Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 4
Всего:  Всего: 4
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 12, 2011 - 01:30 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
kpd54 писал(а):
Juri писал(а):
Шлифуйте на здоровье!
Только прислушивайтесь к людям Wink

Юра, шлифы, это поиск и обработка вариантов, там, где уже всё «объезжено вдоль и поперек», но ещё часто применяется кем-то в турнирах. Известно, что там все играют (или кто-то конкретно) больше именно так, и никто не обращает внимания, что там есть интересное продолжение с контригрой, а может и комбинацией. Вот ЧЕЛ и ИЩЕТ какое-либо другое продолжение в этом варианте и его ШЛИФУЕТ, а потом, если это необходимо, применяет в игре с кем-то конкретно. Часто это – НЕОЖИДАННО и ставит в тупик соперника. А если тот в цейтноте, да ещё и хочет выиграть, то начинает нервничать и «шлепает» . . .

А то, что приводит «принц датский», есть не шлифы, а «ПОУЧЕНИЯ» «именитым» гроссом «недоумок», да ещё и реклама тоши.


В какой-то мере согласен.
Ну если человеку нравится - пусть делает.
Главное, чтобы других не нервировал.
А то если 5 человек попросили не Клонировать "Дополнения" - это ж не просто так...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 12, 2011 - 01:21 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095

Juri писал(а):
Шлифуйте на здоровье!
Только прислушивайтесь к людям Wink

Юра, шлифы, это поиск и обработка вариантов, там, где уже всё «объезжено вдоль и поперек», но ещё часто применяется кем-то в турнирах. Известно, что там все играют (или кто-то конкретно) больше именно так, и никто не обращает внимания, что там есть интересное продолжение с контригрой, а может и комбинацией. Вот ЧЕЛ и ИЩЕТ какое-либо другое продолжение в этом варианте и его ШЛИФУЕТ, а потом, если это необходимо, применяет в игре с кем-то конкретно. Часто это – НЕОЖИДАННО и ставит в тупик соперника. А если тот в цейтноте, да ещё и хочет выиграть, то начинает нервничать и «шлепает» . . .

А то, что приводит «принц датский», есть не шлифы, а «ПОУЧЕНИЯ» «именитым» гроссом «недоумок», да ещё и реклама тоши.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 12, 2011 - 12:43 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095

gamlet писал(а):

Если это нужно,то напишите это недоумку,а может он прав?
gamlet писал(а):
Так Вы ничего не поняли, . . .

Много уже написали, но он всё равно не понимает. Так кто - НЕДОУМОК?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 12, 2011 - 10:15 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Шлифуйте на здоровье!
Только прислушивайтесь к людям Wink
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 12, 2011 - 10:05 AM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

Juri писал(а):
Все эти "Дополнения" они наводит лишь на один вывод!
защитных ресурсов на самом деле намного больше.
и главное раньше времени не опускать руки и искать.
Но каких-то именно ценных ИДЕЙ, не так много.
В основном, вместо того, чтобы пойти туда - нужно было пойти сюда... пихальщина!

Просто делать классный анализ, совмещая комп и голову - могут не все.
Иванов и Валюк делали это неплохо. было интересно!
И смысл есть и точность, подкреплённая анализами.

даже Георгиев анализировал намного интересней.
А ошибаются все.
Вот сядьте за доску и сделайте в Вашей же позе ничью. 10 раз проиграете...

Так Вы ничего не поняли,к этим позициям шашисты будут стремиться ,так как они будут уверены,что там выигрыш,и могут пройти мимо другого выигрыша, даже не будут задумываться в расчетах.
И тренера показывая их тоже были уверены,что там выигрыш.
Следущий тема будет -читатю книгу Вигмана.Мой Вам совет,спросите любую мать про своих детей,она расскажет про любую болячку своих детей.Так и я знаю про эти позиции все,я их родил.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 12, 2011 - 09:53 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Все эти "Дополнения" они наводит лишь на один вывод!
защитных ресурсов на самом деле намного больше.
и главное раньше времени не опускать руки и искать.
Но каких-то именно ценных ИДЕЙ, не так много.
В основном, вместо того, чтобы пойти туда - нужно было пойти сюда... пихальщина!

Просто делать классный анализ, совмещая комп и голову - могут не все.
Иванов и Валюк делали это неплохо. было интересно!
И смысл есть и точность, подкреплённая анализами.

даже Георгиев анализировал намного интересней.
А ошибаются все.
Вот сядьте за доску и сделайте в Вашей же позе ничью. 10 раз проиграете...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 12, 2011 - 07:21 AM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
gamlet писал(а):

У людей реакция нормальная ,тем более,что я пишу для тренеров,они меня понимают,а до остальных мне нет дела.


1. Насчет нормальной реакции Вы это зря. Меня например от такого общения просто коробит.
2. Для тренеров (как и для любого читателя форума) гораздо удобнее, когда однотипные посты расположены в одной теме. Очень неудобно (всем!) когда темы имеют одинаковые названия - Вы представьте себе в одном городе десять улиц Ленина? Smile
3. "До остальных нет дела" - Вам самому не страшно такие вещи писать?

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 12, 2011 - 06:27 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Вот вы зря не хотите Вигмана читать.
Он же толково писал!
Есть низший уровень понимания шашек - конкретный, механический. Когда вы что-то доказываете при помощи перебора вариантов. Как комп!
А есть высокий уровень - идейный, понятийный. Где объясняется суть путем абстрактных рассуждений, которые в 90% случаев совпадают с истиной!
некоторые и так никогда не переходят на высший уровень!
Кстати, в 64 можно и на низшем уровне быть классным игроком, такая игра!

Вот если бы вы в тех позах доказали, что у черных лучше - это было бы интересней)

Плюс профи, как мы узнали - единицы, поэтому и в Летающие в России играть не хотят. Большинство средний уровень.
Так что им докапываться до истины и находить единственные ничьи не очень интересно. А это Основная аудитория этого Сайта.
Им бы простые доступные объяснения!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения: Re: Дополнения.  СообщениеОтправлено: Июль 12, 2011 - 06:03 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
gamlet писал(а):


643 Арустамов -Цитовцев выигрыша нет
1. . . . h6-g5 1. . . . a7-b6 1. . . . b8-c7 1. . . . h8-g7


ну нет и что? Плохо же у черных - это факт!



Цитата:
650 Цирик-Шмидт выигрыша нет
1. . . . a7-b6 1. . . . c7-d6 1. . . . h8-g7




Аналогично!

Цитата:


790 Рахунов-Бойко выигрыша нет
1. . . . b8-a7


Тоже самое.

Т.е. педагогической ценности эти позиции не несут!
Есть конечно исключения.
А вот для специалистов, которые хотят знать истину - это важно!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 12, 2011 - 05:58 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
На самом деле замечания резонные! Нужно прислушаться.
Вы-то сами как различаете, где какое дополнение?
Если бы они были как-то Классифицированы - это другое дело.

И еще. Эта работа не для тренеров, а больше для сильных игроков и шашечных специалистов.

Тренеру важно, чтобы его ученик научился работать Самостоятельно, и находил сам подобные вещи в анализе и за доской.
Т.к. многие находки хоть и меняют где-то оценку известных позиций, но на оценку ОБЩЕЙ ситуации на доске не влияют.
У кого было хуже, это хуже и осталось. Даже если и нашлась единственная ничья, все равно получать такую позицию не рекомендуется.

Тренер объяснит своему ученику, что эта позиция Плохая, лучше её не играть. А тратить время, на поиск ничьи это лишнее. То ли дело - игрок экстра уровня, он должен уметь почти всё)

Еще где-то это может пригодиться в СОВРЕМЕННЫХ летающих шашках, где по Принуждению нужно получать плохо.

Для тренеров больше подходят рубрики "расчет для юных" и в таком духе.
Где есть какая-то типичная идея и ученик должен её уловить и найти.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 11, 2011 - 07:27 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

plus600 писал(а):
gamlet писал(а):
kpd54 писал(а):
Зачем всякий раз открывать новые темы?????

Уже наверное штук 7-8 их.

В одной теме ДОПОЛНЕНИЯ и вносите их.


могу и 10 сделать ,вам то какое дело,я пишу для шашистов.

Гамлет, Вы никогда не задумывались какую реакцию вызывает у людей неприкрытое хамство? Видимо нет, иначе Вы так бы себя не вели. Вроде взрослый человек, а читаешь Ваши посты и очень часто ощущение, что пишет неуравновешенный подросток...



У людей реакция нормальная ,тем более,что я пишу для тренеров,они меня понимают,а до остальных мне нет дела.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 11, 2011 - 06:40 PM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
gamlet писал(а):
kpd54 писал(а):
Зачем всякий раз открывать новые темы?????

Уже наверное штук 7-8 их.

В одной теме ДОПОЛНЕНИЯ и вносите их.


могу и 10 сделать ,вам то какое дело,я пишу для шашистов.

Гамлет, Вы никогда не задумывались какую реакцию вызывает у людей неприкрытое хамство? Видимо нет, иначе Вы так бы себя не вели. Вроде взрослый человек, а читаешь Ваши посты и очень часто ощущение, что пишет неуравновешенный подросток...

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 11, 2011 - 05:08 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

kpd54 писал(а):
gamlet писал(а):
kpd54 писал(а):
Зачем всякий раз открывать новые темы?????

Уже наверное штук 7-8 их.

В одной теме ДОПОЛНЕНИЯ и вносите их.


могу и 10 сделать ,вам то какое дело,я пишу для шашистов.
Что-то не заметно, чтобы это нужно было кому-то, кроме вас и тоши.



Если это нужно,то напишите это недоумку,а может он прав?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения: Re: Дополнения.  СообщениеОтправлено: Июль 11, 2011 - 05:05 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921



643 Арустамов -Цитовцев выигрыша нет
1. . . . h6-g5 1. . . . a7-b6 1. . . . b8-c7 1. . . . h8-g7



650 Цирик-Шмидт выигрыша нет
1. . . . a7-b6 1. . . . c7-d6 1. . . . h8-g7



698 Дрябезгов-Городецкий выигрыша нет

1. . . . b4-a3 1. . . . f8-e7



727 В.Демидов выигрыша нет
4. . . .f4-e3



741 З.Тахман выигрыша нет
1. . . .h8-g7


790 Рахунов-Бойко выигрыша нет
1. . . . b8-a7


827 А.Федорук выигрыша нет
1. . .a7-b6 1. . . .c7-b6


689 Баталов-Хмыд выигрыша нет
1. . . b4-c3 1. . .b4-a3 1. . .e7-d61. . .g7-f6


676 Ю.Келим выигрыша нет

2. . . g7-h6 3. c3-d4 a5-b4!!!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 11, 2011 - 04:18 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095

gamlet писал(а):
kpd54 писал(а):
Зачем всякий раз открывать новые темы?????

Уже наверное штук 7-8 их.

В одной теме ДОПОЛНЕНИЯ и вносите их.


могу и 10 сделать ,вам то какое дело,я пишу для шашистов.
Что-то не заметно, чтобы это нужно было кому-то, кроме вас и тоши.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.63746881484985 seconds.