Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 2
Всего:  Всего: 2
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 23, 2011 - 05:21 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

alex писал(а):
Я не огорчился, так как не собирался посылать эту позицию на альтернативный чемпионат. В том что мотив встречался, у меня тоже сомнений нет, я это уже при первой публикации отметил. Важно как именно был получен мотив, если как-то так:

то моя позиция -- определенный шаг вперед.
Теперь что касается Вашей вариации. На мой взгляд, она имеет право на существование, но я предпочитаю свою, по следующим (субъективным) причинам:
1. Я люблю соотношение сил 6х6, и всегда останавливаюсь на нем если нет существенных потерь в содержании.
2. У меня контригра черных длиннее на один ход и чуть более скрыта.
3. Есть выбор поля при бое дамкой.
4. Вступление "жертва+заход в любки" вызывает у меня приятные воспоминания.

Конечно, добавление композиционного варианта перевесило бы эти соображения. А так дело вкуса.
Вообщем моя позиция мне нравится, но на соревновании она скорее всего получит низкую оценку. А, например, такая позиция

мне совсем не нравится, зато у нее есть все шансы на успех. Таковы суровые законы спорта Cool


Alemo писал(а):
alex писал(а):
зато у нее есть все шансы на успех.
И вот ведь что интересно - для Вашей первой позиции несложно найти ИП на мотив-этюд и его оспаривать никто не будет. Но попробуйте указать ИП на "комбинационный механизм". Что вы - заклюют !!! Тут понимаешь ли иллюзока добавлена, а там вообще лишнее большинство. Всё это верно, но механизм при этом не меняется.

Что же касается этого последнего шедевра композиции, то я люблю вот так:



7.11(27)31+.

alex писал(а):
Очень симпатичная позиция, вот только ее корректность мне совершенно неочевидна Rolling Eyes Влюбом случае у нее меньше шансов на успех: у меня как-никак жертва двух дамок с уничтожением двух черных. Да еще можно жертву дамки на большинство разглядеть. Ничего не поделаешь, такие понятия как "предшественник по мотиву" и "жертвы дамок - удары на большинство" легко формализуются и всем понятны. А вот не менее важные понятия -- ''предшественник по комбинационному механизму'' и ''интересная игра'' определить гораздо труднее.

Элиазар Скляр писал(а):
вставлю свои 5 коп...
поза не ахти..к тому же не имеет отношения к АК..


№1361
37.20.9.4.41.25.24.14(20)25(10)20+ :

Alemo писал(а):
Элиазар Скляр писал(а):
вставлю свои 5 коп...
поза не ахти..может кто предложит лучше ?


№1361
37.20.9.4.41.25.24.14(20)25(10)20+
Элиазар отличная иллюстрация по теме, классическкая комбинационная ботаника, абсолютно нулевая эстетика (с моей точки зрения). Вот из-за таких позиций и возникла идея Альтернативной Композиции !

Элиазар Скляр писал(а):
Alemo писал(а):
классическкая комбинационная ботаника, абсолютно нулевая эстетика (с моей точки зрения). Вот из-за таких позиций и возникла идея Альтернативной Композиции !

Саша...спасибо..утешил...
я попытался сократить текст...и вот , что у меня получилось...
классическкая комбинационная ботаника + абсолютно нулевая эстетика = кака ботаническая + нулевой анус Embarassed

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 22, 2011 - 05:59 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Alemo писал(а):
Спасибо, Александр ! Подробно напишу позднее.

Alemo писал(а):
Несмотря на то, что письмо отправлено, работа и осмысление категорий и требований к ним продожается в моей бедной головушке. Без больших деталей пока могу сказать, что в общем и целом CPI отнеслась к идее Альтернативной Композиции вполне благосклонно. Один из членов предложил мне набросать проектик Регламента, чтобы было что изучать, дополнять, принимать и утверждать.

На данный момент наиболее существенными изменениями к тексту исходного письма являются:

1)Термин "Альтеративный Чемпионат Мира по Композции" будет заменён на "Чемпионат Мира по Альтернативной Композиции". На необходимость этого изменения указали сразу несколько человек.

2) Термин "Дамочные Полипроблемы" как название категории останется, но внутри текста будет разъяснение, что это тоже самое, что "Многовариантные Дамочные Проблемы". Это разъяснение необходимо сегодня, потому термин "Полипроблемы" на сегодняшний день отсутствует в нормативных документах CPI.

3) Категория с контригрой не должна входить в состав предлагаемого Чемпионата Мира по Альтернативной Композиции и по-видимомму должна быть удалена.

Причина - позиции, принадлежащие этой категории, в общем и целом не подвергаются гонениям и дискриминации, не являются Золушками и диссидентами. Они достойно и высоко оцениваются в соревнованиях любого ранга и становятся призёрами и победителями наравне с проблемами с прямой комбинацией. Если же какие-то отдельные произведения с контригрой не получили высокой оценки, то тут вина не категории как таковой, а отдельных судей и автора - качество произведений ! Но к Альтернативной Композиции это никакого отношения не имеет.

4) Пример, приведённый Вирмантасом меня так напугал, что я решил внести изменения в бывшую "Эндшпильную" категорию. Я даже заменил название категории: теперь она будет называться "Многофазные Проблемы". Предлагаемые изменения с одной стороны раздвигают рамки категории и возможный спектр композиций, но с другой стороны позиции абсолютно без всякой белой комбинации (ну хоть какой-нибудь вшивенькой, формальной) будут забракованы или оценены достаточно низко. Итак ...

Многофазные проблемы.

Проблемы этой категории в процессе решения должны иметь не менее двух различных фаз, разделённых тихими ходами чёрных и отличающихся характером игры. Одна из фаз должна быть белой комбинацией с жертвой (или жертвами) не менее 2-х белых шашек и завершающаяся боем, нападением или прямой угрозой. Выбор второй и остальных фаз свободный на усмотрение автора. Это может быть позиционная игра, эндшпильная игра, контригра или любое их сочетание.

alex писал(а):
Небольшое уточнение к предыдущему посту. Во-первых, еще одна миниатюра из 18 получила почти нулевую оценку из-за автопредшественника. Решение небесспорное, так как в новой миниатюре вместо простого удара на большинство фигурировала жертва дамки на большинство. В любом случае эта небольшая статистика показывает, что в миниатюрах с контригрой риск нарваться на предшественника не велик.
Во-вторых, у меня все-таки есть одна мини с контригрой и "хоть какой-то игрой в эндшпиле":

23,11(23)2(40)32,26,371(4A)27,27(7)22(12)17,17x
A(49)27,17(21)26(7)21(12)17,31x

Можно будет для эксперимента послать ее на очередной Новополоцк, хотя тут я как раз опасаюсь предшественников по мотиву.

Alemo писал(а):
Александр, должен Вас огорчить - по новому определению эта позиция будет не будет соответствовать требованиям к многофазной категории, поскольку у неё нет ОБЯЗАТЕЛЬНОГО компонента - белой комбинации с жертвами или жертвой двух белых шашек. Боюсь также, что эндшпильный мотив-этюд уже бывал, мне кажется я что-то такое видел.

Независимо от новизны эндшпиля я тут попробовал подвигать шашки на этот мотив и в итоге получилась позиция на диаграмме (см. ниже). Здесь эта позиция, поскольку есть жертва двух белых шашек без "прерывания", будет соответствовать требованям к многофазной категории.



23(28)22.2(40 a)32.26+.
a (18)24(22)38(39)28.43.26.18+.

Лично мне кажется, что добавка варианта а, пускай и некомпозиционного, обогащает произведение и должно поощряться. как считаете ?

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 21, 2011 - 06:33 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Alemo писал(а):
alex писал(а):
20 корректных миниатюр, 18 из них с контригрой
Александр, в скольких из этих 18 позиций присутствовала нетривиальная (ну хоть какая-нибудь!) игра в эндшпиле ? Если были - не могли бы показать ? Подколки в вопросе никакой нет, просто у меня бродят свои какие-то мысли, в которых пытаюсь разобраться.

АЛЕМО

virmantas писал(а):
Alemo писал(а):
К Альтернативной Композиции эта поза тоже отношения никакого не имеет, поскольку АК это не свалка и не выгребная яма.


Smeju eshio raz napomnit Vashu edinstvennuju argumentaciju pojavlenija AK.

Alemo писал(а):
....Думаю ни для кого из Вас не секрет, что в нынешних правилах CPI для проблем хотя и в достаточно мягкой форме, но по прежнему предпочтение отдаётся прямой комбинации с жертвами белых шашек. Возможно это и правильное решение (я лично не уверен), отражающее реалии сегодняшнего дня и существующего положения вещей, когда большинство составителей отдают предпочтение именно этому типу позиций. Тем не менее думаю Вы согласитесь со мной, что реальный спектр всех возможных типов позиций намного шире и богаче. В той или иной форме, почти на каждом конкурсе или чемпонате мира мы встречаем «диссидентов» - позиции где прямая комбинация не является основной доминантой и в решении присутствуют другие зрелищные и эстетические элементы игры....


Posle etoi argumentacii u Vas pojavilas damochnaja problema, prakticheskije problemy, svobodnaja tema. Dve temy : 1) kontrigra 2) po motyvam podxodit pod Vashu argumentaciju. Esli v pervyx triox temax tozhe dolzhna prisutsvovat kontrigra ili po motyvam, to voprosov net.
Pokazal miniatiuru bez vsiakoi priamoi kombinacii, idealno podxodiaschei pod Vashu argumentaciju. Neponiatno pochemu nepodxodit pod Vashy slova "реальный спектр всех возможных типов позиций намного шире и богаче"



alex писал(а):
Цитата:
Александр, в скольких из этих 18 позиций присутствовала нетривиальная (ну хоть какая-нибудь!) игра в эндшпиле ?

По-моему у меня нет ни одной миниатюры с игрой в эндшпиле Cool Хотя это вопрос определений. Была, например такая штучка:

Из плохой начальной позиции, после грубоватого вступления 40,2,38 получаем вполне эндшпильное соотношение сил:

И симпатичная жертва дамки на большинство после (31)42(36)14,43x
Можно, конечно считать это игрой в эндшпиле, но по-моему это обычная контригра черных, опровергаемая комбинацией белых.
Вообще достаточно сложно в миниатюре сочетать более-менее сложную комбинационную идею (жертва двух дамок, уничтожение двух черных дамок, жертва дамки на большинство и т.д.) и игру в эндшпиле.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 20, 2011 - 06:20 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Alemo писал(а):
Альтернативная Композиция включает в себя Практические Проблемы, Дамочные Проблемы, Проблемы из Свободной категории, позиции по мотивам. По мнению Вирмантаса надо полагать лузер тот, кто работает в этих направлениях ? Laughing

Из всего спектра он выбрал только маленькиий и очень специфический кусочек, по моей личной терминологии так называемые "стратегические позиции", к которым и я сам отношусь настороженно - ни комбинации толком, ни эндшпиля. Меня эти позы честно говоря не очень цепляют, и особо держаться я за них не буду, но по видимому в категорию "позиций с эндшпилем" они войдут, но не уверен, что высоко будут оценены.

Я сейчас ещё раз посмотрел на позицию Вирмантаса (не на него самого, не путать) и честно говоря не понимаю - почему бы не сделать на эту тему этюд, как проблема совершенно не смотрится. К Альтернативной Композиции эта поза тоже отношения никакого не имеет, поскольку АК это не свалка и не выгребная яма.

Мишина позиця вполне соответствует категории "Позиция по мотивам", но врядли получит большую оценку.


А. Моисеев, 4-20-2011

Из ботанически-этюдной идеи Вирмантаса трудно что-либо выжать, но я всё-таки попробовал ...


10.4(30)24+.

Здесь кроме шашки 47 все остальные мотивные шашки задействованы в механизме.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 19, 2011 - 08:21 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

virmantas писал(а):
V.Masiulis


Zhal chto miniatiura brakovana izza ochen verojatnogo PPR. Etot primer (ne uchityvaja PPR) dlia pokaza kak ja ponimaju alternatyvnuju kompoziciju.
P.S. Esli interesujet reshenije - smotrite moj blog.

virmantas писал(а):
Kazhetsa pridumal kak izbezhat PPR
V.Masiulis


Mnogoje chto zdes govoritsa pro alternativnuju kompoziciju mozhno zapisat v reglamente. Koroche, luzera dolzhny sorevnovatsa mezhdu soboi dlia zvanija chempiona.

Элиазар Скляр писал(а):
virmantas писал(а):
1)Kazhetsa pridumal kak izbezhat PPR
V.Masiulis
2) Koroche, luzera dolzhny sorevnovatsa mezhdu soboi dlia zvanija chempiona.

дорогой Вирмантас..

1) мы люди темные..нам желательно с решением ?

2) я не уверен что м.гр. А.Моисеев согласится с такой оценкой (насчет лузера) ? Rolling Eyes

Tsvetov писал(а):
Для иллюстрации

М.Цветов, 19-04-2011

482(327)29,461,34,2 ... с двумя вариантами

virmantas писал(а):
Элиазар Скляр писал(а):


1) мы люди темные..нам желательно с решением ?

2) я не уверен что м.гр. А.Моисеев согласится с такой оценкой (насчет лузера) ? Rolling Eyes


1) 26(18 ),17(22),28 (24),19,47(20),14,38 (19),33(24A),28 (29B),30(14),23,24(23),42(28C),38 +. A(15),29(24),20,42(29),38 (34),33 +. B(14),23(19),14(29),9(33),3(39),17(43),42 +. C(20),15(29),10(34),4(39),22(43),38,31/33 +.

2) Glavnoje ne nado putat kompoziciju i avtora kompozicii. Eto dva raznyje subjekta.

Элиазар Скляр писал(а):
...
1) спасибо Вирмантас !

2) вообще-то автор в какой-то степени...отождествляет себя со своими произведениями (в том числе и с альтернативными) Embarassed

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 19, 2011 - 10:42 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Элиазар Скляр писал(а):
Цитата:
Иными словами - если есть контрКОМБИНАЦИЯ, то это не дессидент, а если есть контрИГРА с тихими ходам чёрными - в Альтернативку (Алемо)
согласен с данной формулировкой..
но беря во внимание сказанное Геннадием :
"Чёрная комбинация - тоже, что и белая...Только в два раза дешевле..." замечу,
что спецам по тихой и контригре...не всегда имеет смысл посылать свои творения на классические соревнования..
конечно бывают исключения типа позы уважаемого С.Юшкевича..но как известно исключения лишь подтверждают правило..
лично мне импонируют произведения Левандовского насыщенные контригрой..но вот оценивают их к сожалению
не всегда по заслугам..думаю подобным произведениям самое место в Альтернативке где нет деления на белых.. и "негров" ! Afro Man

На мой взгляд критерий оценки произведения должен быть ЕДИНЫЙ = БОГАТСТВО СОДЕРЖАНИЯ + ЗРЕЛИЩНОСТЬ ! ..
и неважно достигается этот критерий чисто белой игрой... или контр ..или еще как !

ЭС

Alemo писал(а):
Наверное так ? Гонимо или нет ?


А. Моисеев, Новополоцк-2006


23.41. 7.1(36А)10.15.38(40 В)33.50+.

А. (37)5.32.32(40С)28.50+.
В. (39)49+.
С. (39)49+.

А вот ещё оттуда же, но это уже не контригра, а "игра в эндшпиле" или "позиция по мотивам" Этюд после комбинации - мой




250.8.3.2(19А A1)24(37B B1)47(30)10 (34C)29.5+.

А (36)19(30)35.19+. A1 (30)35(37)24(41)19+.
B (36)19(30)35.19+. B1 (30)35(37)24(41)19+
C (35)4(40)22(45)50+.


Элиазар Скляр писал(а):
В качестве иллюстрации...


№1360
21.30.19.5(43)19.42.26...+

попутно вопросик...здесь черные проводят контр.. с использованием большинства..
но это дополнительное "черное" большинство почему-то сегодня не учитывается судьями..
на мой взгляд это несправедливо..
ведь учитываются , например, турецкие удары как со стороны белых...так и со стороны черных ?! Shocked

alex писал(а):
Могу поделиться собственным опытом. Всего я представил на соревнования 20 корректных миниатюр, 18 из них с контригрой. В двух случаях на оценку негативно повлияло наличие предшественников. В подавляющем большинстве случаев оценка судей практически совпадала с моей оценкой (разница не более 5 баллов). Несколько позиций, на мой взгляд, переоценены и только в одном случае я действительно был недоволен оценкой. Так что я не вижу какой-то дискриминации позиций с контригрой. По-моему, за последние 30 лет интересные позиции с контригрой стабильно получают высокие оценки.Так же непонятно, откуда следует что судьи "не учитывают большинство в контригре черных". Я считаю, что судья должен обращать внимание на все существенные нюансы композиции. Другое дело что в подавляющем большинстве позиций контригра стандартна и поэтому, вероятно, не сильно влияет на общую оценку.
В связи с этим у меня есть предложение: в категории "проблемы с контригрой" качество контригры обязательно должно учитываться.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 18, 2011 - 03:00 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Volk писал(а):
Alemo писал(а):
Я сейчас пытаюсь найти хороший пример с контригрой.

Может быть позицию Юшкевича, за которую он получил 10 очков (максимум) ? Эта позиция в своё время была кажется пионером в деле контригры. Кто-нибудь её напомнит здесь ? Вот ведь интересно - тогда, лет 30 назад, он получил за неё максимальную оценку, а сегодня бы назвали позором композиции Rolling Eyes


Кто назвал позором композиции ?
Я ???
Или Моисеев ???
=========================
Прежде всего надо хоть что-то демонстрировать в комбинационном плане, хоть серобуромалиновым способом...
А не требовать за этюдно-харакирную стыковку с комбинационным тривиабольшинством высокую оценку...
Насчёт чёрной комбинации...
Чёрная комбинация - тоже, что и белая...
Только в два раза дешевле...
Только и всего...
=========================

31 - отдача под (белое) большинство 1-2
2 - (белый) бой в дамки
Далее перетекание в чёрную комбинацию...
(10)4 - (чёрный) бой белых в дамки (некий белый полубой с полудамкой)
(44)22 - (чёрный) бой белой дамки (некий белый дамочный полубой )
(49) - (чёрное) возникновение чёрной дамки
19 -(чёрный, но весьма козырный техэлемент) отдача под турецкое большинство двух белых дамок с четырьмя направлениями большинства (пусть и за черноту начисляется 50 процентов очков - но тоже весьма неплохо)
(33) - (чёрная) отдача чёрной дамки
==================================================
39 - а вот тут я происходит повышение коэффициента после боя чёрных до 75 процентов...
ФП - первокласная натурель.
==================================================
Плюс показана тематика (пусть и с меньшим добавочным коэффициентом за тематичность по сравнению с белой комбинацией)
==================================================
Плюс расстановка а ля Уваров и приятное кофейное впечатление...
==================================================
Нравится мне что-либо или не нравится - автором показана громадная масса техэлементов...
В сумме с технической окологроссмейстерской заценкой...
В эстетическом плане поза мне может сильно не нравиться...
Но это не повод расправляться над неугодным мне направлением в шашечной композиции...
Как судья я не добавлю к технической заценке кофейную добавку - но только и всего...
==================================================
Сравните сей шедевроид с высокооценёнными позициями Тиммера и Цветова, благодаря которым сии мужи получили мастерские звания...
Как-то не катят продемонстрированные новоиспечёнными мастерами техэлементы по сравнению с Юшкевичем...
==================================================
Руки прочь от прозы Юшкевича !!!





Alemo писал(а):
Должен убегать на работу, но на вскидку скажу вот что ...

Геннадий, посмотри ещё раз текст моего письма CPI, где я дал короткие комментарии к каждой предлагаемой категории. Про позиции с контригрой я писал, что они иногда очень высоко оцениваются сегодня, но ... не всегда. Это совпадает со твоими словами ... "чёрныя комбинация оценивается, но вполовину!" Надо всё-таки определиться - является ли чёрная комбинация Золушкой и диссидентом и должна ли она войти в Альтернативную Композицию, или ей здесь делать нечего.

Никакой половины быть не должно: или полноценно в нормальном ЧМ, или полноценно в ЧМ по Альтернативке, только так !

Скорее всего основной признак диссидентности - это ТИХИЕ ходы чёрных в любой стадии без всякой нагрузки.

Про белую комбинацию мы написали: жертвы+бой.

Про чёрную комбинацию наверное можно сказать: жертвы+нападение/угрозы.

Иными словами - если есть контрКОМБИНАЦИЯ, то это не дессидент, а если есть контрИГРА с тихими ходам чёрными - в Альтернативку !

Пока всё. Спасибо Геннадию за пример и разбор полётов. В худшем (или лучшем ?) случае эта категория (контригра) может быть удалена с листа кандидатов в Альтернативку или сильно видоизменена. На усмотрение начальства.

А на Тиммера и Цветова бочку катить не надо. И главное - их позы принадлежат категории "с эндшпильной игрой" (позиции по мотивам), а не контригра. Не надо путать.

Всем привет до вечера.

АЛЕМО

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 17, 2011 - 05:19 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Alemo писал(а):
Volk писал(а):
Я так понимаю, вот примерно сиё - гонимая композиция...

..............................................

Но не моя вина, что не проводятся проблемные соревнования с этюдной сутью...
Где бы я этому произведению вместо оценки
- позор шашечной композиции -
мог бы дать оценку
-шедевроид-...
Всё верно, для этого и нужен данный чемпионат.

Я сейчас пытаюсь найти хороший пример с контригрой.

Может быть позицию Юшкевича, за которую он получил 10 очков (максимум) ? Эта позиция в своё время была кажется пионером в деле контригры. Кто-нибудь её напомнит здесь ? Вот ведь интересно - тогда, лет 30 назад, он получил за неё максимальную оценку, а сегодня бы назвали позором композиции Rolling Eyes


Элиазар Скляр писал(а):
Цитата:
автор Volk в Сб Апр 16, 2011 8:15 pm
Я так понимаю, вот примерно сиё - гонимая композиция...


Классика и Альтернативка
......................................
Что есть прямая комбинашка -
Азарт, удар, напор, наскок -
И без смирительной рубашки
Не обойдешься здесь дружок ! Laughing

Альтернатив - другое дело -
Чапаев с шашкой не пройдет -
Здесь позу лоцман лишь умелый
Сквозь ППРы проведет !


ЭС


Прав Моисеев. Все причины точно подмеченные.
Хотел поучаствовать в обсуждении, но пока только наблюдаю... Shocked Embarassed и изредка шпильку вставляю...

Родоначальник пагубной традиции
видеть во сем исключительно "отврат",
с удовольствием "дебилизирует" композицию,
а на её погребении устроит гей-парад.

Родоначальник пагубной традиции
твердит: "Позор! Позор! Позор
шашечной композиции!" -
муссируя сей фарисейский разговор.

Родоначальник пагубной традиции,
не видя леса за деревьями,
заценит Альгамбру по кирпичикам.
Скажет: "Фигня. Да еще и древняя."

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 17, 2011 - 02:23 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

ALGIMANTAS писал(а):
Какой смысл "почти прямой" полной ретрансцляции постов с одного форума на другой?
Алгимантас, причин две.

1) Петру очень хочется поучаствовать в обсуждении, но на сайте МИФа он это делать не хочет.

2) Пётр опасается, что когда-нибудь в какой то момент сайт МИФа окончательно прекратит своё существование и закроется и информация может оказаться утерянной.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 17, 2011 - 09:14 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

eliazar писал(а):
Цитата:
А может постепенно осуществляется предупреждение заблокировать для Беларуси ПОМОЙНЫЕ сайты...
Петр..Беларусь здесь не причем...
я тоже не могу попасть на МИФ..так, что ты правильно делаешь,что дублируешь..
кроме того некоторые топики иногда корректируются (я сам это делаю)
а потребителю интересно знать все детали...


Я тоже не верил в ретивость блокировщиков...

Элиазар!
У нас ПРАВ только один Бог из небожителей Олимпа-CPI...
Один! Все остальные олимпийцы не правы... Wink
А про нас с вами надо вообще помолчать!

СВЯЗЬ ПОЯВИЛАСЬ с МиФ-ом.
Вероятно п.2 был самым правдивым. Но после всех демаршей "хозяина" МиФ-а - можно ожидать всего...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 17, 2011 - 09:01 AM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174

Цитата:
А может постепенно осуществляется предупреждение заблокировать для Беларуси ПОМОЙНЫЕ сайты...
Петр..Беларусь здесь не причем...
я тоже не могу попасть на МИФ..так, что ты правильно делаешь,что дублируешь..
кроме того некоторые топики иногда корректируются (я сам это делаю)
а потребителю интересно знать все детали...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 17, 2011 - 08:08 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

В данный момент МиФ недоступен.
Причины могут быть абсолютно разные.
Может быть хозяину все и вся надоели до такой степени, что он "прикрыл лавочку"...
Может просто неполадки...
А может постепенно осуществляется предупреждение заблокировать для Беларуси ПОМОЙНЫЕ сайты...

Сознайтесь, Альгимантас, много вы еще не понимаете и не знаете... Embarassed

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 16, 2011 - 09:22 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

ALGIMANTAS писал(а):
Цитата:
Fenix:
"(...)Вы еще смысл многого не понимаете!...
Ну так и что? Я же вам свои мозги не вставлю...
А не помешало бы!"


К чему это? Не очень я и понимаю этой "блатной речи".
Но модератор этого Форума не вежлив и слишком нервный.


Вот так вот и появляются сказки о "блатном языке" и о "нервных модераторах"...
Альгимантас, у вас что предубеждение строить против меня козни? И всё-то вам не нравится...

Здесь не по адресу.
Полное взаимопонимание найдете на МиФ-е с небезизвестным господином.

Что же касается вежливости, то я предельно вежлив, только вы этого не цените.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 16, 2011 - 09:04 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

Цитата:
Fenix:
"(...)Вы еще смысл многого не понимаете!...
Ну так и что? Я же вам свои мозги не вставлю...
А не помешало бы!"


К чему это? Не очень я и понимаю этой "блатной речи".
Но модератор этого Форума не вежлив и слишком нервный.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 16, 2011 - 08:58 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

ALGIMANTAS писал(а):
Какой смысл "почти прямой" полной ретрансцляции постов с одного форума на другой?


Альгимантас, воспринимайте действительность менее придирчиво!
Вы еще смысл многого не понимаете!...
Ну так и что? Я же вам свои мозги не вставлю...
А не помешало бы!

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.78199982643127 seconds.