Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 387
Всего:  Всего: 387
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 04, 2012 - 06:24 AM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

смотрите таб чем россии по быстрой на сайте рфш онлайн
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
USO
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 04, 2012 - 05:50 AM



Зарегистрирован: Май 31, 2004
Сообщений: 764
Откуда : Москва
AWA писал(а):
Интересно, может повторится прецедент 1972 года? Very Happy
Не повторится. Якут Павлов силён, конечно, но на втором этапе есть якут и посильнее Cool

По москвичам. С одной стороны отрадно, что в финал 16-м попал мс В.Плаудин. Одновременно с этим удручает, что гр А.Калачников и мс Н.Славянов закончили первый этап на 17 и 18 местах соответственно и остались за бортом Sad

Жалко также, что такой игрок как мс Б.Ринчинов (тоже отношу его в некотором роде к Москве, т.к. он несколько лет выступал за столицу) не попал в верхнюю часть, заняв 24 строчку. Видимо, бросался на всех соперников подряд, отсюда и результат - ни одного мирного исхода в микроматчах (!).

У женщин завтра 7-й тур, который, вполне вероятно, станет решающим в определении чемпионки - встречаются пока ещё действующая обладательница титула мс С.Кириллина и наиболее вероятная её преемница гр Ж.Саршаева, идущая сейчас на чистом первом месте.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
uvf25
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 04, 2012 - 12:06 AM



Зарегистрирован: Окт 27, 2006
Сообщений: 74

AWA писал(а):
http://shashki-s.h1.ru/SMWSite_Ch_Ros_64_2012_men/
В финал попал КM Павлов Иван с начальным рейтингом кмс - 2350...

Известно, что участник, который "выпал" из рейтинга из-за того, что не участвовал какое-то время в обсчитываемых турнирах, получает такой рейтинг. А играет, зачастую, гораздо сильнее.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
AWA
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 03, 2012 - 04:42 PM



Зарегистрирован: Апр 14, 2005
Сообщений: 583
Откуда : Балашиха
http://shashki-s.h1.ru/SMWSite_Ch_Ros_64_2012_men/
В финал попал КM Павлов Иван с начальным рейтингом кмс - 2350...
Интересно, может повторится прецедент 1972 года? Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 02, 2012 - 12:22 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

.

Хотя, в принципе, любые МИРНЫЕ соревнования могут и корректироваться, для придания им более острой борьбы.

ПРИНЦИП любой БОРЬБЫ (сражения) заключается в НЕОБХОДИМОСТИ ДОКАЗАТЬ, что ты - СИЛЬНЕЕ ДРУГИХ!

И для того, чтобы сделать борьбу в турнире более острой и напряженной, то в принципе, можно и наверное даже нужно, связать 1-й и 2-й этапы.

Да, подумав и связав все реалии, пришел к выводу, что для придания - ОСТРОТЫ борьбы в турнире, нужно все-таки ПРЕИМУЩЕСТВО, при ничьей, отдавать тому, кто занял на предварительном этапе более высокое место. Да – СОГЛАСЕН!

И если это будет заранее отражено в РЕГЛАМЕНТЕ, то и ЗАДАЧИ будут ясны.

Единственно, РЕГЛАМЕНТ, по ходу турнира, МЕНЯТЬ НЕЛЬЗЯ!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 02, 2012 - 12:14 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

КТО? ?

Кто играет в чемпионатах тут не пишут,вы все в прошлом,но не хотите в этом признаться,вы любите шашки(это очень хорошо) ,но не более.


Последний раз редактировалось gamlet в Окт 02, 2012 - 12:28 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 02, 2012 - 11:21 AM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

gamlet писал(а):
Интересно читать РЕПЛИКИ про регламент чемпионата РОССИИ,
конечно все ,что тут написано и еще будет написано(может и правильно написано) -ИНТЕРЕСУЕТ только писателей,ФШР может рассмотреть эти предложения ,а может и сказать ,пусть пишут, раз им нечего делать. ,На Сайте и не такое писали ,он все выдержит.ПИШУТ те ,кто не играет в этих чемпионатах.кроме В.Скрабова ,а вот к его мнению ПРИСЛУШАЮТСЯ .а к остальным вряд ли.
Вот такие пироги ПИСАТЕЛИ.

Ошибаетесь, Юрий Викторович! Как бы даже и не так! Вы видимо, просто не знаете, что ЛЮБАЯ ПОБЕДА, кого бы-то нибыло и где бы-то нибыло, в большей степени зависит от СМИ.

И любая федерация (организация), если они уж не совсем «заумные» и «зацикленные на себе», то всю полезную информацию черпают из СМИ. А здесь, на этом сайте (!!), все-таки собираются люди – ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ и могут высказать и поделиться очень многими полезными Советами!

(Вот такие пироги ПИСАТЕЛИ.) (по Кириллову) Very Happy Very Happy Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 02, 2012 - 11:09 AM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

Интересно читать РЕПЛИКИ про регламент чемпионата РОССИИ,
конечно все ,что тут написано и еще будет написано(может и правильно написано) -ИНТЕРЕСУЕТ только писателей,ФШР может рассмотреть эти предложения ,а может и сказать ,пусть пишут, раз им нечего делать. ,На Сайте и не такое писали ,он все выдержит.ПИШУТ те ,кто не играет в этих чемпионатах.кроме В.Скрабова ,а вот к его мнению ПРИСЛУШАЮТСЯ .а к остальным вряд ли.
Вот такие пироги ПИСАТЕЛИ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 02, 2012 - 11:03 AM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

pelikesha писал(а):
kpd54 писал(а):
Именно потому и НЕОБХОДИМО «РЕГЛАМЕНТ ТУРНИРА» оговаривать и утверждать на законных основаниях - заранее, а не в начале турнира и тем более по ходу турнира.

Когда есть РЕГЛАМЕНТ, то видны ЗАДАЧИ - ради чего и именно когда надо «выкладываться» в пол силы или в полную силу.
С этим согласен.

Пример с ВОВ некорректен и не понятно, какое значение он имеет к турниру. Отдельно взятая шашечная партия действительно собой чем-то напоминает военные действия, но про турнир в целом такого сказать нельзя - слишком много действующих лиц.

Всегда и во все ВРЕМЕНА, СПОРТИВНЫЕ (да и другие) ИГРЫ, были – моделью военных действий. Одна партия, это всего лишь одно сражение в Большой войне – Большом турнире!

Те же ОЛИМПИЙСКИЕ ИГРЫ, были созданы, как АЛЬТЕРНАТИВА Военным действиям.

Все СОРЕВНОВАНИЯ, это и есть – МОДЕЛЬ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ, где и определяется – СИЛЬНЕЙШИЙ!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 02, 2012 - 10:55 AM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
kpd54 писал(а):
Именно потому и НЕОБХОДИМО «РЕГЛАМЕНТ ТУРНИРА» оговаривать и утверждать на законных основаниях - заранее, а не в начале турнира и тем более по ходу турнира.

Когда есть РЕГЛАМЕНТ, то видны ЗАДАЧИ - ради чего и именно когда надо «выкладываться» в пол силы или в полную силу.
С этим согласен.

Пример с ВОВ некорректен и не понятно, какое значение он имеет к турниру. Отдельно взятая шашечная партия действительно собой чем-то напоминает военные действия, но про турнир в целом такого сказать нельзя - слишком много действующих лиц.

_________________
Шашки в Нижнем Новгороде
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 02, 2012 - 10:06 AM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

pelikesha писал(а):
kpd54 писал(а):
Алексей, Вы пропустили это -
Цитата:
На первом этапе все играют (стоит ЗАДАЧА) НЕ ДЛЯ ТОГО чтобы занять 1-е место, а для того чтобы попасть в число ВОСЬМИ участников, т.е. в ФИНАЛ.
Нет, я на это как раз обратил внимание. При такой постановке задачи виновны будут как раз те, кто ставил такую задачу и допустил, что не сильный игрок стал первым (значит они в играх с ним трусили, не играли на победу и т.п.) - а значит те, кто занял места 2-8 сами виноваты, что пропустили вперед еще кого то.

На мой взгляд, схема с преимуществом меньшего номера (высокого занятого места) логична и ничего странного в ней нет. А если другие решают свои локальные задачи (попасть в 8-ку), при этом "сушат" игру - что же в этом хорошего?

И опять же - кто мешает у него выиграть, раз уж он "не сильный"? Сдается мне, что 1-м номером всегда будет сильный и крепкий игрок (возможно не сильнейший во всем турнире, но из числа лучших), поэтому ущемлять значение его победы на предварительном этапе считаю не правильным.

Именно потому и НЕОБХОДИМО «РЕГЛАМЕНТ ТУРНИРА» оговаривать и утверждать на законных основаниях - заранее, а не в начале турнира и тем более по ходу турнира.

Когда есть РЕГЛАМЕНТ, то видны ЗАДАЧИ - ради чего и именно когда надо «выкладываться» в пол силы или в полную силу.

Согласен, что для придачи турниру динамики (острой борьбы), то лучше все-таки привязывать первый и второй этапы, но все-таки ПРЕИМУЩЕСТВО должно быть отдано – ФИНАЛУ!

Ибо: - ЦЕЛЬ ТУРНИРА, все-таки не – ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ЭТАП, а – ФИНАЛ.

Любое соревнование, это модель «военных действий». А в ВОЙНЕ всегда побеждает тот, кто побеждает в КОНЦЕ ВОЙНЫ (финале)! И здесь не нужна философия …


P.S.
А давайте рассмотрим это опять-таки, как модель военных действий?

Ведь ЦЕЛЬ любого турнира, это определение – СИЛЬНЕЙШЕГО?!

Пример: - Вторая Мировая Война … Германия захватила пол Европы и напала на СССР, захватив почти всю страну …, но СССР переломил ход Войны и стал вытеснять Германию со своей территории.
Дойдя в обратном направлении до того места, где Германия напала на СССР, то здесь можно считать уже - НАЧАЛОМ ФИНАЛА.

Опять же, если взять ВОЙНУ именно как «МОДЕЛЬ этого ТУРНИРА», то здесь получается, что ПРЕИМУЩЕСТВО в конце Войны будет не у СССР, а у Германии, так как именно Германия «ПОБЕДИЛА» в ПЕРВОМ этапе Войны?

Абсурд!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 02, 2012 - 09:42 AM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
kpd54 писал(а):
Алексей, Вы пропустили это -
Цитата:
На первом этапе все играют (стоит ЗАДАЧА) НЕ ДЛЯ ТОГО чтобы занять 1-е место, а для того чтобы попасть в число ВОСЬМИ участников, т.е. в ФИНАЛ.
Нет, я на это как раз обратил внимание. При такой постановке задачи виновны будут как раз те, кто ставил такую задачу и допустил, что не сильный игрок стал первым (значит они в играх с ним трусили, не играли на победу и т.п.) - а значит те, кто занял места 2-8 сами виноваты, что пропустили вперед еще кого то.

На мой взгляд, схема с преимуществом меньшего номера (высокого занятого места) логична и ничего странного в ней нет. А если другие решают свои локальные задачи (попасть в 8-ку), при этом "сушат" игру - что же в этом хорошего?

И опять же - кто мешает у него выиграть, раз уж он "не сильный"? Сдается мне, что 1-м номером всегда будет сильный и крепкий игрок (возможно не сильнейший во всем турнире, но из числа лучших), поэтому ущемлять значение его победы на предварительном этапе считаю не правильным.

_________________
Шашки в Нижнем Новгороде
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 02, 2012 - 09:39 AM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

Zheka писал(а):
....Интересно, а как можно по ходу турнира менять регламент? Вот это нонсенс.

Видимо, это всё-таки не «НОНСЕНС» … Если так сделали, то значит, это кому-то было нужно … Very Happy Very Happy Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Zheka
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 02, 2012 - 09:21 AM



Зарегистрирован: Апр 25, 2007
Сообщений: 1256
Откуда : Dniepropetrovsk,Ukraine
Почему нонсенс? как раз вполне логично.Раз уж игра идет без учета набранных очков на предварительном этапе,то сохраняется преимущество во втором этапе в случае всех ничьих.А что мы имеем тут?Пара 1-16 играет вничью,проходит 1(логично) .В паре 5-12 если кто-то победит,проходит победитель(тоже логично).Теперь по сетке играется пара 1-(5 или 12).И тут при ничьей проходит (5 или 12).Не логично,где же преимущество делось?
....Интересно а как можно по ходу турнира менять регламент? Вот это нонсенс.
з.ы.Если бы было все равно какое место занимать 1-е или 16-е ,тогда пункт о преимуществе первого этапа должен быть исключен вообще,а поскольку он есть ,то больше шансов пройти дальше должно быть у того кто был выше на 1-м этапе

_________________
Затрамо дрямо грялась бряха
Упрямо кряхталась в морзде
И даже крявленькая дряха
И та корлявкалась везде
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 02, 2012 - 09:21 AM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

pelikesha писал(а):
kpd54 писал(а):
Ситуация такая: - на первом этапе, при случайном стечении обстоятельств, 1-е место занимает НЕ сильный игрок, который уже на 2-ом этапе делает ничью с СИЛЬНЫМ.

И … получает ПРЕИМУЩЕСТВО? – НОНСЕНС!
Нонсенс уже в том, что не сильный занял 1-е место в отборе. Но уж если ему повезло, или он проявил недюжинные способности - то должен иметь право этим воспользоваться.

Алексей, Вы пропустили это -
Цитата:
На первом этапе все играют (стоит ЗАДАЧА) НЕ ДЛЯ ТОГО чтобы занять 1-е место, а для того чтобы попасть в число ВОСЬМИ участников, т.е. в ФИНАЛ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.752192974091 seconds.