Автор |
Сообщение |
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 19, 2011 - 03:12 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
http://filipinodama.webs.com/
Шашки в Филиппинах.
Кстати, Испания тоже отмерла. А книга по шашкам, написанная в Испании считается первой.
Интересно, почему так происходит?
Шашки вмиг исчезли во всей стране и всё... |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 19, 2011 - 03:06 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Арабы до сих пор играют в свои шашки.
А что со Скандинавами?
В Дании играют в чекерс. Щербатюк как-то стал чемпионом Дании по 100)
А вот в Швеции, Норвегии, Финляндии шашек нет. Несмотря на то, что там проходил турнир)
Умерли что ли??
Насчёт 100 опять не согласен.
А где вообще в шашки детей учат?
Так чтобы из поколения в поколение - вот страны.
Франция, Голландия, Бельгия, Польша - 100.
Африка - 100.
Центр. Америка и Бразилия - 100.
Азия (Монголия, Таиланд, Индонезия и маленькие типа: Бангладеш, Шри-Ланка, Лаос, Бутан) - 100.
Бразилия - 100
Италия - 64.
Британия, США - чекерс.
некот. Азия + Индия - чекерс
Африка - чекерс (меньше, чем 100).
Нов.Зеландия - чекерс.
в России - 64 русские.
Бразилия -64 браз.
Филипины - 64 браз.
Польша - 64 браз.
США - 64-пул.
Африка + Центр. Америка - 64 пул.
Так что какой Кит больше - вопрос. |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 19, 2011 - 02:41 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 19, 2011 - 02:25 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Аникеев писал: Про Чапаева тоже круто. Что прямо по Евроспорту показывали. Это круто!)
Вот в октябре могут даже опять показать. Месяц пресный в спортивном отношении. Зимних видов еще нет, летних уже нет. Показывают много записанного ранее, ждущего свободного телепространства. |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 19, 2011 - 02:16 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Вот еще версия почему у нас другие правила. От викингов/скандинавов/норманнов. Отсюда и диагональ по всей Европе.
http://www.gambiter.ru/checkers/item/6- ... ashek.html
Выдержка. Кроме греческого и египетского происхождения шашек, существует и третья версия - арийско-норманская, в соответствии с которой шашки (тавлеи) пришли с севера. Археологические раскопки, сделанные на территории Киевской Руси, обнаружили в слоях, относящихся к X веку, шашки, выточенные из рога, камня, янтаря, сделанные из глины. Аналогичного вида шашки найдены в Швеции, Норвегии, Дании и Исландии. Находки относятся к эпохе викингов. Возможно, они и занесли эту игру в Киевскую Русь, поскольку все находки шашек приходятся либо на трассу великого пути "из варяг в греки", либо на поселения при крупных городах, где обитали русские и наемные княжеские дружины. |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 19, 2011 - 02:05 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Аникеев писал: И почему 100 - меньшая Акула?
100 сейчас покрывают ВСЕ страны, даже Англия и Индия уже играют в 100. Поэтому и Международные шашки.
а вот 64 - национальные.
Ну это, во-первых унифицированные шашки-100. В книге Адамовича «150 видов шашек» (на латышском) были примеры шашек-100 с разными правилами. Сейчас этой книги не имею.
А то, что они развиты в странах, то это неверно. Их привезли очень мизерное число эмигрантов, в те же США. А никаких традиций учить детей родителями, в детсадах, школах преподавателями нет. Тот же пример с Израилем. Шашистов много, а традиции внедрить уже лет с 30 не получается. Нет у них детских соревнований. А где есть? В Польше, наверное, одной. Францию, Голландию и Бельгию не считаем. Так что, шашки не развиты нигде. Кроме, может быть Голландии и нас. И то, в царской России развитие было слабое. Развил (если не ошибаюсь Полевой) своей программой шашки в колхозы, в массы, в рабочие клубы. И сталинизму это понравилось.
В Испании играют чуть по другим правилам, чем в традиционные арабские. Тонкость не знаю. Поинтересуюсь. |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 19, 2011 - 01:56 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Аникеев спрашивал: а почему в Христианстве по диагонали?
Как мне рассказывал один Доцент приблизительно так:
Потому что молились/крестились иначе на 90 градусов, так и в шашки в многие другие уклады жизни ввелось многое с поворотом на 90 градусов.
Те же платки женщины надевают на 90 градусов по-разному. Наши вначале складывают вдвое и надевают. Мусульманки не складывают. Выходит на 90 градусов иначе. И тому подобное. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 19, 2011 - 01:50 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
В принципе, то что шашки появились в Средиземноморье - логика есть.
Египет захватили арабы. Там и испанцы рядом.
Кстати, почему вы Испанию ни с чем не увязали?
И почему 100 - меньшая Акула?
100 сейчас покрывают ВСЕ страны, даже Англия и Индия уже играют в 100. Поэтому и Международные шашки.
а вот 64 - национальные.
Есть группа стран чекерса.
Есть группа стран: русских, бразильских, пула.
И другие Одиночки: итальянские, канадские и прочие.
Просто интересно, как именно сформировались правила Бразильских и Пула. Да и русских тоже. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 19, 2011 - 01:30 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Интересные сведения.
Но интересна конкретика также, как именно в той стране получились такие правила?
Про Чапаева тоже круто. Что прямо по Евроспорту показывали. Это круто!)
а почему в Христианстве по диагонали? |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 19, 2011 - 01:24 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
О развитии шашек. Случай в Армии. После пол-года учебки в Добеле-2 получил впервые наряд в патруль в Добеле-1. Это сам город. Очень престижно считалось. Весна. Девки. В комендатуре оказалось, что начальник патруля подполковник Марченко из городка на Винниччине. Он служил в части Добеле-1. Узнав, что я играю в шашки, захотел сыграть. Я не хотел – хотел гулять.
Играл я тогда в силу кмс (слабоватого, о выполнении Мс и не помышлял). Подполковник мне ультиматум: раз ты такой умный, то давай играть матч из 5-ти партий. Если ты выиграешь, то я тебя беру во время своих дежурств. Если ты проиграешь, то не гулять будешь, а драить комендатуру, что считается позором. Чего мне бояться? Матч я проиграл 3-2. Почему-то получались косяковые позиции и три сошлись не в мою пользу. Драил полы и стены. Оказалось, что он был и чемпионом школы, и военного училища (Полтавского). Но никакого разряда не имел. Научился играть, пася коров в поселке. Дети не в дурака и не в ножички, взрывпакеты играли, а в шашки.
Но это на Винниччине. Везде бы так. |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 19, 2011 - 01:06 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Проблема наша в том, что у нас это спорт, а везде развлечение. Со всеми негативными для нас последствиями. Это с точки зрения - получить от этого выгоду. Выгода одна - заниматься шашками - не заниматься вредностями. |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 19, 2011 - 01:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Аникееву. Юрий! Тут китов совсем нет. Есть акулы.
Есть франкоязыковия (в том числе колонии). Здесь доска только-100. К ним еще голладские колонии (их мало) и еще португальские (кроме Бразилии, то есть Ангола, Мозамбик и др.маленькие).
Но это не акула даже.
Есть англоязыковия с чекерс. Тут даже больше акулы, т.к. есть большая Индия. Но там другие правила – вернее почти отсутсвие правил.
И есть акула матка – шашки64. Но не наши, а арабские. От атлантики (Мавритания, Испания до Индии). Наши произошли от этих шашек. Только стали ходить не вперед/назад, вправо/влево, а по диагонали. Политика тогда такая была с введением Христианства.
То есть. Есть (пусть будет – кит) шашки64 (арабские). Есть акулы: чекерс, наши шашки и чапаев (ну уж очень популярен в Индии, все чемпионы из Индии, в основном женщины, пальчики нежнее мужских).
По телеку во время трансляций этих соревнований по чапаеву много рассказывали о истории, происхождении и т.д.
Правда, переводил комментатор Евроспорта (не шашист), но многое понятно было. Не все запомнил.
Есть поменьше акула шашки-100. И есть тюльки: шашки144, пул, итальянские и еще 130 наименований.
Шашки пошли от Египта. Хотя Индия это дело всячески оспаривает.
На дорогие анализы ДНК поднятых из захоронений шашек ни те, ни другие пока не разжились. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения: Шашечная география!
Отправлено: Сен 19, 2011 - 12:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Заинтересовал вопрос шашечной географии, особенно в 64.
Н-р, в шашки-64 по бразильским правилам играют одновременно на 4 частях света: Америка (Бразилия), Европа (Польша), Марокко (Африка), Филиппины, Китай (Азия).
Интересует вопрос: как именно данные правила шашек-64 сформировались в этих странах.
Как бы по чекерсу более-менее ясно - англичане постарались.
По 100 тоже - французы.
А вот, что с Бразильскими и Пулом??
Приписывают это испанцам, португальцам. Н-р, в тех же Филиппинах во время испанской колонизации.
Но ведь в Испанских шашках нельзя бить назад, т.е. игра ближе к чекерсу.
Появление бразильских объяснить легче, в принципе, может дело в 100.
Была шахматная доска, привезли 100 клеточные правила, перекинули на Шахматную доску получились бразильские.
А как тогда получился ПУЛ-чекерс??
Отличие, что нет Большинства, но есть правила для дамок!
Русские тут явно не причем.
Может здесь те же англичане виноваты)
Вначале перекинули правила из 100 на 64, а потом решили, зачем бить больше, и решили, как в чекерсе по выбору.
Плюс Польша играет какую-то роль.
Т.к. в этой стране играют и в бразильские, и в пул, и в 100!
Кто компетентен в этих вопросах - просветите.
Также укажите, еще страны, где играют в Пул и Бразильские.
Насчёт Пула, выходит: страны Африки, негры в США, плюс страны Центр. Америки типа Ямайка и др.
Возможно, еще Азия.
Получается 3 больших Кита.
1)шашки-100
2)шашки-чекерс, англо-американские. я бы к ним еще итальянские добавил.
3)шашки-64: русские, бразильские, пул.
и если русские сосредоточены в одной геогр. зоне, то бразильские и пул разбросаны по всему миру! |
|
|
|
|
|
|
|