| Автор |
Сообщение |
Symix |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Июль 24, 2011 - 04:14 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2098
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
Цитата: Так можно "легко" в статьях в журналах или на сайтах "пересмотреть"/"изменить" много разных и порой странных (или даже несправедливых) решений в многих видах спорта при всех властей (разных стран и международных).
Я с вами в принципе согласен, пересмотр всех случаев, во всех видов спорта, не нужен. Но отдельные, совершенно несправедливые, случаи могут и должны. Уже нет СССР, но возможно надо поднять вопрос в FMJD о пересмотре результатов, и хотя бы посмертно признать заслуженные победы великим гросмейстерам Борису Блиндеру и Зиновию Цирику ? |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 24, 2011 - 01:06 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
Symix писал(а): С другой стороны можно верить официальным советстким источникам по которым Исер Куперман никогда не был ни чемпионом СССР ни мира, никогда не было основателя Бразильской школы чемпиона СССР Бакуменко, и т.д.
Простите, некорректный метод ведения спора.
Даже "официальные советские источники" никогда не утверждали, что в том и том году Куперман или Бакуменко не стали чемпионами СССР (просто, это умалчивалось, чтобы вычеркнуть из памяти строящего коммунизм "счастливого" народа всякую память об этих "предателей"), тем более это чемпионство "утверждалось документально" и объявлялось в год/годы становления их чемпионами.
Здесь - совсем другой случай. Уже здесь подробно изложен, не буду повторяться. После здесь изложенных интересных материалов (спасибо) я как раз все больше и больше убеждаюсь, что автор будущей статьи в журнале "Горизонты шашек" прав (оказывается, и медали вручались серебренные и т.п., и все документально оформлено).
Брошюры и сайты перепечатывают материалы друг у друга. Есть белетристика и интерпретации и есть юридические факты. К сожалению, они "такие какие есть". Так можно "легко" в статьях в журналах или на сайтах "пересмотреть"/"изменить" много разных и порой странных (или даже несправедливых) решений в многих видах спорта при всех властей (разных стран и международных). Да, суд и соотвествующие организации/структуры могут это сделать "и в обратном порядке", но только они. Все другое - простите, белетристика. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
USO |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2011 - 11:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 31, 2004
Сообщений: 764
Откуда : Москва
|
|
Я бы делал по другому - несколько колонок типа качество, впечатление, оценка, уровень, язык и отдельный файл где все это хранится, тогда не будет ограничения в количестве тегов и быстрее поиск (из-за индексов)
Структура файла
1. id
2. column_id
3. column_name (например качество)
4. options (yes,no), etc. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
abramov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2011 - 09:23 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Писалось: Правда ли что З.И. Цирик занял/поделил первое место в
1951, 1955, 1957, 1959, 1960 и 1964 годах?
Конечно правда. Только автор настаивает на другом - на количестве чемпионских титулов. И пока склоняюсь на 60%, что автор прав. Но 40% оставляю за ФМЖД. Пусть приказом утвердят и все. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2011 - 09:20 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174
|
|
abramov писал(а): Почитайте Горбачев, Лошаков "Справочник шашиста", стр. 31.
Там еще иначе.
Горбачев весомее фигура, чем Тавлеи. По моему
это тот случай, когда можно трактовать и так и эдак...
редакции журнала думаю стоит напечатать статью без купюр..
сопроводив припиской..что существует и альтернативная точка зрения по данному конкретному вопросу...
тем самым память о З.Цирике никак не будет ущемлена.. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Symix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2011 - 09:19 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2098
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
Об Украине я спорить не буду.
Если в 64 еще как-то держатся, ввиду малой конкуренции.
То в 100 - полный нуль.
После Иванова даже и близко никого не видно... А ему уже 25!
В 64 еще есть Мазур, Шкатула, Шаров, Панченков.
В 100 - никого.........
Началось это лет 10 назад и продолжается...
А Россия, конечно, марку еще держит.
Но всё ж таки, результаты взрослых не сопоставимы с детскими.
Разрыв как мне кажется чувствуется.
Якуты выручают, которые растут переезжая с турнира на турнир.
И худо-бедно башкиры. За 20 лет появился Шайбаков! но маловато как-то на таких дрожжах.
Да и то, не воспитано за это время НИ одного гроссмейстера. Это как бы тоже показатель.
Даже в Якутии пару молодых женщин это звание получили.
Но согласитесь, что Удмуртия-то явно уступает и этим лидерам.
Детские может и выигрывают - а потом??
И еще такой момент.
всё познаётся в сравнении.
а сравнивать не с чем.
Вот где есть детский спорт.
В маленькой Голландии, России.
Беларусь еще как-то тянется.
Китайцы подключились, но еще явно слабы.
А по большому счету больше и сравнивать не с чем.
Вы сравнили с Украиной, где вообще полный капец и на этом фоне кажется, что мол всё ок.
В 13 лет талантливые дети уже становились Мастерами спорта.
А т.к. сейчас начинают заниматься с 6-7, то должны уже и в 12 становиться.
А этого же нет...
Так что всё-таки насчет того, что детский спорт в упадке, думаю, я прав. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
abramov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2011 - 09:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Почитайте Горбачев, Лошаков "Справочник шашиста", стр. 31.
Там еще иначе.
Горбачев весомее фигура, чем Тавлеи. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Symix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2011 - 09:06 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2098
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
Symix писал(а): Я бы делал по другому
Опять менять формат базы идея так себе.
Когда накопится большое количество обновлений тогда вероятно, но это явно будет нескоро.
А возможность ставить упомянутые метки есть уже сейчас. |
Последний раз редактировалось Symix в Июль 23, 2011 - 09:12 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2011 - 08:55 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
abramov писал(а):
Я бы так и сделал, но автор настаивает. А цензуры у нас нет.
По моему мнению, автор имеет на это право (на такую свою интерпретацию). Например, меня (скажем, будущего читателя  ) мною уважаемый Symix не убедил, что автор будущей статьи в журнале "Горизонты шашек" не имеет право интерпретировать, что З.Цирик не является 6-кратным чемпионом СССР (ведь "документально" именно так). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
abramov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2011 - 08:40 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Писалось: Я вам подброшу еще одну идейку - называйте Цирика победителем 6 чемпионатов СССР, тут нет несогласия, дополнительные матчи были отдельными турнирами для выяснения единичного чемпиона страны.
Я бы так и сделал, но автор настаивает. А цензуры у нас нет. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Symix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2011 - 08:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2098
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
abramov писал(а): Кстати, здесь http://ukrshashki.at.ua/
Не написано о чемпионстве. Может и оттого...
Там ясно написано "Шестиразовий переможець чемпіонатів СРСР ." |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Symix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2011 - 08:35 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2098
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
Напротив - вы теперь знаете достаточно много что бы создать свое собственное мнение, вы не можете, "без угрызений совести" цитировать "4-кратный".
Я вам подброшу еще одну идейку - называйте Цирика победителем 6 чемпионатов СССР, тут нет несогласия, дополнительные матчи были отдельными турнирами для выяснения единичного чемпиона страны. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
abramov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2011 - 08:33 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
|
|
|
|
|
abramov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2011 - 08:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
| Девочка китайская, кстати, хотя и не чемпионка мира, но все равно перспективная Перед этим матчем она выиграла турнир в Ишимбае. Так что имя можно взять на заметку: Xia Ruxuan. Завтра мы начинаем открытое первенство Ижевска и ребята из Уханя тоже примут участие. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
abramov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2011 - 08:21 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Выходит, что «угрызений совести» редакция иметь не будет от написания 4-кратный.
Так как любое из написанного: 4-х, 5-ти или 6-ти кратный может быть как верным, так и неверным.
А истина уже глубоко. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту