Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 6
Всего:  Всего: 6
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Georgiev
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 22, 2010 - 02:01 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
alemo писал(а):
У меня частенько спрашивают в интервью - почему я занимаюсь таким мягко говоря экзотическим занятием, не приносящим никаких денег. Почему, скажем, не играю в шахматы ?

Обычно я отвечаю - к сожалению не могу бросить Embarassed Не могут бросить и те чемпионы-фанатики, которые остаются, а не уходят, выполнив кмс-мс

Вот и ответ: нет никакой стимуляции, есть - фанатизм.

Полностью согласен. И в этом смысле это похоже на секту.

Зря разделили на 2 темы. Первоначально был вопрос о целесообразности проведения новых турниров, когда есть ещё много работы по улучшению качества проведения тех, которые уже существуют в календаре. Может, просто, тему изначально не правильно назвали. А теперь стало вообще ничего не понятно. И к тому же один мой пост куда-то подевался.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 22, 2010 - 12:43 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

У меня частенько спрашивают в интервью - почему я занимаюсь таким мягко говоря экзотическим занятием, не приносящим никаких денег. Почему, скажем, не играю в шахматы ?

Обычно я отвечаю - к сожалению не могу бросить Embarassed Не могут бросить и те чемпионы-фанатики, которые остаются, а не уходят, выполнив кмс-мс

Вот и ответ: нет никакой стимуляции, есть - фанатизм.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 22, 2010 - 11:45 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057

Вдруг тема стала по мотивации занятия шашками. Confused
Не мотивация СНАЧАЛА играет роль ;какая мотивация у начинающего(?),а случайность.Кто -то привёл (чаще всего),может сам пришёл...Втянулся,пошли успехи(или не втянулся, стало скучно,понял ,что ЭТО не твоё),остался(обычно до окончания школы),а потом ...Потом самое трудное;особенно в наше время(не советское)...Как дальше то удержать ??? Почти невозможно.Нет стимулов.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 21, 2010 - 08:26 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057

Georgiev ;И по поводу развития интеллекта - если основываться на реальных фактах, то я бы даже такое словосочетание не стал употреблять.
Exclamation
Согласен с А.Георгиевым.Тут что заложено в детстве,юношестве,...гены имеют значение,но никак сами шашки не влияют на развитие интеллекта.
Можно иметь небольшой интеллект и хорошо играть в шашки и наоборот.... Wink

Georgiev;
Не помогают шашки в других областях.
А если и помогают, то что-то не видно тех, кому они помогли.
Иначе эти люди помогали бы сейчас шашкам.

Exclamation Нормальные люди довольно рано понимают,что в нашем виде спорта ничего не заработаешь(выполняют-км,мс и уходят) и идут в другие области деятельности....некоторые поигрывают иногда для удовольствия...А помогать? Кому? Кому помогать-то? Гроссмейстерам? да на них не напасёшься! Детям? Чтобы бедноту плодить?

Georgiev;
Или тренеры их воспитывают такими неблагодарными?

Exclamation ТРЕНЕРЫ ВОСПИТЫВАЮТ ИХ РЕАЛИСТАМИ.Благодарность тут ни причём.Если САМ БЫВШИЙ УЧЕНИК ЗАХОЧЕТ,поможет.Но как я писал, зачем? Бессмыссленно ведь по теперешним понятиям ....

Georgiev;
P.S. Кстати, всё же есть люди, которые когда-то играли и теперь помогают, но это очень редкое исключение.

Confused РЕДЧAЙШЕЕ.ОБЫЧНО ЭТО ЛЮДИ ИЗ СССР или соцлагеря.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
.ru
Тема сообщения: Re: Командный чемпионат Европы по 100 в Таллинне.  СообщениеОтправлено: Янв 21, 2010 - 05:38 PM



Зарегистрирован: Июнь 18, 2004
Сообщений: 949

Georgiev писал(а):

И по поводу развития интеллекта - если основываться на реальных фактах, то я бы даже такое словосочетание не стал употреблять.

Ну, это ты с горяча сказал...
Впрочем, доказательство, обратное твоему утверждению, - тема отдельная, в двух словах не расскажешь. Прямо сейчас я не готов её развить...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Georgiev
Тема сообщения: Re: Командный чемпионат Европы по 100 в Таллинне.  СообщениеОтправлено: Янв 21, 2010 - 04:43 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
.ru писал(а):
Georgiev писал(а):

Зачем вообще учиться играть в шашки? Для ума есть много других полезных занятий...

..и одно из них: шашки.
Как правило, главный мотив родителей, отдающих детей в шашки - развитие интеллекта ребёнка. Плюс личность тренера. Плюс "чтоб не болтался без дела по улице". Другие причины.

Но не знаю родителей, которые приводили бы детей в наш спорт ради гипотетических высоких заработков. Это прерогатива тенниса, хоккея, да шахмат тех же.

Я говорю не о том, почему родители отдают детей в шашки, а о том, надо ли это самим детям?
Что получается: чемпионами становятся далеко не все, а ведь только они знают, чего это стоит. В других видах деятельности (не только в спорте) считается нормальным, что лучшие и зарабатывают хорошо. У нас в шашках ничего особо не заработаешь - и это считается в порядке вещей. То есть может кто-то и зарабатывает, но не игрой, а какими-то другими способами. А игроков принято ругать.
И по поводу развития интеллекта - если основываться на реальных фактах, то я бы даже такое словосочетание не стал употреблять. Не помогают шашки в других областях. А если и помогают, то что-то не видно тех, кому они помогли. Иначе эти люди помогали бы сейчас шашкам. Или тренеры их воспитывают такими неблагодарными?
P.S. Кстати, всё же есть люди, которые когда-то играли и теперь помогают, но это очень редкое исключение.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
.ru
Тема сообщения: Re: Командный чемпионат Европы по 100 в Таллинне.  СообщениеОтправлено: Янв 21, 2010 - 03:49 PM



Зарегистрирован: Июнь 18, 2004
Сообщений: 949

Georgiev писал(а):

Зачем вообще учиться играть в шашки? Для ума есть много других полезных занятий...

..и одно из них: шашки.
Как правило, главный мотив родителей, отдающих детей в шашки - развитие интеллекта ребёнка. Плюс личность тренера. Плюс "чтоб не болтался без дела по улице". Другие причины.

Но не знаю родителей, которые приводили бы детей в наш спорт ради гипотетических высоких заработков. Это прерогатива тенниса, хоккея, да шахмат тех же.

Под выражением "отдавать" я имел ввиду заниматься деятельностью, направленной на развитие нашей игры. В любых смыслах этого слова. В том числе, и заниматься тренерской деятельностью - то есть растить будущие шашечные кадры.
Разумеется, любая качественная работа должна достойно вознаграждаться. И слово "брать" в данном контексте всё-таки не уместно.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Georgiev
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 21, 2010 - 03:16 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
edvardbuzinskij писал(а):
Коментарий от РИМЫ; (иронический)

Да ребята .. непонятно почему Европейские федерации в руководство EDC таких дураков избрали.. ну как они работают? Ужас; без зарплаты, исчут спонсоров, готовят документы, рассылают письма, а если появляются проблемы, стараются помочь их решить....
Будто бы в EDC предложения от спонсоров так и сыплются и от миллионеров и от фанатов шашек, которые только мечтают вложить деньги в чемпионаты EDC, а нам функционерам остаётся только выбирать; ах Петербург, ах Киев, ах Москва, ах Барселона, ах Париж и всюду миниум - миллион призовых... и вот дураки выбирают почему-то ... Таллинн... Ну хотя бы для того, чтобы хоть КТО-ТО в РОССИИ или БЕЛАРУСИ или в ГОЛЛАНДИИ получил степендию или другую награду за призовое место в командном Чемпионате Европы....,.
Эх, а ведь могли же в Париже играть за БОЛЬШИЕ-БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ....

Поэтому и возник вопрос: "Зачем надо проводить на низком уровне очередной турнир, если с остальными соревнованиями столько проблем?"
Аргумент про стипендии и премии достаточно убедительный. Жаль, что в России ничего такого нет (в некоторых регионах есть, но там нет нас).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Georgiev
Тема сообщения: Re: Командный чемпионат Европы по 100 в Таллинне.  СообщениеОтправлено: Янв 21, 2010 - 02:51 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
.ru писал(а):

Наконец-то стоклеточники-профессионалы начинают не только брать от шашек, но и что-то отдавать...

Работать тренером за деньги в данном случае скорее означает "брать". Кто может быть уверен, что умение играть в шашки - полезно? Наиболее талантливые ребята при этом не в самой лучшей ситуации. Обеспечить себя за счёт игры в шашки они не смогут - призов в шашках по большому счёту нет, стипендий, зарплат и премий ФШР не предлагает года с 97 прошлого века.
Зачем вообще учиться играть в шашки? Для ума есть много других полезных занятий. Или я не прав?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 21, 2010 - 10:06 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057

Алгимантас;Если начинать анализировать, почему это произошло/происходит, будет очень больно в первую очередь для самих шашистов (то есть - нас).

Sad Конечно мы сами виноваты.Наверно в шашки (как спорт)идут по типу характера....Тут в морду по настоящему не дадут(хотя возможны и исключения)Шашисты ,увы народ рефликсирующих эгоистов,лентяев,комерческих импотентов(в большинстве своём)
.Даже если сравнимать с шахматистами( в целом) то мы -НИКТО ,и очень мало( МАЛО!) нас ,мы вымирающие,ещё барахтающиеся ящуры.Мы не умеем организовываться,мы любим загребать жар чужими руками,мы завидуем чёрной УНИЧТОЖАЮЩЕЙ завистью, чужим успехам .Мы можем часами месяцами ругаться по мелочам,а о ГЛАВНОМ забываем или не успеваем поговоритЬ.Наш вид спорта в мире не популярен,да и спортом мало где считаеться.Мы готовы прогрызть глотку тому кто думает иначе ,мы будучи ничем-считаем себя пупами земли,которым ВСЕ ЧТО-ТО должны....А мы НИКОМУ и ни за что...
Если появляеться человек, который ЧТО-ТО делает мы его мешаем с грязью,ведём войну до полного уничтожения,хотя результаты ТАКОЙ победы НИЧТОЖНЫ, а часто и ОТРИЦАТЕЛЬНЫ, в общем контексте нашей всей шашечной истории....
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
.ru
Тема сообщения: Re: Командный чемпионат Европы по 100 в Таллинне.  СообщениеОтправлено: Янв 21, 2010 - 09:58 AM



Зарегистрирован: Июнь 18, 2004
Сообщений: 949

Georgiev писал(а):

Тем не менее, призы уже далеко не основной источник доходов. Все переходят на тренерскую работу.

Наконец-то стоклеточники-профессионалы начинают не только брать от шашек, но и что-то отдавать...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 20, 2010 - 09:32 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

В СМИ все рассказывают и рассказывают о призовых в ограниченном количестве видов спорта.
В то же время соревнования, даже престижные, в большинстве видов спорта - некомерческие, с небольшими (или сравнительно небольшими) призовыми фондами. В том числе даже в олимпийских видах спорта. Скажем, европеец, победитель этапа Кубка мира в велосипедном спорте (трек), который проходит в Колумбии, получает, если не ошибаюсь (пишу от памяти. Если ошибаюсь, то на немного) 1500 USD. Похожая ситуация в многих видах спорта, интресовался: гребля, стрельба, стрельба из лука, бобслей и т.д.
За высокие результаты поощряют НОК, спортивные министерства (и т.п.), федерации, спонсоры своих стран. Очень правильно подметила уважаемая Rima Danilevičienė насчет стипендий (где их выделяют. В Литве это - мечта...).
Ах, да, шахматы...Но, по моему, если так можно выразится, "инфраструктура" шашек не приближается, а уходит все дальше от шахматной...Так что эти два вида спорта сравнивать вряд ли уже умно (хотя я и сам также неумно часто сравниваю положение в шахматной композиции с положением в шашечной композиции. Тянет...). Если начинать анализировать, почему это произошло/происходит, будет очень больно в первую очередь для самих шашистов (то есть - нас).
Это мнение, рассужденя не значит, что я думаю, что не надо "нажимать" на функционеров. Даже внештатных. Но все таки важно в каком контексте это делается.
Algimantas Kačiuška
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 20, 2010 - 05:30 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057

Если мы будем ждать,что найдутся такие добрые дяди, которые дадут много денег,то не только не дождёмся,но и вообще никаких чемпионатов не будет,тем более командного. Confused
А теперь через 30!!!лет- он будет! Smile
. ..Может разрядится международная обстановка Wink (как писали в СССР) и денежки легче потекут....
Только я пессимист... Sad

Как у вас просто; захотел работать тренером, пришёл,сказал мол я гроссмейстер...и приняли...ТАК ЛИ? сомневаюсь....Одно дело работать в Китае(В Якутии) временно...другое дело в ГОСУДАРСТВЕННОЙ школе,дворце(в России или другой стране)...ТАМ НЕ НАЕЗДИШЬСЯ НА ТУРНИРЫ В СВОЁ удовольствие;тренировать надо,с детьми ездить....
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Georgiev
Тема сообщения: Re: Командный чемпионат Европы по 100 в Таллинне.  СообщениеОтправлено: Янв 20, 2010 - 08:02 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
.ru писал(а):

Не знал, что высококвалифицированные спортсмены-стоклеточники (а именно они будут претендовать на призы в Таллине) голодают...

У меня тоже нет такой информации.
Тем не менее, призы уже далеко не основной источник доходов. Все переходят на тренерскую работу.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 19, 2010 - 07:38 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057

FMJD, FMJD-64,EDC это 3 разные ВЛАСТИ ,увы между собой мало контактирующие............ независимость и здесь дала свои плоды-только -горькие... Sad
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.67681503295898 seconds.