Автор |
Сообщение |
bajvik |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 13, 2012 - 01:58 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843
|
|
Fenix писал(а):
Актуальность шашек сама по себе надуманная.
В 20-х годах товарищ Короленко бросил клич - шашки, мол, (и шахматы) спасут народ от пьянства и повысят интеллектуальность рабоче-крестьянского класса...
И попробуй не выполни!...
Турниры пошли расти как грибы...
Нет, шашки сами по себе хороши и могут завлечь раз и навсегда.
Но! Сегодня наблюдаю - большей части электората шашки не нужны. Они с трудом понимают что это... Стереотип - детская игра (чтобы, мол, засранцы вели себя спокойно)...
Вообще-то, фамилия "товарища" была Крыленко, а Короленко Владимир Галактионович - это известный русский писатель, автор повести "Дети подземелья", которую мы изучали в школе (кажется, в 5-м классе). О Шашках Короленко явно ничего не писал. Что касается содержания остального поста, то с Fenix трудно не согласиться.
_________________
love is an answer |
|
|
|
|
|
chac |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 24, 2010 - 12:41 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522
|
|
shahski eto - iskustvo, sport i nauka.
komputer uveli4it proportciu nauki za c4et iskustvo.
vmesto fantazii, voobrazhenia i krasoty stalo bolzhe tehniki, pamiati i shem.
aktualnost shashek padaet v era interneta i komputerov ne iz za reshimosti a potomu 4to vybor vsevozmozhyh igr stalo namnogo shire. esli ranshe u shashkah byli 2-3 glavnyh konkurenta to segodnya ih desyatki... otstaivat svoyu dolyu vsyo trudnee i trudnee. |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 15, 2010 - 07:55 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
light писал(а): Тоесть,если подвести итог,то шашкам и другим конечным играм с полной информацией не жарко и не холодно от научных открытий?
А по барабану... |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 14, 2010 - 11:37 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
light писал(а): Тоесть,если подвести итог,то шашкам и другим конечным играм с полной информацией не жарко и не холодно от научных открытий? Послушайте, по словам самих же авторов чекерсной программы Chinook, которые доказали путём ПОЛНОГО перебора ничейность классики, количество позиций обработаное программой для полного доказательства - 500х10 в 18 степени.
Какое отношение имеет эта гигантская цифра к "человеским" партиям ?
Вот вы лично сколько позиций помните наизусть ? Вот то то и оно.
Поэтому о какой такой актуальности стоит речь ? |
|
|
|
|
|
light |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 14, 2010 - 01:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 13, 2010
Сообщений: 5
|
|
Тоесть,если подвести итог,то шашкам и другим конечным играм с полной информацией не жарко и не холодно от научных открытий? |
|
|
|
|
|
pelikesha |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 13, 2010 - 10:19 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
|
|
Губернатор Нижегородской области Шанцев В.П. на встрече с ребятами из 87 лицея Нижнего Новгорода - победителями Российских соревнований Чудо-шашки вспомнил, что в детстве довольно неплохо играл в шахматы. Обидно, досадно, но... что поделать)
Кстати где то недавно на каком то из питерских сайтов читал что Аршавин был вроде кмс по шашкам. |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 13, 2010 - 08:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
Эта тема уже широко обсуждалась и не в одном месте.
После изобретения велосипеда соревнования по бегу продолжаются. После изобретения автомобиля соревнования по велосипедному спорту и по бегу продолжаются. И т.п.
Кого то "компьютеризация" (в разных ее формах), возможно, и отодвинула от шашек, а кого то, возможно, приблизила к шашкам.
"Актуальность шашек" - многогранный и даже философский вопрос (в то же время и...практический. С какой стороны и с какой целью посмотреть). В целом, конечно, в данном этапе общественная "актуальность" шашек падает (как и многово чего). По моему субьективном мнению это - довольно натуральный, неизбежный и естественный процесс. В футурологии я слабый, поэтому дальше и не буду расширяться (пофантазировать можно, почему и нет. Вот скажем насколько процентов подняло бы "актуальность" или популярность шашек, если 2 - 3 яркие звезды мировой политики или "мира шоу", или из списка Нобелевских лауреатов - писателей или ученых, или чего то похожего, вдруг обнаружились/объвились ярыми любителями шашек - не столь важно каких? Не почти "за уши" дотянутые в какую то популярную шашечную книжку, а по настоящему. Кто скажет, что это или что то похожее не может случится в теченнии условно немалого срока лет? СЛУЧАЙНОСТЬ, другие в другом контексте пишут о хаосе, играет определяющую роль - утверждают многие ученые).
Algimantas Kačiuška |
|
|
|
|
|
pelikesha |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 13, 2010 - 08:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
|
|
Актуальность могут потерять разве что крестики-нолики на доске 3х3. Но и то дети в нее частенько играют.
Возьмем решеную программой игру - отелло (реверси). Странно, чемпионаты мира в нее собирают огромное кол-во народу, с каждым годом она становится все популярнее.
Не забывайте, что на чемпионатах среди людей играют люди, а людям свойственно ошибаться - этим (в том числе) они отличаются от компьютеров. |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 13, 2010 - 05:58 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
light писал(а): Меня волнует судьба чемпионатов мира и.т.д.Не повлияет ли сиё открытие(да и те которые будут в перспективе) на популярность шашек(уже ответили,ну ничего))и их актуальность.
Актуальность шашек сама по себе надуманная.
В 20-х годах товарищ Короленко бросил клич - шашки, мол, (и шахматы) спасут народ от пьянства и повысят интеллектуальность рабоче-крестьянского класса...
И попробуй не выполни!...
Турниры пошли расти как грибы...
Нет, шашки сами по себе хороши и могут завлечь раз и навсегда.
Но! Сегодня наблюдаю - большей части электората шашки не нужны. Они с трудом понимают что это... Стереотип - детская игра (чтобы, мол, засранцы вели себя спокойно)... |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
light |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 13, 2010 - 05:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 13, 2010
Сообщений: 5
|
|
Меня волнует судьба чемпионатов мира и.т.д.Не повлияет ли сиё открытие(да и те которые будут в перспективе) на популярность шашек(уже ответили,ну ничего))и их актуальность. |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 13, 2010 - 05:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
alexandroid писал(а): Эта тема здесь уже обсуждалась. Найден беспроигрышный алгоритм игры в чекерс (!) - английские шашки.
В России же в большинстве своём играют в шашки русские, которые далеки от решения. Хотел бы всё таки уточнить, что ничейность пока строго научно доказана только для классики. Для аналогичного доказательства с жеребьёвкой 2-х полуходов им понадобится лет 10, а 3-х полуходов ещё больше, если споносрских денег хватит.
Доказательство это "нижнего уровня", то есть они доказывают, что при правильной игре ни белые, ни чёрные не проигрывают. И всё. Сильнейшие ходы программа не делает, а только те, что нужны для ничьей.
Я что-то не понимаю злорадства сторонников русских шашек по отношению к чекерс - радуются, что для аналогичного исследования по русским шашкам не нашлось спонсора ?
Достижение Канадских учёных имеет чисто научное значение и на популярность игры не повлияла. |
|
|
|
|
|
alexandroid |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 13, 2010 - 04:58 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 27, 2006
Сообщений: 483
Откуда : кемерово
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 13, 2010 - 04:53 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Всё строго ПО ТЕМЕ!
Информация, как мне кажется, рекламно-хвастливая, направленная на поиск денег на дальнейшую безбедную жизнь.
Впрочем, шашки не потеряют актуальность из-за того, что появится выигрывающая у всех (и сама у себя? ) программа.
Если вы имели ввиду, что в шашки перестанут проводить турниры, то и это неправда.
Программы важны только для чемпиков, и нужны только для достижения "великих целей" - забрать призовые.
Парковым, перекурным, домашним и клубным шашистам все эти НАХОДКИ по барабану. Они никогда не пользовались программами и не будут. Как играли, так и будут играть.
А то, что шашки НИЧЕЙНАЯ ИГРА мы знаем давным давно.
И что? |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
light |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 13, 2010 - 03:57 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 13, 2010
Сообщений: 5
|
|
Но когда-нибудь решение будет найдено,и русские шашки,да как и все остальные виды потеряют актуальность?И можно на тему обсуждения ссылку |
|
|
|
|
|
alexandroid |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 13, 2010 - 03:43 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 27, 2006
Сообщений: 483
Откуда : кемерово
|
|
Эта тема здесь уже обсуждалась. Найден беспроигрышный алгоритм игры в чекерс (!) - английские шашки.
В России же в большинстве своём играют в шашки русские, которые далеки от решения. |
_________________ dvahoda.ru - всё, что Вы хотели знать о двухходовых шашках, но стеснялись спросить;
shashkinn.ru/kuzbass - есть ли шашечная жизнь в Кузбассе?
|
|
|
|
|
|