Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 1
Гостей:  Гостей: 8
Всего:  Всего: 9
Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  Liahovsky  


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 06:06 PM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
Раз уж такое хорошее название у темы...

Аннотация. Композитор А опубликовал на сайте ШвР свою композицию. "композитор Б" оценил позицию присланную композитором А и разместил её на своём личном сайте, поставив при этом дату публикации раньше нежели появилось сообщение на сайте ШвР.

Вопрос. Как бороться и установить авторство? Ответ что есть только 2 места для публикации новых позиций (ШвР и МиФ) будет вряд ли корректным, хотя...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 05:57 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Symix писал(а):
alemo писал(а):
Как старший по возрасту и по званию, хочу дать А. Савченко несколько советов:
Действительно, Alemo имеет уникальное в шашках положение, гроссмейстер и чемпион по многим видам, игрок и композитор, знающий менталити и Запада и Востока, с сильной психикой, на него не подействует ни крики и эмоции одних, ни буза и давление Шклудова - поручите ему написать совершенно новый кодекс заранее приняв все его постулаты как закон - будет стабильность правил, и правила будут основанны на здравом смысле а не тем что где было написано 30 лет назад.


Джейк вы тоже фантазер! Laughing

Даже если Правила напишет Бог, всё равно будут недовольные отсутствием "здравого смысла" и не будет стабильности.

Здесь изначально важно другое: насколько ты дружен с "критиком".
Друзей "критик" не критикует даже за ошибки!
Врагов "критик" критикует даже за правильные поступки и высказывания!

Мои Правила кририкуют те, кто считает меня врагом.
От этого мои Правила не становятся НЕПРАВИЛЬНЫМИ.

Джейк, я вынужден извиниться перед вами! Я позволил себе съреагировать на провокацию... Знаю как вам не нравятся разборки. Но, если бы я просто стер затравочные провокационные посты Ляховского, то крику было бы еще больше. Sad Rolling Eyes Увы - это была ловушка МЭТРА ловушек, и она сработала.

Александр (Моисеев), я не слишком вас "задавил и забузил"? Laughing Laughing Laughing

Олег (Абрамов), видите - ваша идея публикации в Интернете имеет и противников... Моисеев не советует публиковать...
Возможно Моисеев что-то знает секретное (в общении с CPI... или с отдельным членом CPI...), и по дружески предупреждает Савченко?...

Александр (Моисеев), так предупредите и нас!!!

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Symix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 04:15 PM



Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
alemo писал(а):
Как старший по возрасту и по званию, хочу дать А. Савченко несколько советов:
Действительно, Alemo имеет уникальное в шашках положение, гроссмейстер и чемпион по многим видам, игрок и композитор, знающий менталити и Запада и Востока, с сильной психикой, на него не подействует ни крики и эмоции одних, ни буза и давление Шклудова - поручите ему написать совершенно новый кодекс заранее приняв все его постулаты как закон - будет стабильность правил, и правила будут основанны на здравом смысле а не тем что где было написано 30 лет назад.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 02:07 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Fenix писал(а):
Вот мы и вернулись к моменту ДО вашего совета №2! Laughing
Да, но без моего совета он бы не знал, что он должен что-то решать и какой выбор у него есть.

А именно:

1) Ничего не делать и продолжать всё посылать сюда.

2) Посылать только то, что глобально нельзя улучшть или изменить.

3) Посылать только те произведения, которые в соревновании участвовать не будут.

4) Ничего и никуда не посылать, кроме тех, кто просит что-то прислать.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 07:49 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

alemo писал(а):
Пускай Анатолий сам решает.


Вот мы и вернулись к моменту ДО вашего совета №2! Laughing

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 07:24 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Пускай Анатолий сам решает.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 06:20 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

alemo писал(а):
Fenix писал(а):
Ну а это страшилки и не более. Этакая клаустрофобия форумного пространства. Смело публикуйте!
Правилами CPI FMJD предусмотрена присылка на Чемпионат мира и опубликованных композиций, и даже участвовавших в соревнованиях!
Не спешите присылать Анатолий, потом пожалеете. Страшилок нет - есть опыт.

Форум - это большая помойка, а Интернет - изобретение дьявола.


Ну я же говорю - ВАС ИСКУСНО ПУГАЮТ!
Основываясь на опыте стоклеток... Который в достаточно скором времени может быть сломан... Wink

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 06:18 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Fenix писал(а):
Ну а это страшилки и не более. Этакая клаустрофобия форумного пространства. Смело публикуйте!
Правилами CPI FMJD предусмотрена присылка на Чемпионат мира и опубликованных композиций, и даже участвовавших в соревнованиях!
Не спешите присылать Анатолий, потом пожалеете. Страшилок нет - есть опыт.

Форум - это большая помойка, а Интернет - изобретение дьявола.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 06:11 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

alemo писал(а):
Так что же всё-таки произойдёт, если кто-то возьмёт и пошлёт улучшение (не своё) ? Получит нулевую оценку ?

А даже если своя ... допустим улучшение мизерное, илии вообще под вопросом - просто продолжаю доить хорошую идею Laughing Иногда может быть до 4-5 равноценных расстановок на одну и ту же идею, причём в разных жанрах. Долго можно собирать сливки и пенки Laughing


"Доить" тему можно, и долго. При этом идейно схожие попытки на одно соревнование лучше не посылать. На разные - можно, но с оглядкой: если схожесть будет ОЧЕНЬ большая, то можно и пролететь. Сам себе будешь ИП.

А вот "доить" идею, думаю, не получится. Почему?
Потому что вы заранее обречете себя на ИДЕЙНЫЕ предшественники.

Не всегда ДРУГОЙ автор получит "0".
Есть случаи, когда получит хорошую оценку. Если улучшит, если исправит, и если истечет 5 авторских лет - приоритет на исправление.


--------------

Хочу привести пример.
В Чемпионатах Литвы нельзя выставлять на соревнование соавторские работы. (Это конечно "чужой монастырь", но идея такая контрпродуктивна...)
Так вот, один из литовских авторов исправил проблемы Рушана Валеева и Альгимантаса Качюшки и прислал на Чемпионат Литвы только под своей фамилией. И... Естественно получил за свою работу нули. Так как подобные исправления согласно Правил допускают только СОАВТОРСТВО. Но соавторские работы нельзя было присылать на соревнование, и потому автор, нарушив Правила, оставил только свою фамилию...

Цитата:
Как старший по возрасту и по званию, хочу дать А. Савченко несколько советова:

1) Не теряйте время и не мучайтесь там с улучшением своих и чужих позиций - двигайтесь всё время вперёд и ищите новое. Не получилось и хрен с ним - запишите и забудьте на время.


Но только НА ВРЕМЯ!...

Цитата:
2) Не спешите публиковаться в форуме: всегда что-то можно улучшить или изменить. Надвигается в ближайшее время Чемпионат Мира по проблемам в русские шашки - будьте осторожны.


Ну а это страшилки и не более. Этакая клаустрофобия форумного пространства. Смело публикуйте!
Правилами CPI FMJD предусмотрена присылка на Чемпионат мира и опубликованных композиций, и даже участвовавших в соревнованиях!

На то он и Чемпионат Мира, чтобы обнаружить ЛУЧШЕЕ за определенный период.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 01, 2011 - 05:23 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Так что же всё-таки произойдёт, если кто-то возьмёт и пошлёт улучшение (не своё) ? Получит нулевую оценку ?

А даже если своя ... допустим улучшение мизерное, илии вообще под вопросом - просто продолжаю доить хорошую идею Laughing Иногда может быть до 4-5 равноценных расстановок на одну и ту же идею, причём в разных жанрах. Долго можно собирать сливки и пенки Laughing

Как старший по возрасту и по званию, хочу дать А. Савченко несколько советова:

1) Не теряйте время и не мучайтесь там с улучшением своих и чужих позиций - двигайтесь всё время вперёд и ищите новое. Не получилось и хрен с ним - запишите и забудьте на время.

2) Не спешите публиковаться в форуме: всегда что-то можно улучшить или изменить. Надвигается в ближайшее время Чемпионат Мира по проблемам в русские шашки - будьте осторожны.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 30, 2011 - 09:55 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Savchenko1982 писал(а):
Тогда вопрос 3: Как быть с теми позициями которые получили высокую оценку, но имеют ПР или ЧПР? 4: К примеру я на конкурсе показал отличную идею её высоко оценили, но позиция имеет ПР, через время кто то высылает такую же идею, но уровнем ниже ему пишут есть сильный ИП, как быть в такой ситуации?


Слава Богу закончил ответ Соломоновичу.
Сколько времени отнимает переписка с ним... Сколько ПОЛЕЗНОГО можно было бы сделать. Но ведь - "a la guerre com a la guerre (на войне как на войне)" Sad

Итак.
3. Ну как поступить с ними? Исправлять! Закон не имеет обратного действия. Очки по окончании соревнования никто не отберет. Но поздно найденный брак дает возможность исправить и выслать на другое соревнование с описанием КАЗУСА.

4. Ну, вообще-то, отличную оценку не поставят, если есть ПР. Это если ПР нашли по окончании соревнования.
Ну а далее просто - если исправленную вариацию прислал АВТОР, то важно, чтобы он посылал её на то соревнование, куда РАЗРЕШЕНО посылать исправления. И делее по п.3. Если же исправленную вариацию прислал ДРУГОЙ автор, то вот тут-то и используется ПРАВИЛО 5-И ЛЕТ НА АВТОРСКОЕ ИСПРАВЛЕНИЕ!!! Laughing

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения: Re: Вопрос-Ответ!  СообщениеОтправлено: Апр 30, 2011 - 11:17 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

Savchenko1982 писал(а):
Добрый день шашечные композиторы! Я бы хотел Вам как старшим коллегам по шашечному делу задать не сколько вопросов. В основном интересует по шашкам-64. Надеюсь на Ваши ответы и пояснения. 1: С какого года в СССР начались конкурсы составления? 2: Когда появились в конкурсах такие критерии как ПР и ЧПР или они были изначально?

Русские шашки. В России первый конкурс составления шашечных композиций (задачи) был проведен в 1877 - 1879 годах журналом "Шахматный листок (гл.редактор М.Чигорин), в котором шашечный отдел вел М.Гоняев. Первое место заняла задача Н.Панкратова.
В СССР конкурсы проводились и до Второй мировой войны, в отличие от дореволюционных годов были конкурсы по составлению не только задач и этюдов (в них, кстати, в 1936, 1937 и 1938 годах побеждали и этюды В.Сокова), но и по составлению проблем. Теперь "на скорую руку" не могу сказать именно в каком году именно в СССР был проведен первый конкурс (не только в ближайшие дни, но и в ближайшие недели не будет свободного времени искать этой конкретной информации).
Стоклеточные шашки. Первый конкурс составления шашечных композиций (проблемы) был проведен в 1881 году французским журналом "Revue de jeux" (русск. "Журнал игр"), победил L.Ferde.
Algimantas Kačiuška
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Savchenko1982
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 30, 2011 - 10:11 AM



Зарегистрирован: Янв 11, 2011
Сообщений: 222

Тогда вопрос 3: Как быть с теми позициями которые получили высокую оценку, но имеют ПР или ЧПР? 4: К примеру я на конкурсе показал отличную идею её высоко оценили, но позиция имеет ПР, через время кто то высылает такую же идею, но уровнем ниже ему пишут есть сильный ИП, как быть в такой ситуации?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения: Re: Вопрос-Ответ!  СообщениеОтправлено: Апр 30, 2011 - 07:52 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Savchenko1982 писал(а):
Добрый день шашечные композиторы! Я бы хотел Вам как старшим коллегам по шашечному делу задать не сколько вопросов. В основном интересует по шашкам-64. Надеюсь на Ваши ответы и пояснения. 1: С какого года в СССР начались конкурсы составления? 2: Когда появились в конкурсах такие критерии как ПР и ЧПР или они были изначально?


2. Насколько я знаю - всегда. Даже в XIX веке в конкурсах задач браковались задачи имеющие 2 решения. И вообще, ЕДИНСТВЕННОСТЬ РЕШЕНИЯ - это один из основных ПРИНЦИПОВ композиции. На этом шашечная композиция и держится.

1. Кажется до войны (1941-45гг.) конкурсов не было. Конкурсы начались в 50-х годах.

Более точно могут ответить Пименов и другие архивариусы.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Savchenko1982
Тема сообщения: Вопрос-Ответ!  СообщениеОтправлено: Апр 30, 2011 - 07:07 AM



Зарегистрирован: Янв 11, 2011
Сообщений: 222

Добрый день шашечные композиторы! Я бы хотел Вам как старшим коллегам по шашечному делу задать не сколько вопросов. В основном интересует по шашкам-64. Надеюсь на Ваши ответы и пояснения. 1: С какого года в СССР начались конкурсы составления? 2: Когда появились в конкурсах такие критерии как ПР и ЧПР или они были изначально?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.80760598182678 seconds.