| Автор |
Сообщение |
RS |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Июль 29, 2009 - 08:05 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645
|
|
Название фигур бий, батыр, тура, ялкын (пламя), шатра в шатре указывает на тюркское происхождение.
Отмечу название фигуры тура, которое, как и русск. тура = ладья (шахмат.), др.-русск. туры "осадное орудие" восходит к тюрк. тура "укрпленное жилище, крепость" (ДТС, С.587), а не латин. turris "башня". Ударение указано как а. См. СИГТЯ 2006. С.452, с литературой, в частности: Маковский М.М. Шахматы// Русская речь. 1976.№3. С.151-152.
Форма монголь. šatara 'шахматы' в английской транскрипции передается как "shatar "chess" [cp. Tur satranc, Per shatrang, Skt caturanga]", Mongolian Etymological Dictionary, Budapest - 2006. Монгольские шахматы резко отличаются от шатры, ср. http://history.chess.free.fr/hiashatar.htm |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
chaler |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 28, 2009 - 10:07 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 606
|
|
Шатра - это очень интересно! Комбинация шашек и шахмат (прежде всего китайских сянци и японских сёги) По моему мнению, шашки - элемент европейской культуры и распространены там, где живут европейцы, в том числе и в их бывших колониях. Многообразие вариантов шахмат типично для азиатских культур - Китай, Корея, Монголия, Япония, Индия - везде есть национальные игры, которые можно отнести к шахматным. В этом контексте Алтай, стоящий на границе азиатской и европейской культур, очевидно отразил в шатре элементы, типичные и для шашек, и для шахмат.
Геометрия доски и фигур. Крепости и разделяющая соперников река типичны для китайских шахмат (сянци) и японских шахмат (сёги). В сянци крепость обозначена на поле, а в сёги - это скорее элемент стратегии, её строят в дебюте В сянци вместо шахматных фигур также применяют круглые шашки с иероглифами.
Выставление фигур на доску. В сёги, как и в шатре, тоже есть возможность выставлять фигуры на доску. Только там используют сбитые фигуры соперника (в сёги играют одинаковыми по цвету пятиугольными фигурами с иероглифами, которые направлены острием в сторону соперника). Для резервных фигур в сёги используется специальная пристройка к доске, визуально похожая на крепость в шатре, однако ходить по этой пристройке нельзя - это не игровое поле.
Ходы фигур в шатре очень похожи на ходы в сёги, аналогично и усиление фигур, перешедших ров (реку). Сёги мне очень напомнили шашки - большинство фигур там ходит на соседнее поле. Странно, что в алтайской (или даже монгольской) игре нет коней.
Взятие фигур - шашечное (бить обязательно, бить несколько фигур за один ход), однако для бия делается исключение по шахматному варианту.
Цель игры - шахматная (уничтожить бия) или же шашечная (лишить соперника возможности сделать ход)
P.S. Судя по правилам, шатра должна быть очень интересной игрой. Крепости с возможностью "телепортации" в любое место доски должны резко усилить комбинационные возможности (знаю по сёги). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
RS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 26, 2009 - 02:35 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645
|
|
Александр, отличный ответ!!!
+500!!
Шатра восходит от монголь. šatara 'шахматы'. Упоминается (впервые?) в 1884ом: Вербицкий В. И. Словарь алтайского и аладагского наречий Тюркского языка. Казань, 1884 (переиздано репринтом, говорят, в 2006), где переводится как "шашки игральные".
У Радлова (т. 1; ч. 2, с.972), CПб., 1893 в статье оiн 'играть' приводится шатра оiны (Tel.) игра в шашки— das Damenspiel. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alexandroid |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 25, 2009 - 10:07 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 27, 2006
Сообщений: 483
Откуда : кемерово
|
|
Уважаемый Боливар, помнится года два назад Вы уже высказывались подобным образом и практически теми же словами, когда на этом сайте шло обсуждение двухходовых шашек.
Поймите, мир многообразен, шашки - это элемент культуры и даже больше -самостоятельная культура, а любая культура должна быт ьмногообразной, иначе она не сможет существоват ьи развиваться.
Нельзя упереться тлоько в русские и стоклетки. Надо видеть дальше.
Если Вы на это не способны, мне Вас очень жаль... |
_________________
dvahoda.ru - всё, что Вы хотели знать о двухходовых шашках, но стеснялись спросить;
shashkinn.ru/kuzbass - есть ли шашечная жизнь в Кузбассе?
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 25, 2009 - 10:07 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Bolivar писал(а): Вот объясните мне зачем вот ВСЁ ЭТО нужно????????????
Армянские, турецкие , арабские, вавилонские(?)......
Тем более на этом сайте!
Давйте еще про нарды поговорим...
А вы чего это злючий такой???????????
К сему риторический вопрос: А нахрена вы живете? Зачем ЭТО кому-то НУЖНО? |
_________________
love is an answer
Последний раз редактировалось Fenix в Июль 25, 2009 - 10:08 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
Bolivar |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 25, 2009 - 09:59 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 29, 2004
Сообщений: 203
|
|
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 25, 2009 - 09:55 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Чемпионат мира по Чекерс
22:58 2016 8 июня
В столице Италии - Риме стартовали мировые турниры по Чекерс (английская версия шашкам-64).
Среди мужчин - турнир претендентов, среди женщин и юношей - чемпионаты мира.
В женском чемпионате мира участвуют украинском действующее чемпионка мира Надежда Чижевская (Донецк), которая будет отстаивать свое звание и чемпионка Украины - Алена Максимова (Херсон).
По результатам можно следить здесь:
http://www.chessarbiter.com/turnieje_wa ... 16/f_3818/
Пожелаем успехов нашим спортсменкам. |
_________________
love is an answer
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 25, 2009 - 09:47 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1 ... 0.BA.D0.B8
Алтайские шашки
Основная статья: Алтайские шашки
Ходить или бить можно шашками любого цвета оказавшимися на вашей стороне доски. Бить можно также шашки любого цвета. Побеждает тот, на чьей стороне доски не останется шашек.
http://ria-sibir.ru/viewnews/10979.html ... 2005-11-25
Состоялся чемпионат Республики Алатай по шатре - алтайским шашкам
В городе Горно-Алтайске - столице Республики Алтай - состоялся чемпионат по шатре (алтайским шашкам) с участием городской команды, команд из Онгудайского, Шебалинского, Кош-Агачского районов. По сообщению официального интернет-портала республики, в течение нескольких дней лучшие спортсмены, составившие сборные команды районов, состязались в мастерстве за шашечными досками.
В результате напряженных поединков первое место завоевала сборная команда Горно-Алтайска, на втором - шатристы из республиканской гимназии, третьими стали представители Шебалинского района.
Справка. Алтай шатра (алтайские шашки) - один из любимых национальных видов спорта в Горном Алтае. Игра в шатру, родственную шашкам и шахматам, была воссоздана на Алтае в 70-80-е года прошлого века. Правила игры были разработаны с помощью специалистов из Горно-Алтайского научно-исследовательского института истории, языка и литературы и опубликованы в областной газете "Звезда Алтая" и в районных газетах.
Первый чемпионат Горно-Алтайска по алтайской шатре состоялся в 1975 году. Шатру можно назвать ортогонально-диагональными шашками, в которых фигуры ходят и берут по горизонтали, вертикали и диагонали. |
_________________
love is an answer
Последний раз редактировалось Fenix в Июль 25, 2009 - 10:05 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
Sigis |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 25, 2009 - 09:06 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 22, 2005
Сообщений: 181
Откуда : Vilnius
|
|
|
|
|
|
|
alexandroid |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 25, 2009 - 05:41 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 27, 2006
Сообщений: 483
Откуда : кемерово
|
|
Если не ошибаюсь, алтайские шашки иначе называются "шатра".
Года два назад по просьбе своего знакомого облазил весь доступный мне интернет в поисках правил этой игры. Всё, что удалось нарыть, это информацию, мол, такой-то профессор истории(уже не помню фамилию) восстановил правила шатры и они были опубликованы в одной алтайской газете...
А вот описания самих правил ,увы, не нашёл... |
_________________
dvahoda.ru - всё, что Вы хотели знать о двухходовых шашках, но стеснялись спросить;
shashkinn.ru/kuzbass - есть ли шашечная жизнь в Кузбассе?
|
| |
|
|
|
|
|
alex |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 25, 2009 - 05:23 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 394
|
|
| Про алтайские слышу впервые. По про армянские была публикация в "Шашках". Когда появится возможность (не раньше чем через неделю) постараюсь найти эту заметку. Кроме того, на http://www.checkersland.com/, можно скачать программу, которая играет и в армянские шашки. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kvadrat |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 25, 2009 - 03:21 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 16, 2006
Сообщений: 405
|
|
| Про алтайские не скажу, а по-поводу армянских, имхо, надо обращаться к ним на радио. |
_________________
Пользуюсь всеми доступными программами
|
| |
|
|
|
|
|
zenitchyk |
|
|
Тема сообщения: алтайские и армянские шашки
Отправлено: Июль 24, 2009 - 09:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 24, 2009
Сообщений: 53
Откуда : северодвинск
|
|
| подскажите,где можно взять инфу про данные виды шашек? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту