Автор |
Сообщение |
.ru |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 28, 2010 - 08:13 AM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 18, 2004
Сообщений: 949
|
|
АВС писал(а):
- лучше, чем повторение российского беспредела - засилье классики.
Беспредел? Засилье классики? Побойтесь Б-га, Николай Васильевич!
Кубку России по современным шашкам в 2011 году отдано лучше курортное время: начало июня в Адлере.
Доска в "летающие шашки" в КЧР как была, так и осталась.
О каком засилье "классики" Вы говорите? Сейчас процент "классики" и "летающих" можно обозначить как 60/40% в пользу "классики". Разве это засилье?
Вот засилье "летающих шашек" в ФМЖД - суровая реальность. Там вообще "классики" практически нет. Будьте объективны, в конце-то концов. |
|
|
|
|
|
.ru |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 28, 2010 - 08:06 AM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 18, 2004
Сообщений: 949
|
|
Elmos писал(а):
По поводу проведения турниров самого высокого ранга (Ч М, Ч Е, Ч Р среди мужчин и женщин) необходимо считаться с мнением участников и игроков – я считаю, что нужно проводить эти соревнования по современным шашкам.
Вот мнение президента ФШ Самарской области - и оно, без сомнение, будет принято к сведению.
Не мнение просто топ-спортсмена, а именно человека, ответственного за шашки в Самарской области. Руководителя, выражающего и отстаивающего интересы всех спортсменов Самары и области.
Олег, выскажи своё мнение по молодёжи, ветеранам и женщинам. Им "летающие шашки" нужны? Чемпионы Самарской области в соответствующих возрастных категориях какого мнения о "леталках"? |
|
|
|
|
|
vicnaum |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 28, 2010 - 07:56 AM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 675
|
|
АВС писал : "НА САЙТЕ ОНИ ГДЕ-ТО ЕСТЬ. БЕЗ АЛКАНДА МНЕ ИХ НЕ НАЙТИ. ЕСЛИ СВИРИН НЕ УДАЛИЛ, ТО ЕСТЬ И У НЕГО."
Будем благодарны тому, кто поможет найти эти позиции Свирина А.
АВС писал "ЕСЛИ МЫ ВКЛЮЧИМ В ТАБЛИЦУ НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ АНАЛОГИЧНЫХ, ТО УБЬЁМ СОВРЕМЕННЫЕ 64"
Вот этого я и боюсь и не хочу. Надо сделать совместными усилиями нормальные летающие шашки с игровым напряжением и без больших перекосов.
Приятно с Вами работать Николай Васильевич, скоро сделаю и скайп, тогда напишу.
С уважением, мс Василий Наумик, программа Эдэон-профи |
|
|
|
|
|
АВС |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 28, 2010 - 12:22 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 141
|
|
vicnaum писал(а): АВС писал "Какие проигрыши? Обещано +-10. Улетит е1 - ответный полёт компенсирует слабость дырки на е1."
Все дело в том что полеты шашек e1 и g1 не только не влазят в коридор +-10, а даже в коридор + -40 - большинство позиций плохие, очень много полупроигранных.И мы уже их выкинули
Полеты простых с1 и f8 в коридоре +-10 пока оставили.
Если Вас, такое положение дел с леталками не устраивает(выкидывание полетов с полей е1 и g1,d8,b , мы можем эту работу и не делать,хотя уже большая половина леталок сделана.
----------------------------------------------------------------------------------
ПЕРЕЛЁТЫ С ДАМОЧНЫХ ПОЛЕЙ МЕНЯ НЕ ВОЛНУЮТ. МОЁ РАССУЖДЕНИЕ НА ЭТУ ТЕМУ ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ. ЕСЛИ ПРИЕМЛЕМЫХ ПО ПРЕИМУЩЕСТВУ ПОЗИЦИЙ С ПЕРЕЛЁТОМ ШАШКИ Е1
В 100 РАЗ МЕНЬШЕ, ЧЕМ С ПЕРЕЛЁТОМ А1, ТО И ПУСТЬ. ХОТЯ БЫ ОДНА
ПОЗИЦИЯ, ВИДИМО, НАЙДЁТСЯ. ПОСКОЛЬКУ КОЛИЧЕСТВО ПЕРЕЛЁТОВ
НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО Я БЫ РАБОТУ НЕ ПЕРЕДЕЛЫВАЛ.
ВСЕХ НЕ УСТРОИТ, ДАЖЕ НАПУГАЕТ, СОВСЕМ ДРУГОЕ.
ЗАСОРЕНИЕ ПУСТЫМИ ПОЗИЦИЯМИ. ПРИМЕРЫ СМ. В ПРЕДЛОЖЕНИЯХ ТОПОВЫХ ИГРОКОВ ПО СОКРАЩЕНИЮ. ПОКА ИХ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ, НО БЕЗУСЛОВНО В ТАБЛИЦЕ ИХ БОЛЬШЕ.
ЭТО СЛОЖНЫЕ ПРИМЕРЫ. ДЛЯ ВЫНЕСЕНИЯ ВЕРДИКТА ПРИШЛОСЬ НАКОПИТЬ ОПЫТ В ТУРНИРАХ. ПРИВЕДУ ПРИМЕР ПОПРОЩЕ:
cd4 dc5 gh4 cd6 hg3 bc7. ДАЛЕЕ ФОРСАЖ, ШАГ В СТОРОНУ И ПРОПАСТЬ.
ЕСЛИ МЫ ВКЛЮЧИМ В ТАБЛИЦУ НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ АНАЛОГИЧНЫХ, ТО УБЬЁМ СОВРЕМЕННЫЕ 64. ПРИ СОБЛЮДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТБОРА
ВКЛЮЧЕНИЯ В ТАБЛИЦУ ЗАСЛУЖАТ ПРИМЕРНО ОДНА ИЗ 10 ПОЗИЦИЙ С ОЦЕНКОЙ ПРЕИМУЩЕСТВА В КОРИДОРЕ ОТ+10 ДО -10.
ПРИНЦИП КРИТЕРИЕВ ОТБОРА МОЖНО ПОНЯТЬ ИЗ МОИХ ПОСТОВ В РАЗНЫХ ТЕМАХ ПОСЛЕДНИХ ПОЧТИ ТРЁХ ЛЕТ. ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ МОЖНО УГЛУБИТЬСЯ В ЭТУ ТЕМУ. НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, НО ЖЕЛАТЕЛЬНО ПО СКАЙПУ.
ЕСЛИ СЕГОДНЯ ПРОГРАММЫ НЕ В СОСТОЯНИИ СДЕЛАТЬ ОТБОР, ТО ПОКА ПРИДЁТСЯ ДЕЛАТЬ ЭТУ РАБОТУ ЛЮДЯМ. ВАША ВОЗМОЖНАЯ БУДУЩАЯ И ОКАЗАННАЯ СВИРИНЫМ РАНЕЕ ПОМОЩЬ ПОЗВОЛИТ ЛИШЬ СУЗИТЬ ПОИСК. НО БУДЕМ ОПТИМИСТАМИ, ВДРУГ, ВЫ СИЛЬНЫ И В ОТБОРЕ.
-----------------------------------------------------------------------------------
В процессе работы над леталками (больше тысячи часов) подтвердился вывод, что в леталках много возможностей для творчества,хотя и хватает форсированной игры.
Поэтому и необходимо большое количество позиций-леталок, чтобы человек не мог их запомнить и все были в равных условиях.
--------------------------------------------------------------------------------
БОЛЬШОЕ - ДА, НО ТОЛЬКО КАЧЕСТВЕННЫХ.
------------------------------------------------------------------------------------
Было бы интересно также посмотреть и пощупать полеты шашек е1 в коридоре +-10, которые Вам прислал А.Свирин
С уважением, команда Эдэон-профи.
------------------------------------------------------------------------------------
СВИРИН ПРИСЛАЛ ЧУТЬ БОЛЕЕ 23000 ДЕБЮТОВ И ПОЗИЦИЙ С ИНФОРМАЦИЕЙ К КАЖДОЙ: ОЦЕНКА, ГЛУБИНА РАСЧЁТА, СКОЛЬКО РАЗ
ФИГУРИРУЕТ В БАЗЕ ПАРТИЙ.
НА САЙТЕ ОНИ ГДЕ-ТО ЕСТЬ. БЕЗ АЛКАНДА МНЕ ИХ НЕ НАЙТИ. ЕСЛИ
СВИРИН НЕ УДАЛИЛ, ТО ЕСТЬ И У НЕГО.
С уважением, Н.Абациев. |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения: Помощь программистов игрокам
Отправлено: Окт 27, 2010 - 09:43 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
Аврора показывает один вариант, а тоша все, надо все проверять на других прогах,а не авроре. |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения: Помощь программистов игрокам
Отправлено: Окт 27, 2010 - 09:33 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
Делайте ,кому не интересно пусть играют в другие шашки, а давайте попробуем ,не все только ABC ПРЕДЛАГАТЬ,я тоже хочу. |
|
|
|
|
|
vicnaum |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 27, 2010 - 09:28 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 675
|
|
АВС писал "Какие проигрыши? Обещано +-10. Улетит е1 - ответный полёт компенсирует слабость дырки на е1."
Все дело в том что полеты шашек e1 и g1 не только не влазят в коридор +-10, а даже в коридор + -40 - большинство позиций плохие, очень много полупроигранных.И мы уже их выкинули.
Полеты простых с1 и f8 в коридоре +-10 пока оставили.
Если Вас, такое положение дел с леталками не устраивает(выкидывание полетов с полей е1 и g1,d8,b, мы можем эту работу и не делать,хотя уже большая половина леталок сделана.
В процессе работы над леталками (больше тысячи часов) подтвердился вывод, что в леталках много возможностей для творчества,хотя и хватает форсированной игры.
Поэтому и необходимо большое количество позиций-леталок, чтобы человек не мог их запомнить и все были в равных условиях.
Было бы интересно также посмотреть и пощупать полеты шашек е1 в коридоре +-10, которые Вам прислал А.Свирин
С уважением, команда Эдэон-профи. |
|
|
|
|
|
АВС |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 27, 2010 - 06:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 141
|
|
vicnaum писал(а): Квадрат писал "Да ничем не хуже. Просто полеты e1 выглядят зловеще"
Не только зловеще, но и 90 процентов проигранно.
Полеты можно оставить только с дамочных полей а1 и h8
C уважением, разработчики программы Эдэон-профи
Какие проигрыши? Обещано +-10. Улетит е1 - ответный полёт компенсирует слабость дырки на е1.
Возможны ли операции по отбору позиций, удовлетворяющих перечисленные мной требования?
Если нет, то уже 2 года назад получил от свирина тысячи позиций с
оценками. В том числе и с оценкой в пределах +-10. Их почему-то значительно больше чем у Вас. Задействованы и продвижения на 6 п/х |
|
|
|
|
|
vicnaum |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 27, 2010 - 05:49 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 675
|
|
Квадрат писал "Да ничем не хуже. Просто полеты e1 выглядят зловеще"
Не только зловеще, но и 90 процентов проигранно.
Полеты можно оставить только с дамочных полей а1 и h8
C уважением, разработчики программы Эдэон-профи |
|
|
|
|
|
Kvadrat64 |
|
Тема сообщения: Re: Помощь программистов игрокам
Отправлено: Окт 27, 2010 - 05:26 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
АВС писал(а):
Чем хуже полёты со всех дамочных полей? Ведь обещается примерное равенство стартовых позиций. "Множество позиций с компьютерными оценками в коридоре от -10 до +10, про которые разработчики Эдеона и говорят."
Да ничем не хуже. Просто полеты e1 выглядят зловеще |
|
|
|
|
|
АВС |
|
Тема сообщения: Re: Помощь программистов игрокам
Отправлено: Окт 27, 2010 - 04:59 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 141
|
|
Kvadrat64 писал(а): gamlet писал(а): Олег,читай предложение ABC 178 и не более,он их просмотрел и эти позиции его устраивают.Я за 2500 но только ЛЕТАЛКИ не сдвигая дамочные поля.
А чем не устраивает, например, полет шашки a1 (h ?
Выборку можно сделать любую, как без полетов шашек первой (восьмой) горизонтали, так и с полетами части из них.
Чем хуже полёты со всех дамочных полей? Ведь обещается примерное равенство стартовых позиций. "Множество позиций с компьютерными оценками в коридоре от -10 до +10, про которые разработчики Эдеона и говорят." |
|
|
|
|
|
Kvadrat64 |
|
Тема сообщения: Re: Помощь программистов игрокам
Отправлено: Окт 27, 2010 - 04:16 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
gamlet писал(а): Олег,читай предложение ABC 178 и не более,он их просмотрел и эти позиции его устраивают.Я за 2500 но только ЛЕТАЛКИ не сдвигая дамочные поля.
А чем не устраивает, например, полет шашки a1 (h ?
Выборку можно сделать любую, как без полетов шашек первой (восьмой) горизонтали, так и с полетами части из них. |
|
|
|
|
|
АВС |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 26, 2010 - 09:41 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 141
|
|
vicnaum писал(а): ABC писал : "3. ПРЕДСТАВИТЬ 2 ТАБЛИЦЫ (ОТДЕЛЬНО С ПРОДВИЖЕНИЕМ И С ПЕРЕСТАНОВКОЙ) В АЛФАВИТНОМ ПОРЯДКЕ В СЕКЦИЮ 64 В ЭТОМ ГОДУ. ЭТО УСЛОВИЕ ТЕХНИЧЕСКОЙ КОМИССИИ СЕКЦИИ.
ПРОШУ коллектив Эдэон-профи СООБЩИТЬ МНЕ СВОЁ РЕШЕНИЕ."
Леталки через пару недель предоставим (больше 2500 позиций),но не в виде таблицы, а в виде файла. Пока идёт процесс очищения всех проигранных и полупроигранных позиций из файла с 3000 позициями.
Над позициями с продвижениями шашек, конкретная работа пока не велась, да и не видим смысла в этом, так как хватит и летающих шашек.
Продвижения шашек вплоть до 10 полухода наверное, сейчас считаются у Квадрата, можно попросить помощи у него, так как мы продвижения шашек одни не потянем из-за крайней нехватки личного и машинного времени.
Как Вы относитесь к идее двухгодичного цикла проведения чемпионатов(1 год леталки, 2 год - классика)?
С уважением, коллектив разработчиков Эдэон-профи.
Как Вы относитесь к идее двухгодичного цикла проведения чемпионатов(1 год леталки, 2 год - классика)?
С уважением, коллектив разработчиков Эдэон-профи.
-----------------------------------------------------------------------------------
Это напечатано со ссылкой на мой пост. Значит вопрос мне? Отвечу:
- хуже, чем было во всех ЧМ и ЧЕ, проведённых ранее.
- лучше, чем повторение российского беспредела - засилье классики.
Ещё лучше, чем сегодня, ежегодное проведение ЧМ и ЧЕ по соврменным и классике. Отдохну и конкретизирую в другой теме. |
|
|
|
|
|
АВС |
|
Тема сообщения: Re: Помощь программистов игрокам
Отправлено: Окт 26, 2010 - 09:10 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 141
|
|
gamlet писал(а): Олег,читай предложение ABC 178 и не более,он их просмотрел и эти позиции его устраивают.Я за 2500 но только ЛЕТАЛКИ не сдвигая дамочные поля.
Юрий, похоже для тебя одно и то же - выложенное здесь вчера:
"МНОЮ ПРЕДЛОЖЕНЫ 178 НОВЫХ ПОЗИЦИЙ И НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ
ДЛЯ ИСКЛЮЧЕНИЯ ИЗ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ТАБЛИЦЫ.
Я ГОТОВ СНЯТЬ СВОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ В ПОЛЬЗУ коллектива Эдэон-профи С ДРУГИМИ АВТОРАМИ ШАШЕЧНЫХ ПРОГРАММ ПРИ УВЕРЕННОСТИ В ИХ КАЧЕСТВЕННОЙ РАБОТЕ."
и твоё сегодняшнее: "...предложение ABC 178 и не более...".
Перечти и опубликованное 2 года назад моё предложение поработать
над увелечением числа позиций в теме:"О новой таблице жеребьёвки".
Никто не работал. Поэтому сегодня есть только 178 новых и несколько
десятков для исключения. Ты много обещал сделать в этом вопросе, но воз и ныне там. |
|
|
|
|
|
Alkand |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 26, 2010 - 08:22 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
Если внимательно читать сообщения АВС, то станет ясно, что он вел речь о 178 позициях из подмножества с оценкой программ +1 и -1.
А есть еще великое множество позиций с компьютерными оценками в коридоре от -10 до +10, про которые разработчики Эдеона и говорят. |
_________________ Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов
|
|
|
|
|
|
|