| Автор |
Сообщение |
edvardbuzinskij |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Окт 05, 2009 - 08:16 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Оргкомитет несет полную ответственность за убытки, связанные с уже заказанными билетами на самолет и т.д. и возмещение должно быть затребовано с организационного комитета и Бразильской Федерации шашек.
 Это только ПУСТАЯ декларация вице- президента FMJD.То есть он перекладывает ответственность только на бразильскую сторону,а Руководство FMJD,мол ни при чём....БРАЗИЛЬСКАЯ СТОРОНА ЧТО-ТО ОБЕЩАЛА КОМПЕНСИРОВАТЬ?  КОГДА,ГДЕ? ИХ ОБЕЩАНИЙ МЫ не видели... 
.И КАК КОНКРЕТНО ДОЛЖНЫ ПОСТУПИТЬ ИГРОКИ,ФЕДЕРАЦИИ ,чтобы получить деньги за билеты?Как затребовать деньги,какой механизм этого ЗАТРЕБОВАНИЯ?
Писать Маркосу? 
На самом деле -ЭТО FMJD ДОЛЖНЫ ВЫПЛАТИТЬ УБЫТКИ ИГРОКАМ,Федерациям,а затем РАЗБИРАТЬСЯ С БРАЗИЛЬСКОЙ СТОРОНОЙ.....
НЕ ВЕРЮ ,ЧТО Оргкомитет и БРАЗИЛЬСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ, кому-то ,что -то возвратит..............Они просто ВНЕ нашей досягаямости,как Маркос в конце сентября....( А.Presman; Но он пропал из поля достижимости и не реагировал на звонки и мэйлы с этой информацией) |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Alkand |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 05, 2009 - 07:14 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
Примерный перевод.
Всемирная федерация шашек, FMJD, с сожалением сообщает, что чемпионаты мира среди мужчин и женщин (разумеется, по шашкам – 100 – А.К.), которые должны были состояться в Бразилии в октябре - ноябре 2009 года отменены организаторами. Два года назад было принято решение поручить проведение чемпионатов мира Бразильской Федерации шашек. Она проводила встречи с правительственными агентствами (не смог подобрать литературного аналога – А.К.) и спонсорами. Специально для этих ЧМ был построен зал для игры в форме акклиматизированного аквариума, и он должен быть размещен на известном пляже Copacabana, чтобы привлечь максимальное внимание.
Много разрешений нужно было получить, чтобы разместить аквариум на берегу. Большинство из них были получены, но министерство охраны окружающей среды, дававшее (проекту) прежде позитивные оценки, отказалось выдать разрешение в последний момент. Это привело к тому, что спонсор отказался финансировать проект, и положило конец мечте о проведении ЧМ в Рио де Жанейро. Организаторы не нашли иных возможностей организовать ЧМ, несмотря на усилия многих людей из организаций Спортивное Согласие и IMSA и несмотря на некоторые финансовые обязательства.
Оргкомитет несет полную ответственность за убытки, связанные с уже заказанными билетами на самолет и т.д. и возмещение должно быть затребовано с организационного комитета и Бразильской Федерации шашек. Принимая во внимание, что отмена ЧМ – тяжелый удар для Бразильских организаторов, это также очень неутешительно для FMJD.
Ранее в этом же году директор турниров FMJD специально посетил Бразилию, чтобы обсудить проблемы проведения ЧМ. Организатор Lelio Marcos встретился с членами правления FMJD в Амстердаме и продемонстрировал прототип Аквариума, а также обсудил различные другие проблемы, связанные с ЧМ.
Осуществлялось также частое общение по электронной почте, и ничто могло заставить FMJD полагать, что могут возникнуть серьезные трудности.
Руководящий Комитет FMJD вскоре соберется, чтобы обсудить ситуацию и надеется выйти с предложениями для проведения ЧМ. Однако, вряд ли он состоятся в 2009 году.
Из-за отмены ЧМ не состоится также и Генеральная Ассамблея FMJD, которая должна была быть проведена во время ЧМ. FMJD намерена провести Генеральную Ассамблею до конца этого года в Берлине. |
_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов 
|
| |
|
|
|
|
|
Anatoliy |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 05, 2009 - 06:25 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 02, 2009
Сообщений: 535
Откуда : Украина, Днепропетровск
|
|
| Очень интересно по русски бы... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 05, 2009 - 06:06 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
The World Draughts Federation, FMJD, is very sad to announce that the World
Championships for Men and Women that were to take place in Brazil in
October-November 2009 were cancelled by the organizers. Two years ago the
decision was taken to give the organization of the World Championships to the
Brazilian Draughts Federation. They set up meetings with governmental
agencies and sponsors. Especially for this WC a playing hall in the form of an
acclimatized aquarium was built and it should be placed on the famous beach
of Copacabana to ensure maximum attention.
Many permissions were necessary to have the aquarium on the beach. Most of
them were given and where the ministry of Environment made positive noises
earlier on, they refused to give permission on the last moment. This allowed the
sponsor to withdraw and brought an end to the dream of having the WC in Rio
de Janeiro. The organizers did not see any possibilities to organize the WC in a
different way, despite last minute efforts by many people via SportAccord and
IMSA and despite financial commitments by some.
The organizing committee has claimed full responsibility and damages for flights
etc. booked already should be claimed with the organizational committee and
the Brazilian Draughts Federation. Whereas the cancellation is a severe blow for
the Brazilian organizers, it is also very disappointing for FMJD. Earlier in the year
the FMJD tournament director made a special visit to Brazil to discuss
tournaments issues and organizers Lelio Marcos met with FMJD board members
in Amsterdam showing prototypes ofthe Aquarium and discussing various other
issues connected to the we. Via mail there were frequent contacts and nothing
could make FMJD believe that there were serious difficulties.
The Executive Board of FMJD will meet shortly to discuss the situation and
hopes to come with suggestions for a new venue for the we. It is, however,
unlikely that this will still take place in 2009.
Due to the cancellation of the WC also the General Assembly of FMJD that was
to take place alongside with the WC needed to be cancelled. FMJD strives to
have a General Assembly before the end of the ye . Berlin.
Harry Otten, Executive Vice President
Но....ни слова извинения |
Последний раз редактировалось edvardbuzinskij в Окт 05, 2009 - 06:38 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
A.Presman |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 05, 2009 - 12:53 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
Стоило мне сказать пару неласковых слов о руководстве ФМЖД, как пришел мэйл от господин Теера.
Сегодня, оказывается будет опубликовано (разослано нац. федерациям) коммюнике от ФМЖД.
По словам Теера 20.000 евро, о которых спрашивал Маркос, ФМЖД, вроде бы, готово было ему дать.
Но он пропал из поля достижимости и не реагировал на звонки и мэйлы с этой информацией.
Посмотрим для начала, что конкретно сказано в этом коммюнике.
Считайте этот пост анонсом. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 05, 2009 - 09:08 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Я тоже считаю ,что виновато руководство FMJD ,плохо (или никак) контролирующее Организаторов в Бразилии.Уже одно то ,что место чемпионата менялось 3 раза(Рецифе,Сан Пауло,Рио) !!! должно было сильно насторожить Руководство и тех, кто должен был контролировать процесс. Tакже до последнего МОМЕНТА неизвестно было когда(сроки ТОЖЕ МЕНЯЛИСЬ!!!) и где( раньше говорили про Украину) должны были играть женщины...
Ещё в HEJKEN на конгрессе EDC (начало августа),где присутствовал господин H.Otten ,выступивший с пламенной речью за избрание его президентом,я всем так прямо и сказал;ВАШЕ желание проводить турнир в Бразилии есть не только глупость, но преступление,ибо НЕТ НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ (август месяц!!!! )а осталось мало времени,а точных сроков нет! ,какие награды ,за сколько мест -нет! , a что будут делать те,кто не попадёт в финал ??? ,ведь билет берёшь(да и как его возмёшь если сроков нет! ) НАДЕЯСЬ ,что попадёшь...если НЕТ ,то опять ПРОПАЛ БИЛЕТ или НЕМАЛЫЕ ФИНАНСОВЫЕ ПОТЕРИ с ОБМЕНАМИ...
Сначала думали те,кто не попадёт в финал остануться за счёт организаторов и сыграют утешительный турнир,затем пришло решение;те кто не попал финал платят за отель примерно 50 долл. в день ИЛИ СМАТЫВАЮТСЯ.
 УЖЕ Такая форма проведения чемпионатов несёт большие убытки многим участникам ,ибо откуда можно знать;попадёшь или НЕТ??? Её надо обязательно ПРЕКРАТИТЬ
Ну как всегда послушали;наверно посчитали за дурачка и пессимиста...Если нет у нас президента, то вице -президент должен отвечать и ИЗВИНИТЬСЯ ...и желательно поскорее...
http://www.fmjd.org/?p=org |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 05, 2009 - 08:16 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
A.Presman ;Но в тот момент, когда Маркос разослал первое письмо в котором упомянул о недостающих 20,000 евро, господа руководители ФМЖД должны были немедленно вылетать в Рио с чемоданчиком.
То же самое и я подумал.Не разговоры по телефону вести, как это было ,а лететь срочно,можно с Visa Gold.
Бриллиантовая_дамка;
нужно перестать искать виновных, а подумать над тем, как повысить престиж шашечного спорта в глазах мировой общественности.
Вы не правы.Виновные должны быть как-то наказаны ,иначе престиж шашек ЕЩЁ Больше упадёт ниже ватерлинии... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ИГРОК |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 05, 2009 - 03:41 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2009
Сообщений: 66
|
|
То что, после отмены Чемпионата Мира по шашкам Бразилии доверили проведение Олимпиады свидетельствует о том, что шашки в мире не пользуются никакой популярностью и, по сути дела, нужны только шашистам. Если было бы наоборот, то факт отмены Чемпионата накануне заседания МОК должен был бы очень и очень насторожить членов исполкома МОК и неизвестно, где проходила бы Олимпиада.
Чтобы этого не происходило дальше, нужно перестать искать виновных, а подумать над тем, как повысить престиж шашечного спорта в глазах мировой общественности. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
A.Presman |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 04, 2009 - 09:51 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
Не всем неучастникам есть, что сказать.
Участники же еще не вышли из шока или тоже в растерянности.
Но вещи своими именами называть уже можно. Это полный провал ФМЖД.
Последствия которого идут куда дальше, чем разочарования и финансовые потери отдельных игроков.
Думаю, что во многих странах , где еще оставалась господдержка (в той же Африке, Китае, некоторых бывших странах СССР) по остаткам престижа шашек нанесен сильнейший удар. И на отношении к ФМЖД со стороны ИМСА и Спортаккорда это наверняка скажется. Да и чемпионаты, как ни крути, надо срочно проводить, а очередь желающих быстро не выстроится.
Не буду останавливаться на остапобендеровости всего проекта "Аквариум - 2009" (не даром в Рио), в котором были какие-то явные несходимости.
Но в тот момент, когда Маркос разослал первое письмо в котором упомянул о недостающих 20,000 евро, господа руководители ФМЖД должны были немедленно вылетать в Рио с чемоданчиком. Поскольку эта сумма намного меньше реальных материальных и имматериальных потерь ФМЖД.
Относительно билетов. Тут всякие забавные вещи, я вижу, писали.
Авиакомпании - это коммерческие организации, аннулирование является для них бюджетно запланированным источником дохода, а вовсе не "форс-мажором".
Каждый билет имеет так называемый класс. Классы имеют буквы и отличаются друг от друга ценой и правилами изменения и аннулирования. ( не путать с бизнес-классом - это нечто другое ).
Это значит, что каждый купленный билет имеет зафиксированные в момент покупки условия аннулирования, и эти условия вам наверняка показали и предложили распечатать при покупке и возможно прислали с подтверждением билета.
У билетов на, так называемые, Low-cost airlines типа RyanAir стоимость билетов практически всегда не возвращается. Поскольку у них классов нет и они просто играют с ценами.
У билетов на дальние расстояния и традиционных авиакомпаний вполне возможен возврат какой-то части стоимости билета, но определяяет это не добрый дядя, а конкретные условия конкретной сделки по покупке билета.
Поэтому, господа пострадавшие, проверьте , есть ли у вас такое, если нет попробуйте найти на сайте или у агента, у которого вы покупали билет.
Вот пример ( сокращенный )
Leg Number1
--------------------------------------------------
CHANGE-120.00 EUR
CANCEL-150.00 EUR
CANCEL-NON REF AFTER DEPART
FOR ALL CONDITIONS SEE TEXT RULE
CHANGES
BEFORE DEPARTURE
CHARGE EUR 120.00/USD 175.00.
CHILD/INFANT DISCOUNTS APPLY.
NOTE -
THE ORIGINAL NON-REFUNDABLE AMOUNT REMAINS
NON-REFUNDABLE.
A CHANGE IS A ROUTING/DATE/FLIGHT MODIFICATION
WHEN MORE THAN ONE FARE COMPONENT WITHIN A PRICING
UNIT IS BEING CHANGED THE HIGHEST PENALTY OF ALL
CHANGED FARE COMPONENTS WILL APPLY.
//BEFORE ORIGINALLY SCHEDULED FLIGHT//
WAIVED FOR DEATH OF A PASSENGERS FAMILY MEMBER
UP TO 1ST DEGREE RELATIONS OR FOR PASSENGERS
HOSPITAL ADMISSION.
Leg Number2
--------------------------------------------------
CHANGE-120.00 EUR
CANCEL-NON REF BEFORE/AFTER DEPART
FOR ALL CONDITIONS SEE TEXT RULE
В приведенном примере две части полета имеют разные условия аннулирования, поэтому берется более строгое, а это
CANCEL-NON REF BEFORE/AFTER DEPART
То есть стоимость билета при аннулировании не возвращается.
Как видите тут описан единственный "форс-мажор" который ИНОГДА
принимается во внимание - смерть пассажира или члена его семьи и попадание в больницу. Да и тот оговорен в условиях
Для остальных случае существует страховка (Cancellation Insurance), которую все агенты и авиакомпании настойчиво предлагают заключить при покупке билетов. Она возмещает расходы в случае аннулирования по более широкому спектру причин. Но тоже не по всем, не уверен, что отмена мероприятия даже под страховку подпадает.
Другой вопрос - налоги. В стоимости билета последние годы очень существенную часть составляют именно налоги и аэропортные сборы. Так вот эту часть при аннулировании авикомпании должны вернуть.
Но надо
1) аннулировать билет до полета ( иначе это будет No Show и уже ничего не вернут )
2) Письменно обратиться в авиакомпанию лично или через агента
3) Набраться терпения, поскольку это может очень долго длиться
Наберите в Гугле cancel flight Refund taxes и вы найдете достаточно информации по этому поводу.
И относительно потерь. Я уже вижу в письме Маркоса, что материальную ответственность хотят попытаться переложить на Бразильскую федерацию. Это, конечно, чепуха.
Для национальных федераций ответственность за организацию чемпионата несет ФМЖД, и только она должна отвечать за материальные потери национальных федераций.
А дальше ФМЖД может уже пытаться это востребовать с Бразильской федерации, мэрии Рио, страховщика, черта или дьявола. Пострадавших это уже не волнует. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 04, 2009 - 07:40 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
kravets49
Интересный момент. Почему все молчат? Неужели все участники не профессионалы, а любители?
А кто тут будет возмущаться? Большинство тех, кто заходит на этот сайт В Чемпионате мира-2009 не играют.....Голландцы пишут у себя на форуме,в газетах тоже. Голландцам билеты скорее всего купила их федерация,наверно не только голландцам....Их личный карман уж точно непострадает
Русскоязычных участников Ч.М вроде не так мало, но большинство из них НИКОГДА ЗДЕСЬ НЕ ПИШУТ.По разным причинам; кто-то не имеет компа,кто-то не умеет писать,кто-то не пишет из принципа,кто-то из гордости,кто-то из злости...Сюда не пишут ПОЧТИ НИКТО ИЗ ЧЕМПИОНОВ МИРА по всем шашкам, включая мужчин и женщин...То есть иногда черкнёт кое-кто...но редко...В основном все ЧИТАТЕЛИ.
Из 50 мужчин по рейтингу FMJD-100 ТУТ ПИШУТ 10 человек, но в основном РЕДКО РЕДКО.Правда есть один чудак ,то есть я, который мозолит глаза доволь таки часто,по делу и без дела...
Из 50 женщин по рейтингу -100 тут кажеться не пишет НИКТО!!!!!!!!
Так чего вы хотите...Вот ТАКИЕ МЫ -пассивные. 
Да и разве в данном случае что-то поможет ,что кто-то здесь повозмущается? Собака лает,караван идёт.
Только почему-же до сих пор НЕТ ИЗВИНЕНИЙ ОТ РУКОВОДСТВА FMJD( не на этом конечно сайте ,а В ФЕДЕРАЦИИ стран?
И КАК ВЫ ПРАВИЛЬНО ЗАМЕТИЛИ 95 проц-нас участников Чем.мира-100. ЛЮБИТЕЛИ.Просто любящие играть в шашки.Только почему нас так НАГЛО КИНУЛИ??И КТО ОТВЕТИТ за это?? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Anatoliy |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 03, 2009 - 11:17 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 02, 2009
Сообщений: 535
Откуда : Украина, Днепропетровск
|
|
ALGIMANTAS писал(а): Anatoliy писал(а): А им ещё и Олимпиаду-2016 дали
Но Олимпиаду - 2016 будет организовать, предугадываю  , не Федерация шашек Бразилии и не FMJD.
А в этом "проекте шашистов" на какой то момент в первый план явно вышел АКВАРИУМ. В Олимпийских играх спонсоры, ТВ, сооружения (как и "у шашистов" - это сооружение для ЧМ по шашкам нужно было "обязательно") и т.п. играют очень важную роль, но, по моему мнению, еще не выходит на первый план.
Понятно что не федерация шашек Бразилии, то была ирония...
Как и что в Олимпийских играх я прекрасно знаю.А так же там есть гарантии организаторов, а ещё подготовку контролирует МОК (или при в любом др. виде спорта межд. федерация) и при случае ЗАБЛАГОВРЕМЕННО принимает меры по исключению возможности срыва турнира, или уж если нет возможности провести там где запланировали, то имеется запасной вариант.Но это также заблаговременно делается всё. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Ivanov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 03, 2009 - 10:42 AM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 15, 2006
Сообщений: 49
|
|
А мне идея с аквариумом очень понравилась!
Жаль, что не прокатила.И причина, видимо, как в России - нужно прилично "откатывать"!
А Лелио Маркос все-таки не спонсор, а организатор.
Насчет совета- сначала согласовать, а потом назначать- это несерьезно.
Бразилия - это вам не Европа, ближе к России, я думаю. А у нас все сначала строят, а параллельно согласовывают.
У меня опыт трех строек, небольшой, конечно, но итог всегда один - акт о вводе в эксплуатацию объекта получали через месяц-два после получения разрешения на строительство |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 03, 2009 - 09:40 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
Anatoliy писал(а): А им ещё и Олимпиаду-2016 дали
Но Олимпиаду - 2016 будет организовать, предугадываю , не Федерация шашек Бразилии и не FMJD.
А в этом "проекте шашистов" на какой то момент в первый план явно вышел АКВАРИУМ. В Олимпийских играх спонсоры, ТВ, сооружения (как и "у шашистов" - это сооружение для ЧМ по шашкам нужно было "обязательно") и т.п. играют очень важную роль, но, по моему мнению, еще не выходит на первый план.
Возможно, г.Эдвард Бужинский слишком остр (организаторам чаще всего тоже все бывает не просто и не сладко), но, по моему, в его тексте на этой теме есть и очень точные замечания.
Algimantas Kačiuška |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 02, 2009 - 10:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Подсказываю ... иногда авиакомпании идут навстречу и разрешают обменять билет на любой другой полёт в ихней же компании в течении 6-12 месяцев. То есть деньги конечно не возвращают, но дают шанс.
Не шучу.
Иногда действуют более жёстко - согласны поменять дату, но не рейс. То есть в этом случае лететь всё равно надо в Бразилию.
Повторяю - всё зависит от компании.
Советую прислушаться к совету Алканда - смириться с потерей. Тогда если ничего не получится - всё нормально, а если что-то обломится - подарок судьбы.
Александр |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Anatoliy |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 02, 2009 - 06:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 02, 2009
Сообщений: 535
Откуда : Украина, Днепропетровск
|
|
| А им ещё и Олимпиаду-2016 дали |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту