Google
 

Полезно знать

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 1
Гостей:  Гостей: 395
Всего:  Всего: 396
Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  kozel64a  

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
nikvo
Тема сообщения: Re: ФШР и ФМШ  СообщениеОтправлено: Янв 17, 2012 - 05:22 AM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

chaler писал(а):
Чтож, давайте сравним. Чемпионат мира по 100 2011 г. проходил по круговой системе. В финале играло 20 человек. Чтобы понять сколько стран играло на всех этапах, надо посчитать зональные турниры, откуда шёл отбор в финал.



Это называется "липа"Вьетнам,Афганистан,Камбоджа итд Smile Very Happy
Я по роду своей деятельности часто бываю в юговосточной Азии.Соберу пару человек,научу их играть в шашки,и за часик проведем первенство страны.В Афганистане можно организовать чемпионат прямо на конопляном поле Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 08:27 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

Саша стоклеткам , в частности Чертоку и К это не нужно.Нужна власть.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
A.Presman
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 07:33 PM



Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 531

edvardbuzinskij писал(а):
Про количество стран нечего и спорить.В 100 всегда будет больше, чем русские.Это же естественно.
А вот вообще! в 64.....надо считать...


Вот, это дело. Давно и сам хотел предложить. Даже 2 документа уже подготовил.

Мир:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... l=nl#gid=0

Россия:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... li=1#gid=0

Какой смысл спорить о том, в чем вполне возможна объективная оценка?
И польза будет, и материал для размышления всем. В том числе ФМЖД.

И аналогично сделать для России. Суть та же. Зачем спорить, если можно систематизировать?
"И польза будет, и материал для размышления всем. В том числе ФШР и ФМШ".

Итак, кто поможет заполнить? Некоторые критерии надо еще продумать.

UPD Подправил линки.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 05:23 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6014

Про количество стран нечего и спорить.В 100 всегда будет больше, чем русские.Это же естественно.
А вот вообще...в 64.....надо считать... Confused
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chaler
Тема сообщения: Re: ФШР и ФМШ  СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 04:33 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 602

nikvo писал(а):
Слово международное обозначает между народами.Этому признаку соотвествуют русские шашки и др шашечные разновидности.Поэтому,что бы не было путаницы,логично называть их в кодексе стоклетками.
Сравните ,какое количество стран,представляли игроки с чемпионата мира в 100 и русские.Может ФМЖД до сих пор пользуются старым атласом и не в курсе,что вместо СССР ,образовалось 15 стран!!
Чтож, давайте сравним. Чемпионат мира по 100 2011 г. проходил по круговой системе. В финале играло 20 человек. Чтобы понять сколько стран играло на всех этапах, надо посчитать зональные турниры, откуда шёл отбор в финал.

Пан-Американская зона (11 стран)

Аруба
Бразилия
Канада
Коста Рика
Доминиканская Республика
Гваделупа
Гаити
Суринам
Тринидад и Тобаго
США
Кюрасао

Азиатская зона (10 стран)

Афганистан
Вьетнам
Казахстан
Камбоджа
КНР
Лаос
Монголия
Таиланд
Узбекистан
Япония

Европейская зона (17 стран)

Азербайджан
Беларусь
Бельгия
Венгрия
Германия
Израиль
Италия
Латвия
Литва
Нидерланды
Польша
Россия
Словения
Украина
Франция
Чехия
Эстония

Африканская зона (9)

Бенин
Буркина Фасо
Гамбия
Гвинея
Камерун
Кот-Дивуар
Мали
Сенегал
Уганда

Всего получается 47 стран. Это намного больше, чем играло в Питере в 64.
"Липовые" страны в виде студентов были на обоих турнирах, но общей картины это не меняет.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
.klg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 02:48 PM



Зарегистрирован: Нояб 29, 2010
Сообщений: 66
Откуда : Калуга, Россия
Уфа-2011

1 Башкортостан 66
2 Саха 46
3 Удмуртия 28
4 Калуга 12
5 Татарстан 12
6 Москва 8
7 Бурятия 6
8 Н.Новгород 4
9 Санкт-Петерб. 4
10 Московск.обл 3
11 Тверская обл. 2
12 Брянская обл. 1
13 Свердловск.обл 1
14 Тюменская обл 1

194


В основной программе по 9 призовых мест у республик Саха и Башкортостан,
Татарстана - 5, Удмуртии - 4, Калуги – 2, С.-Петербурга – 1.
В быстрой игре добавились Москва – 2, Московская и Тверская области – по 1.


Последний раз редактировалось .klg в Янв 16, 2012 - 05:44 PM; всего редактировалось 2 раза
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
gluk
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 12:13 PM



Зарегистрирован: Июнь 08, 2005
Сообщений: 1980

Цитата:
Даже финалисты России и мира "шпилят"в русские.

А в Италии основная масса людей "шпилят" только в итальянские, в Бразилии - в бразильские, в Чехии - в чешские, в Португалии - в португальские, в Турции - в турецкие и т.д. и все на 64-клеточной доске. И ни какая из этих разновидностей шашек не претендует на словосочетание "международная игра", так как в первую очередь они являются национальными играми, со своими особенностями и правилами.
Впрочем, если вы считает себя такими ущербными (игроки в русские шашки), то назовите свою игру, например: вселенские шашки или супермеждународные. Но извините, бренд международные шашки уже закреплен за шашками на стоклеточной доске. И если ФМЖД первой закрепит право на свой бренд (МЕЖДУНАРОДНЫЕ ШАШКИ) в соответствующих инстанциях, то извините - подвинтесь, когда попытаетесь воспользоваться их брендом, то сразу придется раскошелиться!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения: Re: ФШР и ФМШ  СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 11:14 AM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

chaler писал(а):
В любой таблице чемпионатов РФ по 100 всегда указан регион. Возьмите хотя бы таблицы первенств РФ 2009: http://www.fmsr.ru/2009/crc09.htm. Таблицы по 64 найти труднее и регионы там указаны не всегда, т.е. их надо знать. Можете сравнить сколько регионов в призёрах юношеских первенств в 64, если Вы специалист. Мы с другом насчитали примерно 12 в 64 и 8 в 100. Т.е. в 64 чуть больше. Я уже объяснял, что в призёрах и не может быть много регионов - выигрывают те, где шашки развивают. Башкирия, Удмуртия, Татарстан, Якутия в призёрах и по 100 и по 64.

Насчет регионов понятно.Но все же хотелось бы знать из какого региона,развивающего шашки,призеры Smile

chaler писал(а):
Можете подтвердить этот "факт" таблицами? В современные русские шашки по таблицам играют 150-200 человек (в мире). В народе играют в другие русские шашки, зачастую даже не подозревая о том, что есть правила. У нас в регионе в классические русские шашки (в турнирах) играют может и больше, чем в 100, но уж точно не в разы.

Таблиц и турниров в 100 может быть даже больше.Но когда заходишь в клуб,то в основном играют в русские шашки.Или ,например, в интернете на гамблере в русские играют в разы больше чем в 100.Даже финалисты России и мира "шпилят"в русские.Несмотря на то что за игру в русские надо платить,а в 100 не надоSmile
Или сравните сколько в России есть шашечных программ по русским и по сто.Тоже в разы!!!Smile Very Happy

chaler писал(а):
Название игры слишком серьёзная вещь, чтобы его менять, пусть даже оно кому-то и непонятно - так можно переименовать что угодно. Все уже забыли, что мой родной Ижевск несколько лет был переименован в Устинов. А вот голландцы до сих пор не могут найти его в атласе, который вышел как раз в этот период. Международные шашки, кстати, вполне соответствуют своему названию, поскольку и являются по настоящему международными. Если вам кажется, что русские шашки тоже международные, то почему бы не переименовать их в соответствии с их новым статусом? Впрочем, я надеюсь, что название "международные шашки"вернут в ЕВСК, поскольку оно официально принято в ФМЖД и должно быть приведено в соответствие, а на форуме можно писать как угодно.


Переименовывают целые страны,республики,города. Smile А голландцы могут на карте найти Приднестровье? Very Happy
Слово международное обозначает между народами.Этому признаку соотвествуют русские шашки и др шашечные разновидности.Поэтому,что бы не было путаницы,логично называть их в кодексе стоклетками.
Сравните ,какое количество стран,представляли игроки с чемпионата мира в 100 и русские.Может ФМЖД до сих пор пользуются старым атласом и не в курсе,что вместо СССР ,образовалось 15 стран!!
Кстати,не в каждом магазине можно купить стоклеточную доску.А если доска есть,то часто говорят продавщицы,что она бракованная Very Happy
Как шутили во времена моей молодости,стоклеточниками становятся те,
которые не смогли добиться успехов в русские Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chaler
Тема сообщения: Re: ФШР и ФМШ  СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 10:23 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 602

nikvo писал(а):
А как определить,кадетов,например,из питера они или из Сахи?В очень нужной табличке,не помешает предоставить такие данные
В любой таблице чемпионатов РФ по 100 всегда указан регион. Возьмите хотя бы таблицы первенств РФ 2009: http://www.fmsr.ru/2009/crc09.htm. Таблицы по 64 найти труднее и регионы там указаны не всегда, т.е. их надо знать. Можете сравнить сколько регионов в призёрах юношеских первенств в 64, если Вы специалист. Мы с другом насчитали примерно 12 в 64 и 8 в 100. Т.е. в 64 чуть больше. Я уже объяснял, что в призёрах и не может быть много регионов - выигрывают те, где шашки развивают. Башкирия, Удмуртия, Татарстан, Якутия в призёрах и по 100 и по 64.
nikvo писал(а):
И то что в русские играют в разы больше - это факт
Можете подтвердить этот "факт" таблицами? В современные русские шашки по таблицам играют 150-200 человек (в мире). В народе играют в другие русские шашки, зачастую даже не подозревая о том, что есть правила. У нас в регионе в классические русские шашки (в турнирах) играют может и больше, чем в 100, но уж точно не в разы.
nikvo писал(а):
Международными являются также русские итд.А когда то только стоклетки являлись международными
Поэтому в шашечном кодексе давно устаревшее название международные надо заменить на стоклетки.Smile
Название игры слишком серьёзная вещь, чтобы его менять, пусть даже оно кому-то и непонятно - так можно переименовать что угодно. Все уже забыли, что мой родной Ижевск несколько лет был переименован в Устинов. А вот голландцы до сих пор не могут найти его в атласе, который вышел как раз в этот период. Международные шашки, кстати, вполне соответствуют своему названию, поскольку и являются по настоящему международными. Если вам кажется, что русские шашки тоже международные, то почему бы не переименовать их в соответствии с их новым статусом? Впрочем, я надеюсь, что название "международные шашки"вернут в ЕВСК, поскольку оно официально принято в ФМЖД и должно быть приведено в соответствие, а на форуме можно писать как угодно.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения: Re: ФШР и ФМШ  СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 05:38 AM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

chaler писал(а):
kpd54 писал(а):

А почему рядом с фамилией не написан ГОРОД и РЕГИОН?
Вот тогда и станет всем ясно и понятно, кто они и откуда они, эти люди!
Сейчас допишу, раз вы не знаете. Непонятно только какое это имеет отношение к медалям? Ясно, что их выигрывают представители ведущих регионов. Регионы, в которыз живут призёры чемпионатов мира и Европы по 100 (на данный момент): С.Петербург, Башкортостан, Саха, Нижегородская обл., Тульская обл., Калужская обл., Удмуртия. К этим регионам можно добавить те, которые регулярно принимают участие в первенствах РФ: Москва, Московская обл., Самарская обл., Татарстан, Архангельская обл., Бурятия, Тверская обл. Всего активных регионов получается 14, может кого и забыл..

А как определить,кадетов,например,из питера они или из Сахи?В очень нужной табличке,не помешает предоставить такие данные

kpd54 писал(а):
А в регионах 100-клетки не просто "умерли", а уже давно сдохли!...
chaler писал(а):
Не дождётесь!


Говорить"сдохли"не совсем этичноSmileНо то что в мою молодость в ЦСах или других турнирах, из-за недобора брали людей,не умеющих играть в стоклетки,но хотевшие получать талоны на питаниеSmile- это было.И то что в русские играют в разы больше - это факт.
kpd54 писал(а):
И прекратите издеваться над людьми! Если хотите нормальной дискуссии, то не пишите больше "международные", а пишите 100-клеточные шашки.
chaler писал(а):
Может хватит уже издеваться над стоклеточниками по поводу ИСТОРИЧЕСКОГО и ОФИЦИАЛЬНОГО названия нашей игры? Я называю, как в Шашечном кодексе РФ - международные (стоклеточные) шашки - чтите свой Кодекс! Мне и моим коллегам не нравится, когда международные шашки называют стоклеточными. Сказать 100-клеточные шашки вместо международных - то же самое, что сказать 64-клеточные вместо русских. Хватит флудить, можете открыть свою отдельную тему и писать про названия игр туда. А здесь пишите по теме, почитайте шапку.

kpd54 По сути вы правы,но не по содержанию.НекорректноSmile
Международными являются также русские итд.А когда то только стоклетки являлись международными
Поэтому в шашечном кодексе давно устаревшее название международные надо заменить на стоклетки.Smile


kpd54 писал(а):
Да и пишите по русски, чтобы всем было понятно, а не только некоторым ...
chaler писал(а):
Фамилии написаны по-русски, а категории понятны всем, кто интересуется шашками и следит за турнирами по 100. Эту тему читают не только россияне и терминология общепринятая в ФМЖД, b10 - мальчики (boys)10, g13 - девочки (girls)13. И вообще, если интересуетесь международными шашками, то привыкайте к английскому. У нас на чемпионате мира далеко не все говорят по-русски.

Я согласен с kpd54.Надо писать по русски.Можно,например,в конце или в начале написать note Smile (за́пись)с объяснениями.И не все хотят или могут привыкать к английскому в россии и на русском сайте в частности Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 15, 2012 - 10:54 AM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

no comment


Делайте, что хотите! ...

В России никогда не любили правду!

Продолжайте воевать "господа хорошие"...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chaler
Тема сообщения: Re: ФШР и ФМШ  СообщениеОтправлено: Янв 15, 2012 - 09:35 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 602

kpd54 писал(а):
chaler писал(а):
... Глядя на эту статистику, совершенно очевидно, что международные шашки в России не собираются умирать, как это пытаются представить некоторые на этом форуме!
...

А почему рядом с фамилией не написан ГОРОД и РЕГИОН?
Вот тогда и станет всем ясно и понятно, кто они и откуда они, эти люди!
Сейчас допишу, раз вы не знаете. Непонятно только какое это имеет отношение к медалям? Ясно, что их выигрывают представители ведущих регионов. Регионы, в которыз живут призёры чемпионатов мира и Европы по 100 (на данный момент): С.Петербург, Башкортостан, Саха, Нижегородская обл., Тульская обл., Калужская обл., Удмуртия. К этим регионам можно добавить те, которые регулярно принимают участие в первенствах РФ: Москва, Московская обл., Самарская обл., Татарстан, Архангельская обл., Бурятия, Тверская обл. Всего активных регионов получается 14, может кого и забыл..
Есть ещё те, кто по каким-то причинам перестал ездить, как, например, знаменитая некогда 100-клеточная школа Свердловской области и Нижнего Тагила. Про Н.Тагил пишу, потому, что из Ижевска туда уехало жить несколько шашистов-стоклеточников. Самая известная из них - Оля Емельянова (сейчас Чаусовская), в свое время 2-кратная чемпионка РФ среди женщин. Насколько я знаю, она работатет тренером по 100, но на российских детских турнирах я её ни разу не встречал.
kpd54 писал(а):
А в регионах 100-клетки не просто "умерли", а уже давно сдохли!...
Не дождётесь!
kpd54 писал(а):
И прекратите издеваться над людьми! Если хотите нормальной дискуссии, то не пишите больше "международные", а пишите 100-клеточные шашки.
Может хватит уже издеваться над стоклеточниками по поводу ИСТОРИЧЕСКОГО и ОФИЦИАЛЬНОГО названия нашей игры? Я называю, как в Шашечном кодексе РФ - международные (стоклеточные) шашки - чтите свой Кодекс! Мне и моим коллегам не нравится, когда международные шашки называют стоклеточными. Сказать 100-клеточные шашки вместо международных - то же самое, что сказать 64-клеточные вместо русских. Хватит флудить, можете открыть свою отдельную тему и писать про названия игр туда. А здесь пишите по теме, почитайте шапку.
kpd54 писал(а):
Да и пишите по русски, чтобы всем было понятно, а не только некоторым ...
Фамилии написаны по-русски, а категории понятны всем, кто интересуется шашками и следит за турнирами по 100. Эту тему читают не только россияне и терминология общепринятая в ФМЖД, b10 - мальчики (boys)10, g13 - девочки (girls)13. И вообще, если интересуетесь международными шашками, то привыкайте к английскому. У нас на чемпионате мира далеко не все говорят по-русски.


Последний раз редактировалось chaler в Янв 15, 2012 - 10:56 AM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения: Re: ФШР и ФМШ  СообщениеОтправлено: Янв 15, 2012 - 08:36 AM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

chaler писал(а):
... Глядя на эту статистику, совершенно очевидно, что международные шашки в России не собираются умирать, как это пытаются представить некоторые на этом форуме!
...

А почему рядом с фамилией не написан ГОРОД и РЕГИОН?
Вот тогда и станет всем ясно и понятно, кто они и откуда они, эти люди!
А в регионах 100-клетки не просто "умерли", а уже давно сдохли!...
И прекратите издеваться над людьми! Если хотите нормальной дискуссии, то не пишите больше "международные", а пишите 100-клеточные шашки. Да и пишите по русски, чтобы всем было понятно, а не только некоторым ...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chaler
Тема сообщения: ФШР и ФМШ  СообщениеОтправлено: Янв 15, 2012 - 06:51 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 602

Видимо назрела необходимость открыть эту тему. В ней можно писать про достижения и проблемы российских шашечных федераций, развитие шашек в регионах, противостояние 64 и 100, кто в РФ играет в 64 и 100. А главное, про пути разрешения кризиса.

Небольшая справка по текущим призовым местам стоклеточников ФМШ в мировых и европейских первенствах, только основная программа:

Европа

Men individual (2010)
1. А.Георгиев
2. М.Амриллаев

Men team (2010)
3. Россия (А.Георгиев, М.Амриллаев, А.Гетманский)

Women individual (2008)
1. Т.Тансыккужина
2. М.Наговицына

Women team (2010)
3. Россия (Т.Тансыккужина, И.Платонова, М.Наговицына, О.Абдуллина)

b10 (2011)
1. А.Байгильдин
2. А.Мусин
3. А.Минигузин

g10 (2011)
1. Д.Кудрявцева
2. А.Архангельская

b13 (2011)
2. А.Бурсук

g13 (2011)
2. А.Попова

b16 (2011)
3. А.Пермяков

b19 (2011)
2.А.Шайбаков

g19 (2011)
3. Н.Леопольдова

Мир

Men individual (2011)
1. А.Георгиев
2. М.Амриллаев

Men team (2006)
1. Россия (А.Георгиев, А.Чижов, М.Амриллаев, А.Гетманский)

Women individual (2011)
1. Т.Тансыккужина
2. М.Наговицына

Youth olympiade (2010)
1. Россия (А.Шайбаков, д.Бычков, Д.Рысаев)

b10 (2012)
1. А.Протодьяконов

g10 (2012)
2. Д.Кудрявцева
3. А.Коротких

b13 (2012)
1. А.Бурсук

g13 (2012)
1. Р.Аюпова
3. С.Чупрова

b16 (2011)
3. А.Пермяков

g16 (2011)
1. Н.Азарова
3. А.Идрисова

b19 (2011)
1. А.Шайбаков

g19 (2011)
3. А.Собакина

Итого:

Европа, разыгрывалось 12 комплектов медалей, Россия:

золото - 4
серебро - 7
бронза - 5

Мир, разыгрывалось 12 комплектов медалей, Россия:

золото - 9
серебро - 3
бронза - 4

Глядя на эту статистику, совершенно очевидно, что международные шашки в России не собираются умирать, как это пытаются представить некоторые на этом форуме!


Последний раз редактировалось chaler в Янв 15, 2012 - 10:29 AM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.692295074463 seconds.