Автор |
Сообщение |
dekster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 13, 2012 - 04:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
european Women's championship
http://eiwcc2012.tsf.org.tr/accomodation
Official Hotels: All players, guests and extra participants are invited to stay in official hotels on following conditions.
Uğur Plaza Hotel Gaziantep 4****
Full board in double room per person per day: 49,00?
Full board in single room per person per day: 69,00 ?
Participants who do not stay in official hotel will pay 200,00 ? total compensation fee for organization.
надеюсь такого не будет |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 13, 2012 - 11:41 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
http://fmjd.org/
Новости от ФМЖД.
Турнир в Лиле будет за свои.
Европа бедна и лишних денег нету...
ФМЖД превратила его в КУБОК мира-100 и отбор на Игры-Аккорд, что будут уже в ПЕкине со всей оплатой.
Хотя, про призовые в Пекине пока молчок.
Т.е. назависимо, будет или нет Кубок мира в Бразилии - один уже будет точно.
Оттен кидает 30 000 на 100 в Лиле.
Мало! Хотя бы 50 000!
Потому что 20е место врядли окупит поездку.
А в Уфе окупало!
При этом ЭТО единственный турнир в этом году для ФМЖД,куда она привлекла Деньги, и даже на него нашлось ВСЕГО 30 000... ОЧЕНЬ МАЛО!
При том, что на Организацию будет тратить другая Организация.
Плюс разные блицы и быстрые.
Они что без призов будут??
Будут и чекерсы с 64.
Что будет у них - нужно ждать от них инфо.
Кстати, еще интересно, что в Пекине будет чекерс - 4 чела.
Демо-версия.
Учитывая, что Китай в чекерс не играет - будет интересно.
Хотя, думаю, что чекерс Китай уже не потянет.
2 вида итак уже выше крыши...
Ну что можно сказать.
Плохо!)
Особенно на фоне того, как ФИДЕ передают право на проведение ЧМ Крупному бизнесу.
А в шашках у нас 30 000евро - на год...
И так хорошо прорекламированные Кубки мира - не реализовуются.
А делается лишь возможность Втиснуть их куда.
Посмотрим, может еще в Бразилии будет Кубок.
Что там будет интересно?
P.S.
кстати, в прошлом году Аккорд вроде бы давал 200 000 евро на ФМЖД.
для проведения отборов и призы на финальном турнире.
Так по крайней мере говорили.
В итоге в УФЕ прошел КУбок мира и деньги дала Башкирия.
А в Пекине призы были около 80 000 ДОЛЛАРОВ.
ВОПРОСА 2.
1) почему суммы не стыкуются?
2) в этом году уже не дают или просто об этом не говорят? |
|
|
|
|
|
dekster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 01:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
"а соревнование, кто БОЛЬШЕ знает и ПОНИМАЕТ. " - а в шашках это не так?
"там нужно ОБХИТРИТЬ соперника" в бридже хитрость тоже есть, ведь такое умение нужно уметь заказывая игру. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 01:18 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Ну давайте в нардах сделаем пары!
И Выпавшие грани кубика будут Одинакоывами на всех столах.
Т.е. кто лучше распорядился выпавшим - получает больше очков.
Вот вам дубликатные нарды!
Как раз ОБЫЧНЫЙ покер и содержит элементы борьбы в явном виде.
Но не нравится, что есть случайность.
В Дубликатном покере случайность пропадает - но уже и ИГРА уходит.
Правильно, все это называть: Интеллектуальные виды спорта.
Но не интеллектуальные игры. Т.к. дублик. бридж и покер - это уже не Игры, а соревнование, кто БОЛЬШЕ знает и ПОНИМАЕТ.
а в играх, там нужно ОБХИТРИТЬ соперника. Вот главная фишка. |
|
|
|
|
|
dekster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 01:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
нарды? там вроде кубик кидается..
а в картах карты сдаются.
------
Карты - в данной ситуации это дупл.покер, где команда играет за две стороны, т.е. ничья на столе уже есть. в нарды нету ничьи на начальном этапе (т.е. после первого броска кубика)
------
"шашки - это как жизнь. никто не знает, КУДА ты повернешь. "
конечность ходов все равно есть, партия стандартно в 64 заканчивается после ну 30-35 ходов.
да, вариантов много, мы не программы, но в начале на доске равенство, и если ты не ошибся - ты не проиграешь. т.е. тут нет внешнего фактора. нет кубика.. кидаешь и у тебя пропадает шашка, следующий ход соперник кидает кубик и какая та шашка у него пропадает.странная игра была бы.
шашки, такая и игра основана на Mind игре.
ты ведь про покер правильно сказал, но "Твой путь может казаться нелепым, но именно он может вести к результату, в зависимости от соперника, ситуации. " тоже самое можно применить и в покере. соперник может ошибиться и результат будет совсем другой. Там тоже есть риск, ведь ты не знаешь как разбросаны карты у противника.
так что тут борьба тоже есть.. ну может не такая явная
----------
"а у нас что: Mind Sports Games!" - первое слово Mind и оно главное |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 12:30 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
нарды? там вроде кубик кидается..
а в картах карты сдаются.
шашки и шахматы тоже самое "что спорт по решению математических задач.
а вот и нет. шашки - это как жизнь. никто не знает, КУДА ты повернешь.
можешь туда, можешь в другую сторону. Когда начинаешь партию - нет ПРАВИЛЬНОГО решения.
Твой путь может казаться нелепым, но именно он может вести к результату, в зависимости от соперника, ситуации.
А в ДУБЛИКАТНОМ покере, после конкретной раздачи - есть ОПТИМАЛЬНЫЙ путь. Его нужно найти и все.
В шашках бывают оптимальные пути, но на Отдельных участках.
В целом - свобода.
легкая атлетика тут не к месту, там больше физики как таковой.
Физкультура и спорт - это вообще разные вещи. Мы говорим о спорте.
Причем здесь физика?
шашки - это как футбол.
а решение задач - это как легкая атлетика.
Юрий, представь, что тут типо IQ тест. Его ведь решает много людей, и высший бал набирает тот, кто лучше справился.
Вот именно, кто быстрее пробежал 100 метров - победил.
А в игровых видах там борьба, противостояние ЯВНОЕ.
Т.е. дубликатные покер и бридж - назвать спортом можно, но не игровым!
а у нас что: Mind Sports Games! |
|
|
|
|
|
dekster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 11:07 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
нарды? там вроде кубик кидается..
шашки и шахматы тоже самое "что спорт по решению математических задач. " только человек не компьютер (тут и компьютеру тяжко), и он ошибается. элемент случайности в шашках - ошибки (даже гроссы иногда могут грубо ошибиться)
легкая атлетика тут не к месту, там больше физики как таковой.
Юрий, представь, что тут типо IQ тест. Его ведь решает много людей, и высший бал набирает тот, кто лучше справился. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 10:51 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
И в итоге ушли в ДРУГУЮ сторону вообще.
Помимо, отсутствия случайности, мне кажется в спорте обезятельно должен быть элемент Борьбы.
И шашкам с шахматами он присущ.
Если мы говорим об ИГРОВЫХ вида спорта.
Т.е. должно быть противостояние.
А делая видом спорта ДУБЛИКАТНЫЙ покер - это тоже самое, что спорт по решению математических задач.
Случая нет - нет. Кто больше и быстрее решит - побеждает.
Т.е. спортом это назвать можно - все честно.
Но это уже НЕ ИГРОВОЙ вид.
Это больше похоже на легкую атлетику.
Где кто дальше прыгнет, тот победит.
А Нарды можно "ОСПОРТИВИТЬ"? |
|
|
|
|
|
dekster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 09:51 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
|
|
|
dekster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 09:37 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
тут проблема была в том, что покер как таковой - азартная игра. А так как интеллектуальные игры хотят сравниться с олимпиадой, то это идет в разрез с правилами, философией и т.д., поэтому сделали дубликатный.. "оспортировали" У нас спорт - техника, знание и т.д., но не случайность как в покере (где играется на статистике, блефе и случайности) |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 08:57 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Вот вам шашки.
Вывели отсталую шашку - очко.
Заняли сильный пункт - очко.
Построили коллонку - очко.
А в финале в идеальной позиции - нужно сдаваться.
Но это не имеет значения - очков уже достаточно! |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 08:51 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
chac писал(а): Juri писал(а):
Выигрывать за своим столом Не нужно.
Главное сыграть НЕ хуже, чем ребята в твоей позиции за соседним столом.
Представьте такое в шашках.
а разве в шашках по другому?
в командном матче твой товарищ по команде выйграл свою партию, а у тебя последная партия и позиция крайне сложная, можно и выиграт и проиграт. ты играешь дальше только на выйгрыш или стараешь делать ясную ничью?
в бридже или похоже в дупликатном покере тоже ещё та сложность что ты не знаешь ресультатов своих партнеров по команде.
Конечно НЕТ!
во-первых, вы взяли только 1 вид - командные соревнования.
во-вторых, сравнили лес с футболом.
В шашки вы можете сделать 100 ошибок, но в финале еще и выиграть.
это и есть спорт - все как в жизни.
В дубликатном покере, если вы 100 раздач сыграли верно, по идее можно в конце ЛЕГКО проиграть все фишки - и тоже победить.
Как я понял ценятся Правильные ходы, за которые дают очки, а не сам результат за столом.
В боксе можно нанести 100 точных ударов, но пропустить 1 нокаут и проиграть.
Хотя, может быть там есть какие-то ОГРАНИЧЕНИЯ?
самое интересное, что покеристы о дубликатном покере не знают НИЧЕГО.
Вникните глубже.
Я думаю, ситуация с карточными играми вытянутая за уши.
не нравится, что есть случайность. но вариант с дубликатностью - это вообще не спорт.
Но т.к. сам организатор ИМСА - бриджист, то тут некуда деваться.
Шахматы - эгоистичны.
Шашки, кит. шахматы - слабы.
Го - в одном регионе.
Вот и объединили всех бриджисты.
Теперь нужно называть их спортом. Тоже самое с дубликатным покером.
Обычный покер, куда более походил на спорт со всеми его атрибутами. |
|
|
|
|
|
chac |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 08:01 AM
|
|
Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522
|
|
Juri писал(а):
Выигрывать за своим столом Не нужно.
Главное сыграть НЕ хуже, чем ребята в твоей позиции за соседним столом.
Представьте такое в шашках.
а разве в шашках по другому?
в командном матче твой товарищ по команде выйграл свою партию, а у тебя последная партия и позиция крайне сложная, можно и выиграт и проиграт. ты играешь дальше только на выйгрыш или стараешь делать ясную ничью?
в бридже или похоже в дупликатном покере тоже ещё та сложность что ты не знаешь ресультатов своих партнеров по команде. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 06, 2012 - 10:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Но независимо от того, что ценится - мы получаем бредятину.
Т.е. суть игры вообще становится не похожей на спорт.
В спорте нужно стараться выиграть партию, матч, турнир.
Здесь же этого не нужно.
Выигрывать за своим столом Не нужно.
Главное сыграть НЕ хуже, чем ребята в твоей позиции за соседним столом.
Представьте такое в шашках.
Можно выиграть в 1 ход.
Но к этому стремиться не обязательно.
Главное не сделать ход хуже, чем на соседней доске.
В общем, по мне: в таком случае покер вообще не будет ни на что похож.
Сейчас есть доля случая, но это хотя бы соответствует стандартам игры.
Дубликатный покер - это уже интелл. игра, кто больше сделает правильных ходов и все.
По логике тоже самое и в бридже. Не знаю.
А вообще, принципам спорта соответсвуют реально только шашки и шахматы.
А все остальные виды - это интелл. игры, но не спорт.
В спорте должна быть борьба, желание победить.
Иногда побеждают в проигр. позициях.
Даже Го мне кажется больше интелл. игра, чем спорт. Но с Го сложнее, тут спортивное начало тоже есть.
А вот бридж.
Достаточно глянуть на игроков. Бабушки, дедушки сидят и играют.
Интеллектуалы - да. Но не спортсмены.
То ли дело шашисты-шахматисты. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 06, 2012 - 07:35 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
pelikesha писал(а): Juri писал(а): О дубликатном покере.
Лично я не совсем понял, что это такое...
По-моему, это непонятно, что. Да вроде это обычная вещь для карточных игр. В парном белоте, бридже, преферансе встречаются такие разновидности. Сдаются одинаковые сдачи, и нужно сыграть ее лучше чем остальные (с этими же картами)
Вот объясните, что такое лучше?
Больше банк выиграть? или как оценивается это лучше в покере?
Можно же выбрать Оптимальную линию под конкретного соперника.
И получить наибольшую прибыль.
Или здесь ценится нечто другое? |
|
|
|
|
|
|
|