Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 423
Всего:  Всего: 423
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 03, 2011 - 04:15 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Посмотрел на "условия" для "практических проблем" и ужаснулся! Shocked Shocked Shocked

Однако!
Здесь есть и положительный момент!!!
Александр, я заранее поздравляю вас, как единственного участника у которого всё уцалеет, с безоговорочной победой в таком Чемпионате!!!!!
Вторые, третьи и последующие места заниматься не будут...

Александр, считайте, что вы уже отвратили от этого раздела 100% практиков и 99% композиторов! А среди тех композиторов, кто решится что-то прислать, будет 100% отсев ввиду нессответствия требованиям... Sad

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 03, 2011 - 02:28 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6903

Fenix писал(а):
Хочу добавить, что в возможном АЛЬТЕРНАТИВНОМ чемпионате срели практиков и не только могут найтись желающие поучаствовать.

Я знаю Эльмара Болодиса из Риги, у которого масса позиций, которые композициями назвать трудно. Но он их считает таковыми.
Есть и еще потенциальные участники.
Ну тогда ему наверное надо будет ещё какой-то чемпионат. В ЧМ по АК, в разделе "Практические Проблемы" требования будут жёсткие, как к исходной расстановке, так и к игре. В частности я думаю там будут такие ограниченя, как:

1) Темповое число не больше 12
2) Запрещаются позиции, требующие доказательства легальности, даже если оно есть.
3) Запрещается наличие в исходной расстановке шашек на предпоследней горизонтали, за исключенем шашки на 6(45) при наличии 1(50).
4) Невозможность за белых свободного прохода в дамки через небитые поля.
5) Материальное равновесие - обязательное условие
6) Отсутствие сложных связок, трудноплучаемых в нормальной практике (требование не обязательное, но за его нарушения оценка будет снижаться).
7) Единственность и чистота решения.
8 ) Экономичность финала.
9) Не наказываются абсолютно бои с нерациональным большинством и тихие ходы за белых и чёрных
10) Расстановка должна быть практичной и рисунок позиции должен соответствовать логике игры.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 02, 2011 - 04:43 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Хочу добавить, что в возможном АЛЬТЕРНАТИВНОМ чемпионате срели практиков и не только могут найтись желающие поучаствовать.

Я знаю Эльмара Болодиса из Риги, у которого масса позиций, которые композициями назвать трудно. Но он их считает таковыми.
Есть и еще потенциальные участники.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 02, 2011 - 04:40 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

abramov писал(а):
По конкурсу композиций из сыгранных партии мне сказали, что смысла нет. По любому, моя композиция выиграет. А еще есть этюдная пария из турнира ВФ-26. В сумме безоговорочная победа.


Цитата:
Шклудову. Петр, идея была не основана на.., а на том, чтобы, Вы композиторы двинулись с мертвой точки.
А по композиции. Я молчал долго. Мое творение оценили в 8 (если не ошибаюсь) баллов. Я преждевременно спрашивал – имею ли я право на авторство, если позиция случилась в партии. Мне ответили, что, имеет право первый подавший(!!!!). Сомневаюсь. Ладно, принимаю. Смотря на Ваши правила, нет в позиции АБСОЛЮТНО четкого решения после последнего хода (есть тысячи дуалей) – так мне писали многие. Я что мог ответить? Молчал. Писали – второй вариант с ЧП. Да, действительно. Что ответить? Молчал. Так вот, есть 3 вопроса? Если будет конкурс/чемпионат с.. позиций из партий (у меня еще есть много) То меня не забудьте. И второй. А имеет ли право эта композиция на участие вообще в будущем? Это я так, приобщится ли мне к композиции или нет. Идей много увидел на практике. И тогда к слову. Кто мне составит конкуренцию в количестве сыгранных партий за историю? Я играю штук 100 партий очных ежегодно и штук 150 заочных ежегодно в течение 30 лет.


Дорогой, Олег!
У меня есть не такой уж и давний пример, когда что-то найденное в партии и подработанное, было прислано на соревнование составителей.
Автора хвалили, говорили, что это "сильная вещь", и "такого еще не видели", но на поверку оказалось, что идея не новая, а приведенные ложные следы имеют не единственное решение.
Как мне показалось, автор немного обиделся, что его творчество оценили не так, как он ожидал.

Олег, у композиции есть свои непреклонные принципы, на которых она и стоит:

Главные принципы шашечной композиции:
А) Наличие решения.
В) Единственность решения.
С) Оригинальность.
D) Соответствие техническим (формальным) требованиям Правил.
E) Точность игры.


А) Автор должен уметь хорошо анализировать! Он не должен допускать в своих анализах ошибок. Например, упускать из вида усиление игры черных, приводящее к невыполнению задания – «ничья» вместо «выигрыша».
В) Он должен оценивать все возможности белых. И, если есть возможность выиграть не единственным способом, а несколькими, то это уже не композиция.
С) Это наиболее трудный пункт. Автор должен знать наследие шашечной композиции. Не зная его, автор может составить то, что до него уже составили. Раньше такая ситуация называлась грозным именем – «плагиат»…
D) Соответствовать техническим (формальным) требованиям Правил, можно только тогда, когда эти Правила знаешь.
E) Точность игры… Относится скорее к художественным требованиям, но автор должен приучить себя к тому, чтобы в его композициях игра была как можно более точной! Ведь точность игры – это младший братик пункта В) – единственности игры.


Если эти принципы соблюсти, то не важно где повстречалась идея - в партии, или в "творческом полете"!
Хочу только добавить, что идеи встреченные в партиях, скорее всего уже не новые...

Олег, не обращайте внимания на то, что вам ХВАЛЕБНО говорят! Похвала, конечно, приятна, не спорю, но композитор всегда должен быть критически настроен к своему творчеству. Мало, чтобы нравилось самому, и кому-то (кто вам задолжал... Laughing ), важно чтобы составленное поразило судей.
А судьи, они знаете ли в большинстве корейцы, то есть не одну собаку съели, и их трудно чем-то удивить. Laughing

А лучше пришлите ДО СОРЕВНОВАНИЙ мне на проверку то, что вы составили. И не беспокойтесь, что я затырю ваши идеи! Довольно-таки часто, переробатывая авторские идеи, я оставлял АВТОРУ то, что получилось. В частности Иван Науменко может это подтвердить.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 07:17 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174

abramov писал(а):
Шклудову. Петр, идея была не основана на.., а на том, чтобы, Вы композиторы двинулись с мертвой точки.
А по композиции. Я молчал долго. Мое творение оценили в 8 (если не ошибаюсь) баллов. Я преждевременно спрашивал – имею ли я право на авторство, если позиция случилась в партии. Мне ответили, что, имеет право первый подавший(!!!!). Сомневаюсь. Ладно, принимаю. Смотря на Ваши правила, нет в позиции АБСОЛЮТНО четкого решения после последнего хода (есть тысячи дуалей) – так мне писали многие. Я что мог ответить? Молчал. Писали – второй вариант с ЧП. Да, действительно. Что ответить? Молчал. Так вот, есть 3 вопроса? Если будет конкурс/чемпионат с.. позиций из партий (у меня еще есть много) То меня не забудьте. И второй. А имеет ли право эта композиция на участие вообще в будущем? Это я так, приобщится ли мне к композиции или нет. Идей много увидел на практике. И тогда к слову. Кто мне составит конкуренцию в количестве сыгранных партий за историю? Я играю штук 100 партий очных ежегодно и штук 150 заочных ежегодно в течение 30 лет.
Уважаемый Олег...советую Вам связаться с А.Моисеевым ...то , что Вы предлагаете вполне укладывается в Альтернативный ЧМ..правда у Вас 64.., а там 100..
но думаю это преодолимо...добавив категорию практических 64...

в том чтобы ряды композиторов росли (тем более из гроссмейстеров)...заинтересованы не только Вы..
но, думаю, и CPI !
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 06:58 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

По конкурсу композиций из сыгранных партии мне сказали, что смысла нет. По любому, моя композиция выиграет. А еще есть этюдная пария из турнира ВФ-26. В сумме безоговорочная победа.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 06:30 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Шклудову. Петр, идея была не основана на.., а на том, чтобы, Вы композиторы двинулись с мертвой точки.
А по композиции. Я молчал долго. Мое творение оценили в 8 (если не ошибаюсь) баллов. Я преждевременно спрашивал – имею ли я право на авторство, если позиция случилась в партии. Мне ответили, что, имеет право первый подавший(!!!!). Сомневаюсь. Ладно, принимаю. Смотря на Ваши правила, нет в позиции АБСОЛЮТНО четкого решения после последнего хода (есть тысячи дуалей) – так мне писали многие. Я что мог ответить? Молчал. Писали – второй вариант с ЧП. Да, действительно. Что ответить? Молчал. Так вот, есть 3 вопроса? Если будет конкурс/чемпионат с.. позиций из партий (у меня еще есть много) То меня не забудьте. И второй. А имеет ли право эта композиция на участие вообще в будущем? Это я так, приобщится ли мне к композиции или нет. Идей много увидел на практике. И тогда к слову. Кто мне составит конкуренцию в количестве сыгранных партий за историю? Я играю штук 100 партий очных ежегодно и штук 150 заочных ежегодно в течение 30 лет.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 04:17 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Цитата:
Цитата:
А.Коготько

№ 1.

1. b8 (c7 A), c3, g7, d8+ A (g5), e5, g7, e3+ 1.c7-b8
ппр: 1.b2-c3 d4:b2 2.c7-b8 a5:c7 3.b8:a1 x.

У Коготько тема Демидова проходит в варианте А. Дамка приходит на поле е5. По сути композиция состоялась бы (оба варианта можно назвать композиционными), если бы не ППР. Исправить миниатюру, оставив d4, и при этом оставив её миниатюрой. просто так не удается...


Сейчас заметил, что у Коготько "тема Демидова" проходила в обоих вариантах.

Просто надо было рассматривать ЧИСТОЕ ЗАИМСТВОВАНИЕ ИДЕИ Ляховским: "... идея b8(g5), e5, g7+ сохранена полностью." - от чего не отвертишься, за какими бы буквами вариантов он это ни прятал.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 30, 2011 - 07:26 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Liahovsky писал(а):
Петр Александрович, ты приступил к очередной выдумке:
Цитата:
Я могу не поддерживать тон писем Александра Коготько (действительно - резковато), но я могу понять его состояние, когда СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО, в малодоступной газете, он видит СВОЮ миниатюру под чужой фамилией - под фамилией редактора шашечного отдела, под фамилией человека, которуму он послал на проверку свою подборку, человека которому он ДОВЕРИЛСЯ. Или не свою? Может быть там опечатка, и шашка d4 случайно перекочевала на b4?...
Это очень похоже на воровство.

Все свои публикации я посылаю десяткам шашистов в том числе и Коготько. Посмотрите все, что получили от меня композиторы, которые присылают мне свои позиции Так что не случайно попала в руки к Коготько газета. Это вранье для широкой публики № 1.
Если бы я воровал позицию, то, наверное, не присывлал газету Коготько.
Высылаю для всеобщего обозрения то что я послал Коготько и другим шашистам. Там фамилия против позиции не стоит вообще... . Вранье № 2.


Лично я не высылал вам никаких позиций, но иногда получал от вас файлы...
Что я этим хочу сказать? "И на старуху бывает проруха!" Если уж вы слали файлы мне (с какой стати? по забывчивости?), то могли послать файлы и Коготько по забывчивости не учтя, что там есть на вас компромат.

Если вы так рьяно пытаетесь защищаться ТОЛЬКО ОТ РАЗМЫШЛЕНИЙ, НО НЕ ОБВИНЕНИЙ, то, по всей видимости вы чувствуете свою вину. Не виновный не перешел бы с пол-оборота в яростную атаку...
Вы не убедили меня!
Похоже, что вы изобретаете "вранье для широкой публики № 1."

Далее.
Мне совершенно незачем смотреть на вырезку.
Причина проста. Вы писали: "Я решил, что что-то напутал и опубликовал его позицию под своей фамилией. Проверил. ничего подобного. Моя позиция № 9 и его позиция № 1 не совпадают. С облегчением вздохнул."

Таким образом вы изначально сознались, что №9 ВАША позиция. И, если бы Коготько не возмутился, то в каком-то очередном номере "ЖН" появилась бы приписка: "позиции ведущего рубрики", как это уже неоднократно бывало. Так что никакого моеого вранья нет, а что есть, так это ваше юление... Сложно при плохой игре делать хорошую мину?!

Цитата:
В моей позиции нет ИП Коготьтко так как имеют два отличные от Коготько варианта. Смотри кодекс. Если ты говоришь обратное, то все твои этюды в которых ты добавил один- два варианта к чужим не, что иное как плагиат! Это вранье 3.


Александр Соломонович, пытаясь обвинить во вранье меня вы СОВРАЛИ сами. А именно - НЕ НАДО говоря о проблемах-миниатюрах, вспоминать Правила касающиеся ЭТЮДОВ!
Вы так наивно пытаетесь солгать... Ваша ложь настолько очевидная, что даже как-то не посебе от такой наглости...
Александр Соломонович, это ВАШЕ ВРАНЬЁ №3!

И очередная откровенность с вашей стороны - ПОЛНЕЙШЕЕ НЕЗНАНИЕ ПРАВИЛ!...

Цитата:
Ты плохо сравнил позицию Демидова с позициеей Коготько. В обеих белая дамка с поля с3 вскрывает поле f6 с последующим ударом шашко h4. Значит приоритет у Демидова, а не Коготько! Вранье 4.


И опять "враньё №4" - это ВАШЕ враньё.
Я не отдавал Коготько приоритет темы Демидова! Имейте совесть. Ваша игра уже подстольная...

Цитата:
Что касается близнецов, то эта тема заинтересовала многих, и была актуальна, как и теперь. Во все времена человечества близнец считался по внешнему виду. Поразительное сходство при маленьком отличии, например в родинке. По аналогии перестановка одной шашки практически оставляет внешний вид. Но решения на лицо разные у позиции Коготько и моей. У меня нет вскрытия поля f8 дамкой с3. У Коготько нет жертвы дамки на е5, что дает совершенно другое решение. Наконец у Коготько нет трех вариантов один из которых удар дамкой d8. Извращение сути, а значит вранье № 5.


Александр Соломонович, вы хотя бы не старались эти саме "враньЁ №" ВЫСАСЫВАТЬ ИЗ ПАЛЬЦА. Мне за вас стыдно.

Я оставлю вас с вашими выдумками в "гордом одиночестве". Что-то вам доказывать просто бесполезно. Вы упрямо НЕ ХОТИТЕ СЛУШАТЬ! Вы просто плохой нерадивый ученик... Вам никогда, по-видимому, не понять ИСТИНЫ.

Цитата:
Далее, Петр Александрович, ты писал:
Цитата:
Попытка №1. Автору попытки нельзя отказать в изобретательности! Он заметил, что шашка d4 может быть убрана с доски, и это не помешает сохранности идеи.

Идея, -- это механизм осуществления задуманного. Но у нас разная механика, значит разные идеи. А вот тема написония или работы одна.
А это, уважаемый Петр Александрович, не плагиат. Иначе в школе все сочинения по одной теме были бы плагиатами.
Это вранье № 6.


Александр Соломонович, порою доходит до смешного. Я только сейчас заметил, что вы не уточняете ЧЬЕ это враньё... А потому получается вот что: вы что-то сказали, а потом пишете - "Это вранье № 6."
Александр Соломонович, я очень рад, что вы САМИ и выделяете те места, где ВЫ НАВРАЛИ!

Опять же повторять уже сказанное мной нет никакого смысла. Вы НЕ ХОТИТЕ услышать, НЕ БУДЕТЕ слушать, и таки НЕ УСЛЫШИТЕ. Вы слишком зазомбировали себя своим враньём, и потому просто не способны от него отстраниться.

Цитата:
Что такое авторское право в течении пяти лет?
Рассуди, что изобрел Коготько? Вскртие поля f6? Нет. Удар дамки с поля c3? Нет. Удар с поля h4? Нет! Все это известно, как то, что тебя зовут Петр и нельзя назвать Александром потому что не отзовешься. Так пусть он застолбит на пять лет эти свои изобретения (а-ля Демидова)! А с ними подгребет и все, что еще будет открыто в шашечной кладовой по этой теме.
Поэтому в приоритете Коготько вранье № 6.


Ну что же, разоблачим ВАШЕ враньё №6.

Ввиду того, что вы плохой ученик, и Правил не знаете, вы НЕ ПОНИМАЕТЕ, что авторское право дается на ИСПРАВЛЕНИЕ БРАКОВАННОЙ ПОЗИЦИИ, и используется при проведении соревнований! А в какие дебри завели вас ваши вымыслы, это не только мне, но и вам неведомо...

К тому же я ВСЕГДА ГОВОРИЛ, что мы работаем параллельно, и никто не запрещает работать параллельно. Но, тогда научитесь общаться с теми чьи позиции вы проверяете. Я знаю как минимум 5-х человек, с кем вы рассорились ввиду того, что крали у них при проверке идеи!
Александр Соломонович, надо уметь договариваться об соавторстве.

Цитата:
Что касается твоих умозаключений:
Цитата:
Потому, что идея b8(g5), e5, g7+ сохранена полностью. А добавление новых вариантов - это не предмет для определения различия идей.

Ты не искажай решение и не принимай желаемое за действительное. Мое решение выглядит иначе. b8(g5A), e5(d4B), d8+. B(c7), g7+. A(c7), h8, d8 x. И не совпадает с Коготько.
Ты так запутался в темах, идеях, приоритетах, что обвиняешь в незнании всех, кто не согласен с тобой. Это, извини, переоценка своего «Я»


Уважаемый Нерадивый Ученик, не дурите мне голову! Сначала выучите уроки! Что-то там лепетать о Правилах, не зная их, это и есть ВАША переоценка собственного "Я".

Цитата:
И наконец последнее.
Цитата:
Но мне совершенно непонятно (во всяком случае вызывает вопросы!) - почему исправление было опубликовано не в газете "7 дней", а в "Жодзiнскiх навiнах"? В газете малодоступной широкому кругу читателей!... Неужели Ляховский хотел что-то скрыть? Например то, что публикует ОТНЮДЬ НЕ БЛИЗНЕЦ (!!!) только под своей фамилией, даже без упоминания о том, что бракованная позиция Коготько стала вдохновляющим фактором для создания опубликованной миниатюры...
Ответ: Ширпотреб не годится для широкой публики республиканского уровня. В Жодино игроки практики. Они не знают что такое дуаль. И моя позиция с неточностями соответствовала духу праектиков. А в республике это барахло было бы обсмеяно. Даже при трех вариантах. Другое дело вариация Василия, которую я опубликую без фамилии Коготько, потому, что идеи Коготько в ней нет. На остальное я ответил ранее.


Еще один пример ВАШЕ завышенной самооценки...
Почему вы думаете, что вы имеете право ВРАТЬ читателям газеты?
В свое время вы оболгали в "Обозревателе" меня... Редакции пришлось извиняться за ВАШЕ ВРАНЬЁ...

Но, с вашей стороны будет чеснее - не писать рядом с фамилией Гребенко еще и свою. Ну а Коготько, который уже от вас пострадал, Василию простит!

Цитата:
Вывод. Твой вымысел хуже вранья.
Больше к этому балагану не возвращаюсь. Я не участвую в конкурсах и чемпионатах по композиции. Мне мало интересуют твои умозаключения, которые направлены против меня.
Юридически ты не имеешь права меня даже подозревать. Все твои подозрения не что иное, как возобновление новой войны, путем нового оскорбления. Потому, что ты выдумщик, а я реалист. Потому, что в тебе говорит твоя злость, а с ней ложь. Вот фрагмент одной из ложной информации:
Цитата:
Да, Александр Соломонович, наши взгляды давно разошлись.
И разошлись они потому, что я оставался честен, а вы юлили, пытались мгновенно подтасовать Правила под ваши личные насущные проблемы (вспомните этюд 4х6, который незаслуженно получил 8 очков в разделе... миниатюр)...»

Я получил оценку 8,0 (этюд 4-6) в разделе этюды в 14 чемпионате страны 2007 года смотри позицию 19 Чемпионата страны. Не в разделе миниатюры, как ты соизволишь лгать всему честному народу.


Александр Соломонович, я честно написал вам чуть раньше - не надо меня трогать! Я вам не Коготько - на ругань не сорвусь. Оскорблять "ваше ДОСТОИНСТВО" не буду.
Я четко и последовательно покажу ВАШЕ ВРАНЬЁ.

Вот вы пытаетесь доказать, что получили 8,0 на Чемпионате РБ в разделе этюдов, и, мол, я что-то там вру.
А на поверку - врёте вы!
Я сказал, что вы получили 8,0 за свой этюд 4х6 в разделе МИНИАТЮР! И я не соврал ни единой буквой. Это действительно так: вы вначале в Чемпионате Минской области (это ваше соревнование!) сами выставили себе 8,0 за позицию 4х6 В РАЗДЕЛЕ МИНИАТЮР. А потом выслали эту же позицию 4х6 на чемпионат РБ в раздел ЭТЮДОВ. А потом устроили "кулачные бои" и судьи побоялись поставить вам ЧЕСТНУЮ ОЦЕНКУ 6,0, которой эта позиция и была достойна в разделе ЭТЮДОВ.
Вот и получается - я сказал правду, а вы обвинили меня во лжи, ЭТИМ САМЫМ САМИ СОЛГАВ.

Цитата:
Действительно, Петр, не юли. Мне же с тобой делить нечего. Делите вы с Коготько шашечную помойку. Если мастер спорта, к которому ты по доброй воле взялся в адвокаты не видит побочных решений в два – три хода, то извини, стыдно за таких мастеров. Лучше не называться этим высоким званием. Иначе можно подумать самозванец, даже в композиции, где нужно играть в силу кандидата в мастера спорта. Если мастер спорта за свой бракованный ширпотреб готов до посинения кричать оскорбительные речи, то это не мастер спорта, а подмастерье, которому природа не дала мудрость.
Если мастер спорта превратился в ложного (не аттестованного) адвоката, что бы отомстить своему давнему обидчику, то это не мастер спорта, не адвокат, а басурман.
На этом закончу эту тему. Мне не интересно, как ты дальше будешь разворачивать интригу. Жалко драгоценного времени заниматься пустой трепологией. Потому что все твои сомнения, подозения и многоточия не что иное, как мерзость. Wink Laughing


Мне было бы ОЧЕНЬ ПРИЯТНО, если бы вы не писали ваше последнее сообщение.
Ведь именно оно "разжигает новую войну".
Если бы вы только знали насколько мне неприятно с вами общаться...
И это хорошо, что я перетащил ваши ИНСИНУАЦИИ в новую тему...
И место подходящее - "ВОКРУГ композиции и композиторов"...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Liahovsky
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 30, 2011 - 04:14 PM



Зарегистрирован: Июль 31, 2006
Сообщений: 561

Петр Александрович, ты приступил к очередной выдумке:
Цитата:
Я могу не поддерживать тон писем Александра Коготько (действительно - резковато), но я могу понять его состояние, когда СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО, в малодоступной газете, он видит СВОЮ миниатюру под чужой фамилией - под фамилией редактора шашечного отдела, под фамилией человека, которуму он послал на проверку свою подборку, человека которому он ДОВЕРИЛСЯ. Или не свою? Может быть там опечатка, и шашка d4 случайно перекочевала на b4?...
Это очень похоже на воровство.

Все свои публикации я посылаю десяткам шашистов в том числе и Коготько. Посмотрите все, что получили от меня композиторы, которые присылают мне свои позиции Так что не случайно попала в руки к Коготько газета. Это вранье для широкой публики № 1. Если бы я воровал позицию, то, наверное, не присывлал газету Коготько.
Высылаю для всеобщего обозрения то что я послал Коготько и другим шашистам. Там фамилия против позиции не стоит вообще... . Вранье № 2.

В моей позиции нет ИП Коготьтко так как имеют два отличные от Коготько варианта. Смотри кодекс. Если ты говоришь обратное, то все твои этюды в которых ты добавил один- два варианта к чужим не, что иное как плагиат! Это вранье 3.

Ты плохо сравнил позицию Демидова с позициеей Коготько. В обеих белая дамка с поля с3 вскрывает поле f6 с последующим ударом шашко h4. Значит приоритет у Демидова, а не Коготько! Вранье 4.

Что касается близнецов, то эта тема заинтересовала многих, и была актуальна, как и теперь. Во все времена человечества близнец считался по внешнему виду. Поразительное сходство при маленьком отличии, например в родинке. По аналогии перестановка одной шашки практически оставляет внешний вид. Но решения на лицо разные у позиции Коготько и моей. У меня нет вскрытия поля f8 дамкой с3. У Коготько нет жертвы дамки на е5, что дает совершенно другое решение. Наконец у Коготько нет трех вариантов один из которых удар дамкой d8. Извращение сути, а значит вранье № 5.


Далее, Петр Александрович, ты писал:
Цитата:
Попытка №1. Автору попытки нельзя отказать в изобретательности! Он заметил, что шашка d4 может быть убрана с доски, и это не помешает сохранности идеи.

Идея, -- это механизм осуществления задуманного. Но у нас разная механика, значит разные идеи. А вот тема написония или работы одна.
А это, уважаемый Петр Александрович, не плагиат. Иначе в школе все сочинения по одной теме были бы плагиатами.
Это вранье № 6.

Что такое авторское право в течении пяти лет?
Рассуди, что изобрел Коготько? Вскртие поля f6? Нет. Удар дамки с поля c3? Нет. Удар с поля h4? Нет! Все это известно, как то, что тебя зовут Петр и нельзя назвать Александром потому что не отзовешься. Так пусть он застолбит на пять лет эти свои изобретения (а-ля Демидова)! А с ними подгребет и все, что еще будет открыто в шашечной кладовой по этой теме.
Поэтому в приоритете Коготько вранье № 6.
Что касается твоих умозаключений:
Цитата:
Потому, что идея b8(g5), e5, g7+ сохранена полностью. А добавление новых вариантов - это не предмет для определения различия идей.

Ты не искажай решение и не принимай желаемое за действительное. Мое решение выглядит иначе. b8(g5A), e5(d4B), d8+. B(c7), g7+. A(c7), h8, d8 x. И не совпадает с Коготько.
Ты так запутался в темах, идеях, приоритетах, что обвиняешь в незнании всех, кто не согласен с тобой. Это, извини, переоценка своего «Я»

И наконец последнее.
Цитата:
Но мне совершенно непонятно (во всяком случае вызывает вопросы!) - почему исправление было опубликовано не в газете "7 дней", а в "Жодзiнскiх навiнах"? В газете малодоступной широкому кругу читателей!... Неужели Ляховский хотел что-то скрыть? Например то, что публикует ОТНЮДЬ НЕ БЛИЗНЕЦ (!!!) только под своей фамилией, даже без упоминания о том, что бракованная позиция Коготько стала вдохновляющим фактором для создания опубликованной миниатюры...
Ответ: Ширпотреб не годится для широкой публики республиканского уровня. В Жодино игроки практики. Они не знают что такое дуаль. И моя позиция с неточностями соответствовала духу праектиков. А в республике это барахло было бы обсмеяно. Даже при трех вариантах. Другое дело вариация Василия, которую я опубликую без фамилии Коготько, потому, что идеи Коготько в ней нет. На остальное я ответил ранее.

Вывод. Твой вымысел хуже вранья.
Больше к этому балагану не возвращаюсь. Я не участвую в конкурсах и чемпионатах по композиции. Мне мало интересуют твои умозаключения, которые направлены против меня.
Юридически ты не имеешь права меня даже подозревать. Все твои подозрения не что иное, как возобновление новой войны, путем нового оскорбления. Потому, что ты выдумщик, а я реалист. Потому, что в тебе говорит твоя злость, а с ней ложь. Вот фрагмент одной из ложной информации:
Цитата:
Да, Александр Соломонович, наши взгляды давно разошлись.
И разошлись они потому, что я оставался честен, а вы юлили, пытались мгновенно подтасовать Правила под ваши личные насущные проблемы (вспомните этюд 4х6, который незаслуженно получил 8 очков в разделе... миниатюр)...»

Я получил оценку 8,0 (этюд 4-6) в разделе этюды в 14 чемпионате страны 2007 года смотри позицию 19 Чемпионата страны. Не в разделе миниатюры, как ты соизволишь лгать всему честному народу.
Действительно, Петр, не юли. Мне же с тобой делить нечего. Делите вы с Коготько шашечную помойку. Если мастер спорта, к которому ты по доброй воле взялся в адвокаты не видит побочных решений в два – три хода, то извини, стыдно за таких мастеров. Лучше не называться этим высоким званием. Иначе можно подумать самозванец, даже в композиции, где нужно играть в силу кандидата в мастера спорта. Если мастер спорта за свой бракованный ширпотреб готов до посинения кричать оскорбительные речи, то это не мастер спорта, а подмастерье, которому природа не дала мудрость.
Если мастер спорта превратился в ложного (не аттестованного) адвоката, что бы отомстить своему давнему обидчику, то это не мастер спорта, не адвокат, а басурман.
На этом закончу эту тему. Мне не интересно, как ты дальше будешь разворачивать интригу. Жалко драгоценного времени заниматься пустой трепологией. Потому что все твои сомнения, подозения и многоточия не что иное, как мерзость.



ЖН.jpg
 Описание:
 Размер:  141.08 KB
 Просмотрено:  32367 Раз(а)

ЖН.jpg


 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 30, 2011 - 05:25 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Геннадию

Я предупреждал... Буду резать. Теперь не обижайся. "Маршевое" подпевание за подачку - публикацию в "белпрессе" я пропущу, но только тогда, если это будет без оскорблений и без слэнга.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 30, 2011 - 05:21 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Не хотел высказываться, но придется, так как уже пошел прямой обман:

Liahovsky писал(а):
Вот и обтекаемость правил. Моя позиция никакого отношения к Коготько не имеет. Другая механика и три варианта, не похожих на варианты Коготько, пусть даже и с дуалями, но композиция! Это позиция близнец, как бы ты, Петр Александрович, ни отпирался. Похоже даже на подстрекательство. Не нужно трактовать правила в ту или иную сторону: кому они в данный момент будут более нужны. На таких обтекаемых правилах, зарождаются кланы и мафии. Порождается вражда друг к другу. Докажи решением сходство хоть одного варианта моей позиции и Коготько. А вот у Коготько в решении имеется точная копия с Демидовым. Значит это идея Демидова имеющая срок более 5 лет и послужила Коготько для обработки. Но обработал ее Коготько неудачно. Пусть продолжит работу. Никто ему этого не мешает, но не претендует на халяву. Что касается моей позиции, то это близнец с другой механикой. Одна жертва дамки на е5 чего стоит. Василий взял с моей позиции эту соль, жертву дамки на е5, которая позволяет получить два варианта. Что я взял у Коготько? Разве белые шашки b6 и c7 с простой на а5. Но в одной моей позиции несколько лет назад на чемпионате Беларуси стояли именно эти шашки и моя позиция получила 8 очков. Так может Коготько взял от меня эти три шашки? Наши взгляды с тобой, Петр Александрович, давно разошлись. Ты даже если и соглашаешься в глубине души со мной, выскажешься с противоположной стороны. Ты же как то утверждал здесь на форуме, что тематический предшественник не имеет никакого отношения к идейному предшественнику. У позици Коготько идейный предшественник этюд Демидова. Коготько приоритет потерян, как бы ему этого не хотелось. Тематический предшественник оставляет авторство одного составителя. В позиции Василия на лицо Идейный предшественник моя позиция. Я даю добро на соавторство, но не претендую на участие в конурсах. Так как Василий поработал на славу и имеет законное право на соавторство и участие с этой позициях во всех соревнованиях без каких либо условий. А вот Коготько не имеет права на эту позицию, как тематический предшественник.


Да, Александр Соломонович, наши взгляды давно разошлись.
И разошлись они потому, что я оставался честен, а вы юлили, пытались мгновенно подтасовать Правила под ваши личные насущные проблемы (вспомните этюд 4х6, который незаслуженно получил 8 очков в разделе... миниатюр)...

Совсем недавно еще тема "Близнецы" была достаточно популярна!
Вот ваша затравка:
Liahovsky писал(а):
Эта тема, надеюсь заинтересует и будет продолжена.
Вчера мне позвонил Дмитрий Камчицкий (Могилев) и передал две позиции. Рассмотрев их, решил поделиться своими впечатлениями.


автор Дмитрий Камчицкий (Могилев)
Взгляните на втору диаграмму.



автор Дмитрий Камчицкий (Могилев)

Переставив только одну шашку, получились два интересных не похожих друг на друга механизма комбинаций. Решая подобные проблемы, убеждаешься в многообразии шашечных возможностей в композиции. Кладовая «запасов» неисчерпаема. Требуется только немного пошевелить «извилинами».

Вот это БЛИЗНЕЦЫ!

А то, что вы пытаетесь выдать за близнецы сейчас - это вариации.

Близнецы - композиции, которые при минимальном отличии в начальной расстановке, имеют совершенно разное решение.

Рассмотрим все позиции:

Цитата:
В.Демидов "Dambrete" 1972 год:


e1(c1), c3(g5), g7, a5 x.

Ввиду более ранней публикации этого этюда, возьмем его за основу ТЕМАТИКИ. Итак ТЕМА: привод тихим ходом белой дамки на диагональ a1-h8 с перфорацией последующего удара с поля h4.
У Демидова дамка приводится на поле с3.

Цитата:
А.Коготько

№ 1.

1. b8 (c7 A), c3, g7, d8+ A (g5), e5, g7, e3+ 1.c7-b8
ппр: 1.b2-c3 d4:b2 2.c7-b8 a5:c7 3.b8:a1 x.

У Коготько тема Демидова проходит в варианте А. Дамка приходит на поле е5. По сути композиция состоялась бы (оба варианта можно назвать композиционными), если бы не ППР. Исправить миниатюру, оставив d4, и при этом оставив её миниатюрой. просто так не удается...

Цитата:
А.Ляховский

№ 9

1.c7-b8 a5:c7 [ 1...a3:g5 2.b8-e5 f6:d4 ( 2...a5:c7 3.e5:g7 h6:f8 ) 3.h4:d8 a5:c7 ] 2.b8:h8 a3:g5 3.h4:d8 х.

Попытка №1. Автору попытки нельзя отказать в изобретательности! Он заметил, что шашка d4 может быть убрана с доски, и это не помешает сохранности идеи. Однако, Коготько прислал свою подборку в МАРТЕ... У Александра Соломоновича было время чтобы проверить его позиции, что-то поправить... Но мне совершенно непонятно (во всяком случае вызывает вопросы!) - почему исправление было опубликовано не в газете "7 дней", а в "Жодзiнскiх навiнах"? В газете малодоступной широкому кругу читателей!... Неужели Ляховский хотел что-то скрыть? Например то, что публикует ОТНЮДЬ НЕ БЛИЗНЕЦ (!!!) только под своей фамилией, даже без упоминания о том, что бракованная позиция Коготько стала вдохновляющим фактором для создания опубликованной миниатюры...
Я могу не поддерживать тон писем Александра Коготько (действительно - резковато), но я могу понять его состояние, когда СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО, в малодоступной газете, он видит СВОЮ миниатюру под чужой фамилией - под фамилией редактора шашечного отдела, под фамилией человека, которуму он послал на проверку свою подборку, человека которому он ДОВЕРИЛСЯ. Или не свою? Может быть там опечатка, и шашка d4 случайно перекочевала на b4?...
Это очень похоже на воровство.

Почему новая позиция не близнец предыдущей?
Потому, что идея b8(g5), e5, g7+ сохранена полностью. А добавление новых вариантов - это не предмет для определения различия идей.
Я специально выделил слово идея красным. Ляховский заимствовал у Коготько ИДЕЮ! (Впрочем, он всё равно не поймет разницы, как и его подпевалы...)
В данном случае налицо ВАРИАЦИЯ миниатюры Коготько.

Цитата:
В.Гребенко



cb8(g5), e5(c7), g7, b6(g1), c5, c5(e7), b6(d6), a7(e5), b8(d4), f4(c3), c1+

Подход Василия творческий! Он находит "хвост" к миниатюре! При этом правда теряется композиционность других вариантов... Ну да ладно.
Увы, это снова ВАРИАЦИЯ! Вариация чего? Поскольку право автора (Коготько) на исправление в течение 5 лет есть, то это вариация миниатюры Коготько.

-----------------------

Хочу заметить, что ТЕМА КОГОТЬКО, которую Ляховский "запрещает" отличается от темы Демидова тем, что уточняется постановка дамки - только на е5 - и появляется нюанс: организация вариантности!

Таким образом, Правила отнюдь не обтекаемы!
С помощью Правил можно всё УПОРЯДОЧИТЬ (ну, разве что не конфликт между авторами - это уже их личное дело как называть друг друга!). А КАЖУЩАЯСЯ ОБТЕКАЕМОСТЬ правил основана на другом - на том, что Александр Соломонович плохо понимает что такое близнецы и что такое вариации, что такое тема и что такое идея. Нет, может быть он и понимает, но делает вид, что не понимает... Делает вид, когда ЕМУ ЛИЧНО ЭТО НУЖНО! А это уже из области ЧЕСТИ и СОВЕСТИ, и Правилами шашечной композиции не регламентируется.

Вот такие мои выводы.
(Я не удивлюсь, если Соломонович сейчас закричит - "ну вот и началось", "караул убивают", ну и т.д.
Однако, это будет уже не "Песнь Соломона", а "Песнь Соломоновича", что противоположно первому.)
Laughing

_________________
love is an answer


Последний раз редактировалось Fenix в Апр 30, 2011 - 06:20 AM; всего редактировалось 3 раза
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Liahovsky
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 29, 2011 - 10:51 PM



Зарегистрирован: Июль 31, 2006
Сообщений: 561

Вот и обтекаемость правил. Моя позиция никакого отношения к Коготько не имеет. Другая механика и три варианта, не похожих на варианты Коготько, пусть даже и с дуалями, но композиция! Это позиция близнец, как бы ты, Петр Александрович, ни отпирался. Похоже даже на подстрекательство. Не нужно трактовать правила в ту или иную сторону: кому они в данный момент будут более нужны. На таких обтекаемых правилах, зарождаются кланы и мафии. Порождается вражда друг к другу. Докажи решением сходство хоть одного варианта моей позиции и Коготько. А вот у Коготько в решении имеется точная копия с Демидовым. Значит это идея Демидова имеющая срок более 5 лет и послужила Коготько для обработки. Но обработал ее Коготько неудачно. Пусть продолжит работу. Никто ему этого не мешает, но не претендует на халяву. Что касается моей позиции, то это близнец с другой механикой. Одна жертва дамки на е5 чего стоит. Василий взял с моей позиции эту соль, жертву дамки на е5, которая позволяет получить два варианта. Что я взял у Коготько? Разве белые шашки b6 и c7 с простой на а5. Но в одной моей позиции несколько лет назад на чемпионате Беларуси стояли именно эти шашки и моя позиция получила 8 очков. Так может Коготько взял от меня эти три шашки? Наши взгляды с тобой, Петр Александрович, давно разошлись. Ты даже если и соглашаешься в глубине души со мной, выскажешься с противоположной стороны. Ты же как то утверждал здесь на форуме, что тематический предшественник не имеет никакого отношения к идейному предшественнику. У позици Коготько идейный предшественник этюд Демидова. Коготько приоритет потерян, как бы ему этого не хотелось. Тематический предшественник оставляет авторство одного составителя. В позиции Василия на лицо Идейный предшественник моя позиция. Я даю добро на соавторство, но не претендую на участие в конурсах. Так как Василий поработал на славу и имеет законное право на соавторство и участие с этой позициях во всех соревнованиях без каких либо условий. А вот Коготько не имеет права на эту позицию, как тематический предшественник.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 29, 2011 - 07:18 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Liahovsky писал(а):
...
Здесь можно говорить о близецах в расстановке.
...


Василий, ГОВОРИТЬ можно ЧТО УГОДНО, а факт он фактом и останется.

1. Позиция Коготько имеет ППР (и право автора на исправление).
2. Позиция Ляховского не имеет ППР, но и не имеет ни одного варианта, который мог бы удовлетворить высокие стандарты композитора. Из позиции Коготько заимствована тема, ввиду бракованности позиции Коготько.
Позиции Коготько и Ляховского БЛИЗНЕЦАМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ, так как от перестановки шашки решение практически не изменилось. Слишком мало отличий, чтобы называть их близнецами!
3. Композиция Гребенко, с заимствованной темой Коготько, в одном из вариантов полностью соответствует высоким стандартам композиции. Но на высокую оценку может расчитывать только в соавторстве с Коготько (при желании и с Ляховским, а при навязчивом желании и с Демидовым)!
И только тогда, в случае договоренности с соавтором может быть послана в посылке Гребенко, как соавторская, и может получить там стопроцентно высокую оценку!


Правда здесь еще надо, чтобы некто секретарь соревнования НЕ НАПОРТАЧИЛ подстрекательно так...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Liahovsky
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 29, 2011 - 05:07 PM



Зарегистрирован: Июль 31, 2006
Сообщений: 561

Alemo писал:
Цитата:
Почему ?!?! Это есть в Правилах или это неписанный моральный закон ?


Александр, для данных позиций в правилах такого нет. Так хочет Коготько! Сравните три позиции Коготько, мою и Гребенко. В них разница в одной шашке d4 - Коготько, B4 - моя, h2 Василия. Диаграммы можно посмотреть в этой теме. Если перестановка моей шашки полностью меняет механику Коготько, то перестановка Шашки Василия создает совершенство, которое по данной теме не превзойти.
Правила касается позиций, приведенных мной, например, Шклудова и Шульги в этой теме. Остальное придумано теми, которые хотят войны.


Здесь можно говорить о близецах в расстановке.
..................

Василий дуэли и войны не будет. Я забанил Сашин email. Хамству не место в моем компьютере. Тем более не место на сайте, где можно высказаться, как учат в школе, а не в подворотне. Даже если найдется подстрекатель...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.829673051834 seconds.