Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 0
Всего:  Всего: 0
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Fenix
Тема сообщения: 2852  СообщениеОтправлено: Июнь 19, 2004 - 11:41 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Здравствуйте!



Проект регламента РЕТРО-конкурса превратился в просто регламент РЕТРО-конкурса. Я сделал необходимые изменения в объявлении.



Интересующихся лиц прошу обратить внимание на то, что от меня не зависит осуществление следующего: "Вся информация об это конкурсе (регламент, проблемы, замечания, предварительные и окончательные итоги) будут помещены на сайте Тавлеи (http:// www.gambler.ru/plus/tavlei)..." А потому, если ничего этого не произойдет, то я не виноват...



А. Качюшку прошу не считать это дезинформацией.



С уважением, Петр (Шклудов).





[addsig]

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Greb
Тема сообщения: 2704  СообщениеОтправлено: Июнь 06, 2004 - 12:04 PM



Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 230
Откуда : г.Минск
В Ш.кодексе РФ 2004 г. это прописано так (фактически повторяя кодекс 1986г.):

1. "ПОЗИЦИОННАЯ КОНЦОВКА - композиция с преобладанием позиционных и этюдных приемов игры и количеством шашек с каждой стороны не более восьми. Позиционные концовки встречаются только в русских шашках."

2. "ПРОБЛЕМА - композиция с преобладанием комбинационной игры и количеством белых шашек (простых, дамок) более четырех."



По Ш.кодексу РБ 2000г (в этом году будет принят новый кодекс):

1. "КОМБИНАЦИЕЙ называется серия жертв, форсированно преобразующая позицию."

2. ПОЗИЦИОННАЯ КОНЦОВКА не попадает в основные жанры композиции

3. есть жанр "КОМБИНАЦИОННАЯ ПРОБЛЕМА - это композиция без дамок в начальной конструкции, содержащая в решении комбинацию."

[addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения: 2703  СообщениеОтправлено: Июнь 05, 2004 - 07:21 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6939

Чтобы тема не "засыхала" У меня тут вопрос специалистам насчёт терминологии. Кто-нобудь может чётко сформулировать определение таким словам как: "концовка", "комбинация", "проблема" или все они в большей или меньшей степени синонимы ?



А. Моисеев [addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
sancoder
Тема сообщения: 2691  СообщениеОтправлено: Июнь 02, 2004 - 03:42 PM



Зарегистрирован: Дек 26, 2003
Сообщений: 115

Сдаюсь

Лишний раз убедился что в шашки я играть не умею [addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения: 2687  СообщениеОтправлено: Июнь 02, 2004 - 12:50 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Здравствуйте!

Продолжим.

Итак:



«Насчет 8. ... b4-a5 - проигрыш - убедили.

Но 8. ... d8-c7 - продолжаем

9. f2-e3 b4-a5

10. c1-b2 c5-b4

11. f4-g5 b4-a3»



Зачем же делать более слабый ход: 10.cb2?



g1 d2 f2 h2 g3 d4 f4 c5 e5

b2 h4 f6 e7 g7 d8 f8



1.e5-d6 b2-a1

2.d2-c3 f6-e5

3.d4:h8 a1:a7

4.h8-b2 e7:c5

5.f4-e5 a7-b6

6.g3-f4 b6-a5

7.e5-f6 a5-b4

8.b2-c1 d8-c7

9.f2-e3 b4-a5

10.f4-g5 a5-c3

11.e3-f4 c3:h8

12.c1-e3 h4:f6

13.e3:g5





«8. ... d8-c7

9. f4-g5 c7-b6 (есть еще 9. ... c7-d6)

10. g5-h6 b4-c3

и черные не сойдут с большака»



Ну так пусть там и стоят…



1.e5-d6 b2-a1

2.d2-c3 f6-e5

3.d4:h8 a1:a7

4.h8-b2 e7:c5

5.f4-e5 a7-b6

6.g3-f4 b6-a5

7.e5-f6 a5-b4

8.b2-c1 d8-c7

9.f4-g5 c7-b6 А

10.g5-h6 b4-c3

11.h6-g7 f8:h6

12.f6-e7 c5-b4

13.c1-a3 b6-c5

14.e7-d8 h6-g5

15.f2-e3 g5-f4

16.e3:g5 h4:f6

17.d8:g5



А

9.f4-g5 c7-d6

10.c1-b2 b4-a5

11.g5-h6 a5-c7

12.f6-g7





Возражайте…

С уважением, Петр.

[addsig]

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
sancoder
Тема сообщения: 2680  СообщениеОтправлено: Июнь 02, 2004 - 02:17 AM



Зарегистрирован: Дек 26, 2003
Сообщений: 115

8. ... d8-c7

9. f4-g5 c7-b6 (есть еще 9. ... c7-d6)

10. g5-h6 b4-c3

и черные не сойдут с большака[addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
sancoder
Тема сообщения: 2679  СообщениеОтправлено: Июнь 02, 2004 - 02:13 AM



Зарегистрирован: Дек 26, 2003
Сообщений: 115

Насчет 8. ... b4-a5 - проигрыш - убедили.

Но 8. ... d8-c7 - продолжаем



9. f2-e3 b4-a5

10. c1-b2 c5-b4

11. f4-g5 b4-a3

[addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
antialiazing
Тема сообщения: 2673  СообщениеОтправлено: Июнь 01, 2004 - 11:12 AM



Зарегистрирован: Июнь 23, 2003
Сообщений: 11

San

А если 8...b4-a5 (или d8-c7) 9.f4-g5 - то что?[addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения: 2674  СообщениеОтправлено: Июнь 01, 2004 - 11:12 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Здравствуйте!

Как говорит гроссмейстер Городецкий: «Копать надо глубже».

Итак:



g1 d2 f2 h2 g3 d4 f4 c5 e5

b2 h4 f6 e7 g7 d8 f8



1.e5-d6 b2-a1

2.d2-c3 f6-e5

3.d4:h8 a1:a7

4.h8-b2 e7:c5

5.f4-e5 a7-b6

6.g3-f4 b6-a5

7.e5-f6 a5-b4

8.b2-c1 d8-c7 А

9.f2-e3 c7-d6

10.c1-b2 b4-a3

11.b2-c3 a3-c1

12.c3-e1 c1-a3

13.e1-a5 h4-g3

14.f6-e7 g3:e5

15.e7-d8 a3-c1

16.a5-c3 c1:h6

17.c3:h8 c5-b4

18.d8-h4



А

8.b2-c1 b4-a5

9.f4-g5 a5-b4 В

10.f2-e3



В

9.f4-g5 f8-e7

10.c1-a3 c5-d4

11.a3:f8 d4-c3

12.f8-a3 c3-d2

13.g5-h6 d2-c1

14.f6-g7 a5-b6

15.g7-f8 d8-c7

16.h6-g7



Возражайте.

Позиция тяжелая для анализа… Может быть я где-то и недоглядел что-нибудь.

С уважением, Петр.

[addsig]

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
sancoder
Тема сообщения: 2671  СообщениеОтправлено: Июнь 01, 2004 - 08:31 AM



Зарегистрирован: Дек 26, 2003
Сообщений: 115

И все-таки позвольте вернуться к начальной (оригинальной) позиции:

У меня есть сильные подозрения насчет выигранности позиции после:

1.e5-d6 b2-a1

2.d2-c3 f6-e5

3.d4:h8 a1:a7

4.h8-b2 e7:c5

5.f4-e5 a7-b6

6.g3-f4 b6-a5

7.e5-f6 a5-b4

8.b2-c1



Если 8. ... b4-a3 - то проигрыш.

А если 8. ... b4-a5 или 8. ... d8-c7 - то проигрыша, видимо нет.

[addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения: 2667  СообщениеОтправлено: Май 31, 2004 - 02:19 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Здравствуйте!

Мне уже и сказать нечего.

Все ошибки в анализе Фуада указали и без меня.



А, еще новые!...

Их две.

Обе ТОЧНЫ! Обе заслуживают хорошей оценки, если не будет идейных предшественников!...

Молодец Фуад!

С уважением, Петр (Шклудов).



P.S.

Чтобы не беспокоиться по поводу законности публикации, присылайте композиции ко мне в "ПАТЕНТ". Расширим его... Опубликуем всё!...[addsig]

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
sancoder
Тема сообщения: 2664  СообщениеОтправлено: Май 31, 2004 - 11:10 AM



Зарегистрирован: Дек 26, 2003
Сообщений: 115

Петр прав. После 1. ed6 bc1 у черных везде проигрыш. До 1. ... ba1 руки не дошли[addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения: 2663  СообщениеОтправлено: Май 31, 2004 - 10:42 AM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3648
Откуда : Москва
Quote:
Все-таки хотел-бы знать, дает ли авторство публикация позиции в интернете. Может Кандауров ответит



Вот точка зрения юриста на этот счет.



Закона об интернете у нас не существует. Уж относительно авторских прав - это точно. Хотя, на мой взгляд, публикация композиции на сайте с количеством посетителей более 200 в день, может принести немалое число свидетелей.

Самое надежное средство (из малозатратных) - послать самому себе письмо со вложенной позицией и не открывать его. Любопытно, что это убедительное доказательство для суда.[addsig]

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Greb
Тема сообщения: 2662  СообщениеОтправлено: Май 31, 2004 - 06:31 AM



Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 230
Откуда : г.Минск
Об авторском решении позиции Бахтиозина.

"1.dc3 bc1, 2.fg5, 3.gf4, 5.de5, 6.fg3x. На самом деле игра, и достаточно точная, продолжается дальше" - Это из серии "немножко беременная". Игра либо точна, либо нет.

"После 7.g:a7 ed6, 8.ab8 dc5, 9.be5, gh6, 10.hg3! (на любые другие маневры белой дамки по "большаку" чёрные успевают создать вышеприведённые перекрытия: ... hg5, hg3 cb4, a1 fg7, ...gf4, ...bc3=)" - Ход белых 10.c3 (g5), g3... все-таки выигрывает. Но даже при 10.hg3 в дальнейшем игра не носит точный характер.

" ...hg5, 11.gh4 gf4, 12.e:g3 (можно и e:h2 - дуаль) cd4, 13.gf4 fe7, 14.fc1! dc3, 15.hg5" - но ведь это не финал...Как его определить - удачный прорыв по флангу?



В этом плане полное побочное несущественно - позицию в любом случае надо исправлять (из-за отсутствия финала).



О своей позиции. На тот момент на форуме обсуждался турецкий удар с e5 - я ее представил лишь как аналог такой работы. Хотя тема и определяет похожие общие начертания позиций, это две разные работы (к чему эта хронология рождения его позиции?).



Все-таки хотел-бы знать, дает-ли авторство публикация позиции в интернете.

Может Кандауров ответит [addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
antialiazing
Тема сообщения: 2661  СообщениеОтправлено: Май 31, 2004 - 06:27 AM



Зарегистрирован: Июнь 23, 2003
Сообщений: 11

Относительно анализа на отсутствие п/р - варианты Фуада содержат ошибки.

Было предложено: 1.ed6 bc1 2.dc3 ch6 3.cb4 hd2 4.ba5 dh6

(в тексте Фуада опечатка - надо читать dh6, а не gh6)

5.dc7 db6 6.ca7 ed6 и далее:

7.gf4? hc5 8.fe3 cf2 9.ge3. Здесь ничью дает только 9...gh6! 10.ab8 fg5,

но не 9...fg5? 10.ab6!x. От перестановки ходов результат изменяется.

Так вот, в этом варианте белые побеждают элементарно:

7.fe3! hc1/hf2 8.ab8 hf2/hc1 9.ae1x. Еще вопросы?



Еще был Фуадом в варианте

1.ed6 ba1 2.dc3 fe5 3.dh8 aa7 4.hb2 ec5 5.fe5 предложен ход 5...de7.

Но тогда 6.gf4! (вместо 6.ed6), и защиты у черных нет.



Петр Шклудов, очевидно, прав насчет того, что 1.ed6 является побочным решением.

В месаге Фуада я не нашел ни одного правильного вывода/анализа.

И еще одна дуаль в автрском: кроме 11.gh4 выигрывает и (опять же) 11.ec3x.[addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.454957962036 seconds.