Не понимаю, с каких это пор НЕЗАВИСИМЫЙ САЙТ TYT.BY считается государственными СМИ?...
ага, а то что руководитель этого "независимого сайта" еще и член комитета при администрации Лукашенко ето просто так случайное совпадение .
Неправда ваша!
Это говорит только о том, что администрация Президента РБ не замкнутое общество избранных, а вполне открытое образование, если уж там представлены и НЕЗАВИСИМЫЕ СМИ.
А вот мазать грязью всех, кто не ругает Лукашенко - это приемы как раз оппозиции.
Впрочем, вы можете "Е.Р."ничать и дальше...
А читали ли Вы эту саму статью? Или только "погуглили" и дали ссылку по названию (создается такое впечатление)? Кстати, молодец автор - ведь Россия тоже Европа.
Неплохая статья, в целом, тоже рекомендую. О Западной Европе, странах ЕС там очень и очень мало. В основном (где то 90 проц.) о России (правда или нет что там пишется о России- не мне судить) и чуть об СССР.
Algimantas Kačiuška
Явно непрпорциональное применение силы (власти это легко сделать, но труднее просчитывать последствия)
А кто вообще рашает пропорционально или нет применение силы? Запад? Что-то в 1993 когда режим Ельцина прессовал оппозицию несколько раз разгон заканчивался гибелью или увечьем демонстрантов. Запад и те, кто теперь назвает себя демократической оппозицией в России, не только не говорили о непропорциональности, но и прямо поддерживали акци по разгону. Закончилось это расстрелом безоружных людей. Но даже это преступлене Ельцина Запад поддержал и о непропорциональности не говорил, хотя куда уж непропорциональнее.
Интересно как же надо реагировать пропорционально на попытки озверевших погромщиков-националистов захватить парламент?
Так же непонятно почему для Запада русский национализм это фашизм, а точно такой же украинский, прибалтийский, грузинский и т.д признак демократичности?
Молодой человек,
Разгон властью Ельцина Парламента России в 1993 году (как это было сделано, в первую очередь) оставил страшное впечатление не только на жителей стран Запада, но, и, скажем, Литвы. Отчетливо помню впечатления людей и прессы, да, и свои впечатления. Ни один парламент (в первую очередь) ни одной страны Запада этого не одобрил. Реальная политика испольнительных властей стран - другое дело (присутствует прагматизм, что сплошь и рядом видим и сегодня).
В ЕС никакой фашизм не одобряется. И законно (и довольно строго), и морально. В Литве, скажем, фашисты абсолютно не заметные (теоретически знаю, что такие взгляды у некоторой части молодежи существуют). Недавно читал дискуссию по этому поводу в СМИ Словакии. Вывод довольно разных людей был однозначный: такие люди где то там есть, но они такие маргиналы, что никому не интересные и, фактически, не заметные. Но, конечно, рецидивы были, всюду есть и всюду будут.
Российской реальности по этому вопросу абсолютно не знаю.
Лично для себя отчетливо разделяю национализм и фашизм. Нормальная доля национализма должна бвть в каждой стране, в том числе и в России. Аналитики уже давно заметили (да, это и так ясно), что для маленькой страны (нации) процент/уровень национализма должен быть более высокий (им труднее выжить и отстаивать свои интересы). Фашизм - это страшно и, скажем, для меня абсолютно не приемлем.
Как у Вас учеба в университете? Давно здесь не были, в последнее время зачастили? Как сочинцы воспринимают подготовку к ОИ?
Algimantas Kačiuška
г.П.Шкулдов:
"Мне что-то не верится, что он столь зомбирован западной пропогандой..."
В "конце конца" только пару небольших замечаний:
1. С каких времен мнения ИЗ САМОЙ р.БЕЛАРУСЬ (не важно, что они отличаются от Ваших) - это "западная пропаганда". С каких времен Россия - тоже Запад?
Альгимантас, вы позволите мне ответить, или вопросы были риторическими?
Итак:
В России есть своя "пятая колонна" ПРОЗАПАДНОГО толка. Увы, местами Россия серьезно больна западничеством...
Далее.
Всё дело в ФИНАНСОВОЙ ПОДПИТКЕ.
Оппозиция с 90-х годов подпитывается из Европы и США. А когда эти источники начали иссякать - то из России (которая на этот момент имела разногласия с Беларусью по сути из-за попыток РЕЙДЕРСКОГО ЗАХВАТА и шантажа монополий России).
Таким образом оппозиционная "информация из Беларуси" на самом деле ЯКОБЫ ИЗ БЕЛАРУСИ, а по сути она ЗАКАЗНАЯ, ВНЕбелорусская.
Цитата:
2. Простите, но Ваше слабое место (мягко говоря) - многовений переход от обсуждения той или иной проблемы на характеристику/характеристики/обобщения личных качеств, характерстик и т.п. оппонента (переход на личностную плосткость разговора).
Бывает...
Когда оппонент не подает признаков ГОТОВНОСТИ ПОНИМАТЬ.
Думаю, что и вы больны этой моей (и всеобщей!) болезнью.
Только, может быть, не пишете конкретных слов...
Но в наших с вами спорах были и "конкретные слова" с вашей стороны...
Цитата:
3. Не держите меня (и многих своих оппонентов по другим вопросам) за дурака. Не имеете на это никакого право. Лично я уже давно отличаю пропаганду и аналитику, живые взгляды (разные) людей, право на разные мнения и взгляды и т.п.
Algimantas Kačiuška
Я ведь почему вас спросил вначале: "Альгимантас, вы позволите мне ответить, или вопросы были риторическими?" - а потому, что это излюбленный способ оппозиции рисоваться. Они что-то спросят и гордо задирают нос (мол, вот как я его размазал своим вопросом) и не ждут ответа...
Но мне начинает казаться, что это вы держите меня "за дурака"... Поверьте - "дурак" устал... Отпустите его и не держите меня за него...
Ибо (ваши слова очень хорошо подходят к вам же): "Не имеете на это никакого право. Лично я уже давно отличаю пропаганду и аналитику, живые взгляды (разные) людей, право на разные мнения и взгляды и т.п."
Уважаемый Альгимантас, рад видеть Вашу точку зрения. Спасибо за Вашу осторожность при оценках, деликатность. Точка зрения лишь точка зрения, и не является каким-то личным выпадом.
1984 это не столько год, а название культового романа, ставшего неким символом тоталитаризма. При этом Оруэлл описывал будущее Великобритании. Те, кто говорят, что книга списана с СССР, много чего недоговаривают.
Что касается поездок. Путешествовать можно двумя способами, один из них - слушать рассказы других. Что касается моих утверждений, то оно базируется на видео обучения американских детей защиты от ядерной атаки Мордора. Ссылку правда не нашел, но есть такое
г.П.Шкулдов:
"Мне что-то не верится, что он столь зомбирован западной пропогандой..."
В "конце конца" только пару небольших замечаний:
1. С каких времен мнения ИЗ САМОЙ р.БЕЛАРУСЬ (не важно, что они отличаются от Ваших) - это "западная пропаганда". С каких времен Россия - тоже Запад?
2. Простите, но Ваше слабое место (мягко говоря) - многовений переход от обсуждения той или иной проблемы на характеристику/характеристики/обобщения личных качеств, характерстик и т.п. оппонента (переход на личностную плосткость разговора).
3. Не держите меня (и многих своих оппонентов по другим вопросам) за дурака. Не имеете на это никакого право. Лично я уже давно отличаю пропаганду и аналитику, живые взгляды (разные) людей, право на разные мнения и взгляды и т.п.
Algimantas Kačiuška
Зарегистрирован: Май 11, 2007
Сообщений: 261
Откуда : Израиль - Сочи
ALGIMANTAS писал(а):
Явно непрпорциональное применение силы (власти это легко сделать, но труднее просчитывать последствия)
А кто вообще рашает пропорционально или нет применение силы? Запад? Что-то в 1993 когда режим Ельцина прессовал оппозицию несколько раз разгон заканчивался гибелью или увечьем демонстрантов. Запад и те, кто теперь назвает себя демократической оппозицией в России, не только не говорили о непропорциональности, но и прямо поддерживали акци по разгону. Закончилось это расстрелом безоружных людей. Но даже это преступлене Ельцина Запад поддержал и о непропорциональности не говорил, хотя куда уж непропорциональнее.
Интересно как же надо реагировать пропорционально на попытки озверевших погромщиков-националистов захватить парламент?
Так же непонятно почему для Запада русский национализм это фашизм, а точно такой же украинский, прибалтийский, грузинский и т.д признак демократичности?