий:

1 партия. Шварцман- Георгиев. Разыгран дебют Рафаэля.- 1. 32-28 19-23 2. 28х19 14х23. Над 12-ым ходом чемпион задумался на...5 минут ( !!), а у него их всего 20. Маневрируя, иногда меняя шашки, к концу партии никто из противников не мог усилить свою позицию. И, несмотря на то, что Георгиев на два хода раньше проходит в дамки, материал на доске был полностью израсходован. Ничья.

2 партия. Георгиев- Шварцман. Не успел я усесться в зале, как на доске уже было сделанно 20 ходов. Все тот же злополучный "Келлер". Оказывается двум Александрам было недостаточно шести партий для выяснения отношений в этом сложнейшем дебюте. Я предупреждал Сашу ( своего) не играть этот дебют в "барражах". Он не послушался. И не только не доказал силу переразвития в этом дебюте, а позволил сопернику разорвать себя буквально на части. В нормальной партии, естественно, Шварцман не проиграл бы. А тут один недосмотр- и все пошло "коту под хвост". Черные сдались. Болельщики Георгиева, да и сам Саша-младший успокоились. Казалось бы и Шварцман уже смирился с поражением в матче, и подумал, что и экс-чемпионом быть не так уж и плохо.

3 партия. Шварцман- Георгиев. Чемпион напрочь отбрасывает напряжение, в то время как претендент жаждет крови, но все же играет с оглядкой. Был снова разыгран дебют Рафаэля. И хотя партия протекала очень оригинально, она снова на 47 ходу завершилась миром.

Снова 30 минут отдыха перед новым этапом "барражей". Пока впереди претендент.

1 партия. (10х10 + 5 сек.) Георгиев- Шварцман. 1. 34-29 19-23 2. 40-34 14-19. Обычное начало. Ничто не предвещало бури. Но вот Георгиев начинает играть неуверенно, часто меняет шашки назад. Видно он не определился, что делать со Шварцманом. Зато тот знал, что делать с Георгиевым. Разрывая силы противника на две части, чемпион смело вырывается на поле 28 . К 37 ходу предендент в замешательстве - у него закончились положительные хода. Он отдает шашку. Но после точной игры Шварцмана, особенно после его последнего хода-12-17, с неизбежной угрозой, - в зале раздались аплодисменты. Георгиев сдался. Вот и опять все начинается с "центра поля". Счет сравнялся. Борьба (читай- спектакль) - продолжается. Кому-то для полной победы остается выиграть еще две партии. Перерыв между играми сократился до 15 минут, но и этого достаточно, чтобы прогуляться со своим подопечным и влить в него очередную дозу уверенности , которую он чуть было не потерял.

2 партия. Шварцман - Георгиев. Эту партию чемпион играл спокойно, даже слишком, позволив противнику немного "подавить" себя. Но вскоре, после обоюдной постановки кола на 24 и 27, игра стала более интересной. Но шашек на доске с каждым ходом становилось все меньше, и на 52 ходу партия завершилась миром. А вот уже и третья партия первого дня "барража". Ясно было, что без второго дня уже не обойтись.

3 партия. Георгиев- Шварцман. После первого же хода 1. 33-29 Шварцман выбирает другое продолжение 1.... 18-22 2. 31-26 19-24 3. 39-33 22-27 4. 32х21 16х27, и сразу же возникает интересная позиция. Уже на 14 ходу чемпион смело занимает пункт 28. Если белые не сумеют создать контр-игру, их положение может оказаться плачевным. Но Георгиев играет очень изобретательно и на 25 ходу заманывает шашку противника на поле 29, пытаясь в дальнейшем ее изолировать и выиграть. Это ему не удается. И после того, когда ресурсы материальные (шашки) и физические (время) были на исходе, на 52 ходу последовало соглашение на ничью.

Ну что ж, дорогие любители шашек, завтра , в последней день соревнования продолжим наблюдать за игрой сильнейших шашистов мира. Матч под названием "Спектакль" должен быть завершен именно завтра. Таковы правила, таковы условия, предложенные нынешним претендентом. Она так и называется- "Система Георгиева". Странно, почему чемпион мира с ними согласился. Мне Саша-старший так и ответил:" Я и не подумал. Система мне показалась интересной" Сам Саша-младший по этому поводу высказался так: "Шварцман, конечно мог и не соглашаться. Но тогда нам пришлось бы наблюдать уже совершенно другой "Спектакль."

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 26, 2009 - 04:22 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6014

по-русски есть что почитать Confused от Рафаила Здоровяка.4 Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation

http://www.wkdammen2009.nl/index.php?op ... mp;lang=nl
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
W.W.O.
Тема сообщения: Титул чемпиона мира в «классике»...  СообщениеОтправлено: Июнь 25, 2009 - 09:26 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 229
Откуда : Севастополь
1) Титул чемпиона мира в «классике» (не в «быстрых», не в блице) должен разыгрываться в матче из 16 - 20 партий только с классическим контролем. Никаких «барражей», не говоря уже о блиц-партиях, быть не должно: это другая категория соревнований (чемпионаты по быстрым или по блицу). Матчевая ничья - в пользу действующего чемпиона.

2)
А. Георгиев писал(а):
«...По поводу заключительной партии <...> Я чувствовал, что большое преимущество где-то рядом...»

С «подачи» А. Чижова Wesselink скорректировал свои комментарии к заключительной партии (http://10x10.dse.nl/analysis/2009/wkmatch/micromatch2.html):

37.41-37! 14-20 38.38-32! с возможным далее 7-11 39.21-16 1-6 40.16x7 12x1 41.32-27 1-7 42.37-32! 18-23 (8-12? 43.42-38 7-11 44.27-22! 18x27 45.32x21+; 7-12? 43.27-21 18-23 44.32-27! 23x32 45.27x38) 43.43-38! 6-11 44.27-22 24-29 45.33x15 19-24 46.30x19 13x24 47.28x30 17x48 48.15-10 11-16 49.10-5 16-21 50.26x17 48-26 51.17-11 7x16 52.30-24 «с перспективной для белых позицией», - как пишет Wesselink.
Всё бы ничего (странное наше - русское - выражение!), но вместо 39...1-6(?) у чёрных есть 39...19-23(!) - ход, который можно заметить (по крайней мере, в анализе) и без компьютера: т.к. единственным взятием является 40.30x19, то после 23x14 41.16x7 17-22x21x21 позиция совершенно уравнивается.
Указанный Wesselink'ом вариант корректен в случае 38.37-32 (7-11 39.21-16 1-6 40.16x7 12x1 41.32-27 1-7 42.38-32! и т.д.), но здесь уже можно сыграть «по Шварцману» 38...18-22(!), - и снова о преимуществе белых не может быть речи.

Кстати, Wesselink указал красивые жертвы шашки на 47-м и 48-м ходах, дававшие ничью в этой партии:

47.16-11!, 48.38-32!!=.
В партии было 47.38-32(?) 1-7 48.32-28? Последняя ошибка... После 48.43-38 13-18 49.16-11(!!) 7x27 50.32x21 белые продолжали бороться за ничью.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 25, 2009 - 05:14 AM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2173

C победой !
.................
Имея тренера такого
Для Саши даже "черт не брат..."
Все говорят ему :"Здорово!",
А Рафаилу :"Здоровяк!" Cheers
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Aleko
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 24, 2009 - 07:29 AM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 1277
Откуда : Вильнюс
Всё так, только не Литвы, а Латвии.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Symix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 24, 2009 - 02:08 AM



Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 1968
Откуда : Los Angeles
Когда то один мой ученик переслал мне подборку журналов "Шашки" за 1985-86 года, сегодня открыл - фотографии юного Алехандра Шварцмана, Бужинский делает сеанс на 68 досок в Польше, Могилянский побеждает Андреева за первенство Литвы, с чемпионом мира среди юношей Валнерисом третьим, Алексей Безвершенко из Киева. Мы с Алешей учились у Каплана, с Могилянским я играл в первенствах США, а вот с другими никогда не встречался.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
fedin
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 23, 2009 - 03:31 PM



Зарегистрирован: Сен 02, 2006
Сообщений: 15
Откуда : Стерлитамак
Понятно Эдуард. Поторопился я с уточнением.. А участников матча и его обозревателей благодарю за интернесные партии и пояснения в моментах.. Ведь есть чему учиться у лучших из лучших ;)
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Georgiev
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 23, 2009 - 02:53 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
Воля Шварцмана победила.

Сразу по сути: В целом, Алексей Чижов основные моменты точно указал. Но я расскажу чуть подробнее как участник.

Вначале матча я играл слишком рискованно , в некоторых случаях даже без особых на то оснований. Но Шварцман играл просто и сильно, и всё, чего мне удалось добиться - это спасти пару безнадёжных позиций.
Во второй половине я сменил тактику: решил не перегибать палку. (К тому же придумал новый план в дебюте Келлера, который и прошёл испытания успешно.) Как следствие - получил практические шансы в 11 и 12 партиях.

Бараж начался совсем неплохо для меня. Думаю, что у нас получилась фантастическая вторая партия. Особенно это касается рисунка позиции. Теперь композиторы могут называть любые позиции с шашками 36,37,38 у чёрных (и соответственно 15,14,13 - белых) вполне практичными. Они могут возникнуть. И не только в партиях простых любителей.

В первой блиц-партии тоже всё хорошо начиналось - получил преимущество и были планы с простой для меня игрой, где сопернику пришлось бы думать, как выбираться из стеснённой позиции. Но тут я решил, что пришло время дожать соперника и сделал один за одним три подозрительных хода. Это называется "поплыл". Счёт сравнялся.
Так я растерял всё "материальное" преимущество, а психологическое перешло к Шварцману. В этот день я уже только думал, как не проиграть два оставшихся блица.

К следующему дню я практически полностью восстановился. Также как и накануне, всё началось неплохо. В третьей партии был близок к победе. Я даже насчитал выигрывающий вариант. Кто наблюдал, наверное, видели, как вместо того, чтобы побить шашку я сделал тихий ход. На автопилоте я считал, что Шварцман обязан ходить 35-30, а он неожиданно для меня отдал шашку. Я на это даже не обратил внимания, пока он не сказал мне, что надо бить.

Это была "первая ласточка". Уже в следующей партии я думаю, что удивил весь шашечный мир. (Кстати, на открытии матча меня спросил ведущий, чем я собираюсь удивить Шварцмана. Я ответил, что пока не буду говорить, а то он не удивится. И вот мне удалось это сделать!)
Объясняется всё просто. Делая ход 4136 я думал (слово "думал" не совсем подходит, но я не могу подобрать лучше), что 4842 уже сыграно и колонка работает.

С другой стороны можно сказать, что я заслуженно проиграл эту партию: в середине потерял концентрацию и не знал что делать. Как следствие, когда худшее уже было позади, решил не проводить "полумесяц", посчитав, что могу не успеть дойти до дамок, справедливо полагая, что позиция итак не такая уж труднозащитимая. Усилием воли обнаружил план 3933, 4641, 4136,4842, 4237 и т.д., в такой последовательности его и стал проводить...

По поводу заключительной партии признаюсь, что Чижов меня расстроил, хотя одновременно и обрадовал. План с зажатием фланга и в дальнейшем - с угрозой 2823 напрашивался. Я чувствовал, что большое преимущество где-то рядом, но не мог понять, где. Жаль, что я действовал слишком прямолинейно (4237) и совсем не обратил внимания на ход 4137(!). Сделай я его, и тогда кто знает: может мы бы до сих пор играли третий микро-матч.

Но об этом говорить теперь бесполезно. Можно только поздравить Александра с волевой победой. Жаль одно: он забыл, кто является его тренером по физподготовке.

Экс- и вице-чемпион А. Георгиев
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
pWobmog
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 23, 2009 - 03:54 AM



Зарегистрирован: Фев 27, 2003
Сообщений: 47

Лёша, однажды, лет 15 назад, я сказал Тьяллингу Гудемуду фразу, что "в шашки никто играть не умеет". Причём пояснил: "Только в разной степени". Потом четко объяснил, чем, например, я, совершенно тупой, отличаюсь от Сейбрандса. Позже обнаружил, кусок моей фразы в каком-то голландском чате в покорёженном варианте: Булат сказал: "в шашки никто играть не умеет". Ты сам отбарабанил матчи на первенство мира и сам понимаешь, что идеального игрока практически не существует. Сам знаешь, что лишняя, съетая на завтрак булочка, или сок не того порядка вдруг, неожиданно, влияют на ход партии. Потом, после парти, конечно, всё обнаруживается, но поезд, как говорится, ушёл.
Так получилось, что я, в разных ипостасях, отработал более 20 чемпионатов мира и видел всё это своими глазами. Сейчас нельзя винить любого из Александров в промахах - они боролись. Это не матч Андрейко-Куперман.
А вообще я живу в деревне в хорошем доме, завтра у жены день рождения, я приехал за подарками. А сорока-сволочь начала тырить яйца у моих кур. Во проблема! Кто хочет общения - пишите в деревню: vadimbulat@tut.by
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 22, 2009 - 12:48 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6014

Fedin.;[А вот собственно незаметный полумесяц в зеркальном отображении: 43.32-27 21x34 44.26-21 17x26 45.28x10 9-14 46.10x19 18-23 47.19x28 34-40= ]Не думаю, что Александр играл в этой позиции на выигрыш, отказавшись от комбинации.

Confused Дело в том что я (наверно и другие тоже,хотя конечно не все...)смотрел этот момент ВЖИВУЮ в интернете, в этот момент отдав шашку 30-24 А.Георгиев НЕ СРАЗУ ПОШЁЛ 2823 ,а задумался на секунд 15-20 ,и было видно,что удар -то он видит(стандартный удар),А ВОТ ПОЧЕМУ ОН ОТКАЗАЛСЯ его проводить,И ЧТО ЕМУ ПОМЕРЕЩИЛОСЬ ,это уж он сам мог бы рассказать...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chaler
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 22, 2009 - 04:47 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 602

Интересный матч! Мои поздравления чемпиону - молодец, не дрогнул!

Классичечкий контроль

Георгиев весь матч атаковал, а по сути проверял технику реализации Шварцмана. Александр-старший экзамен на реализацию явно завалил (как, впрочем и я в своё время).

Barrage 20+5

Феерическая победа Георгиева в Келлере, пусть даже и в ничейной позиции. Наверное, эта партия отняла массу сил и эмоций у обоих. Во-всяком случае, первый же блиц в этот день Георгиев отдал совсем просто - в равной позиции "зевнул" жертву в коротком варианте.

A. Georgiev – A. Schwarzman WK barrages. Eerste blitzpartij

1.34-29 19-23 2.40-34 14-19 3.45-40 10-14 4.50-45 17-22 5.32-28 23x32 6.37x17 12x21 7.33-28 7-12 8.39-33 1-7 9.44-39 5-10 10.42-37 21-26 11.47-42 11-17 12.49-44 17-21 13.29-24 20x29 14.33x24 19x30 15.35x24 6-11 16.34-30 15-20 17.24x15 18-23 18.28x19 13x35 19.39-33 14-19 20.44-39 35x44 21.39x50 8-13 22.45-40 10-14 23.50-44 12-18 24.44-39 2-8 25.40-35 19-24 26.39-34 14-20 27.31-27 21x32 28.38x27 18-23 29.42-38 20-25 30.48-42? (надо было 37-31) 13-18 31.33-29?? 24x33 32.38x29 23-28! 33.43-38 (на запланированное 42-38 жертва 26-31 и 28-33 с большим перевесом) 8-12 34.38-32 18-23 35.29x18 12x23 итд. (0-2)

К сожалению, при таком формате матча блиц имеет гораздо более важное значение, чем "классика" (может сразу со второго дня баражей начинать?! Very Happy ). Всё происходит быстро и каждый упущенный шанс - как незабитый пенальти! (интересно, кстати, было бы посмотреть на футболистов, если бы их заставили бить второй пенальти сразу после промаха Twisted Evil ) В-общем, чтобы понять причины "ляпов" надо обязательно смотреть предыдущие партии.

Второй день баражей, первый микроматч.

Перед тем, как "по-детски" проиграть, пропустив "одну-отдать-две побить" в 4-й партии, Георгиев не выиграл подавляющую позицию в 3-й. Времени на восстановление было 5 минут...

Второй день баражей, второй микроматч.

Наконец, решающий проигрыш. На мой взгяд, тут Георгиев вполне мог и выиграть. Момент упущенного шанса.



9-14 35.32-28! 23x32 36.37x28 2-8 37.42-37(?) С этого момента всё пошло наперекосяк. Шварцман начал эту партию с 1 минутой времени, примерно столько было у него и в этот момент (у Георгиева больше 2 минут).Пойди Георгиев 37.41-37!, не давая напасть 18-23? (34-29!) и вынуждая 37.14-20 (из-за угрозы 28-23) 38. 37/38-32 (теперь на 18-23 есть размен 34-29) и Шварцман из атакующей позиции сразу перешёл бы в тяжёлую оборону с 1 минутой времени.

Организация трансляции матча

В этот раз всё было сделано, не жалея ресурсов - апплеты, видео-трансляция, что очень радовало. Удивительно, что никто не догадался поставить веб-камеру, направив её на доску. Это самый простой и безотказный вариант, особенно в блиц. В результате, во время решающих партий никто не знал, что происходит на доске - явная накладка организаторов (причём исправить её можно было в 5 минут).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
fedin
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2009 - 08:24 PM



Зарегистрирован: Сен 02, 2006
Сообщений: 15
Откуда : Стерлитамак
На вскидку, буквально сонный за компьютером, обнаружил в 22-ой партии любопытную ничью после 42 хода за Александра Сергеевича Smile)
1.34-29 19-23 2.40-34 14-19 3.45-40 10-14 4.50-45 17-22 5.32-28 23x32 6.37x17 12x21 7.33-28 7-12 8.39-33 1-7 9.42-37 21-26 10.44-39 5-10 11.47-42 20-24 12.29x20 15x24 13.49-44 10-15 14.34-29 14-20 15.39-34 20-25 16.29x20 25x14 17.44-39 16-21 18.35-30 11-16 19.34-29 14-20 20.30-25 19-23 21.28x19 13x24 22.25x14 9x20 23.31-27 21x32 24.37x28 6-11 25.36-31 26x37 26.41x32 11-17 27.39-34 18-22 28.40-35 3-9 29.34-30 9-13 30.30x19 13x24 31.45-40 12-18 32.40-34 4-9 33.42-37 7-12 34.37-31 16-21 35.31-26 8-13 36.43-39 2-8 37.46-41 20-25 38.29x20 15x24 39.34-29 13-19 40.29x20 25x14 41.35-30 8-13. Равная позиция. 42.30-24 (Сильнее 30-25) 42... 19x30 43.28-23 [А вот собственно незаметный полумесяц в зеркальном отображении: 43.32-27 21x34 44.26-21 17x26 45.28x10 9-14 46.10x19 18-23 47.19x28 34-40= ]Не думаю, что Александр играл в этой позиции на выигрыш, отказавшись от комбинации. 43...18x29 44.33x35 13-19 45.39-33 12-18 46.41-36. Вероятно усталость, здесь есть 48-43 у черных неплохое преимущество. 46... 18-23 47.33-29 23x34 48.38-33 9-13Х



Георгиев - Шварцман.JPG
 Описание:
42 Ход белых. Вот собственно полумесяц
 Размер:  27.56 KB
 Просмотрено:  8681 Раз(а)

Георгиев - Шварцман.JPG


 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
fedin
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2009 - 07:16 PM



Зарегистрирован: Сен 02, 2006
Сообщений: 15
Откуда : Стерлитамак
Александр молодец, наверно его жесткий и стойкий характер сказался, хотя, все предпочтения были отданы в большую сторону более молодому Георгиеву.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2009 - 06:14 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6014

http://laatste.info/bb/viewtopic.php?t= ... ;start=165

VIDEO Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2009 - 04:38 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6870

Саше Шварцману надо почаще играть такие матчи ... посмотрите на фотки до начала матча и в конце - он ведь похудел !!! Прекрасный способ для сбрасывания веса. До Георгиева ему конечно ещё далеко (в смысле веса), но ведь и матч-то не последний Idea
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.96516418457 seconds.