Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 1
Гостей:  Гостей: 372
Всего:  Всего: 373
Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  Tot  


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
dekster
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 13, 2012 - 01:02 PM



Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107

european Women's championship
http://eiwcc2012.tsf.org.tr/accomodation

Official Hotels: All players, guests and extra participants are invited to stay in official hotels on following conditions.
Uğur Plaza Hotel Gaziantep 4****

Full board in double room per person per day: 49,00?

Full board in single room per person per day: 69,00 ?


Participants who do not stay in official hotel will pay 200,00 ? total compensation fee for organization.
надеюсь такого не будет
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 13, 2012 - 08:41 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
http://fmjd.org/
Новости от ФМЖД.
Турнир в Лиле будет за свои.
Европа бедна и лишних денег нету...

ФМЖД превратила его в КУБОК мира-100 и отбор на Игры-Аккорд, что будут уже в ПЕкине со всей оплатой.
Хотя, про призовые в Пекине пока молчок.
Т.е. назависимо, будет или нет Кубок мира в Бразилии - один уже будет точно.

Оттен кидает 30 000 на 100 в Лиле.
Мало! Хотя бы 50 000! Smile
Потому что 20е место врядли окупит поездку.
А в Уфе окупало!
При этом ЭТО единственный турнир в этом году для ФМЖД,куда она привлекла Деньги, и даже на него нашлось ВСЕГО 30 000... ОЧЕНЬ МАЛО!
При том, что на Организацию будет тратить другая Организация.

Плюс разные блицы и быстрые.
Они что без призов будут??

Будут и чекерсы с 64.
Что будет у них - нужно ждать от них инфо.

Кстати, еще интересно, что в Пекине будет чекерс - 4 чела.
Демо-версия.
Учитывая, что Китай в чекерс не играет - будет интересно.
Хотя, думаю, что чекерс Китай уже не потянет.
2 вида итак уже выше крыши...


Ну что можно сказать.
Плохо!)
Особенно на фоне того, как ФИДЕ передают право на проведение ЧМ Крупному бизнесу.
А в шашках у нас 30 000евро - на год...

И так хорошо прорекламированные Кубки мира - не реализовуются.
А делается лишь возможность Втиснуть их куда.
Посмотрим, может еще в Бразилии будет Кубок.
Что там будет интересно?

P.S.
кстати, в прошлом году Аккорд вроде бы давал 200 000 евро на ФМЖД.
для проведения отборов и призы на финальном турнире.
Так по крайней мере говорили.

В итоге в УФЕ прошел КУбок мира и деньги дала Башкирия.
А в Пекине призы были около 80 000 ДОЛЛАРОВ.

ВОПРОСА 2.
1) почему суммы не стыкуются?
2) в этом году уже не дают или просто об этом не говорят?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dekster
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 10:32 AM



Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107

"а соревнование, кто БОЛЬШЕ знает и ПОНИМАЕТ. " - а в шашках это не так? Smile

"там нужно ОБХИТРИТЬ соперника" в бридже хитрость тоже есть, ведь такое умение нужно уметь заказывая игру.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 10:18 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Ну давайте в нардах сделаем пары!
И Выпавшие грани кубика будут Одинакоывами на всех столах.
Т.е. кто лучше распорядился выпавшим - получает больше очков.
Вот вам дубликатные нарды!


Как раз ОБЫЧНЫЙ покер и содержит элементы борьбы в явном виде.
Но не нравится, что есть случайность.

В Дубликатном покере случайность пропадает - но уже и ИГРА уходит.

Правильно, все это называть: Интеллектуальные виды спорта.

Но не интеллектуальные игры. Т.к. дублик. бридж и покер - это уже не Игры, а соревнование, кто БОЛЬШЕ знает и ПОНИМАЕТ.

а в играх, там нужно ОБХИТРИТЬ соперника. Вот главная фишка.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dekster
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 10:03 AM



Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107

нарды? там вроде кубик кидается..
а в картах карты сдаются.
------
Карты - в данной ситуации это дупл.покер, где команда играет за две стороны, т.е. ничья на столе уже есть. в нарды нету ничьи на начальном этапе (т.е. после первого броска кубика)

------
"шашки - это как жизнь. никто не знает, КУДА ты повернешь. "
конечность ходов все равно есть, партия стандартно в 64 заканчивается после ну 30-35 ходов.
да, вариантов много, мы не программы, но в начале на доске равенство, и если ты не ошибся - ты не проиграешь. т.е. тут нет внешнего фактора. нет кубика.. кидаешь и у тебя пропадает шашка, следующий ход соперник кидает кубик и какая та шашка у него пропадает.странная игра была бы.

шашки, такая и игра основана на Mind игре.

ты ведь про покер правильно сказал, но "Твой путь может казаться нелепым, но именно он может вести к результату, в зависимости от соперника, ситуации. " тоже самое можно применить и в покере. соперник может ошибиться и результат будет совсем другой. Там тоже есть риск, ведь ты не знаешь как разбросаны карты у противника.
так что тут борьба тоже есть.. ну может не такая явная Smile
----------
"а у нас что: Mind Sports Games!" - первое слово Mind и оно главное Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 09:30 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
нарды? там вроде кубик кидается..
а в картах карты сдаются.

шашки и шахматы тоже самое "что спорт по решению математических задач.
а вот и нет. шашки - это как жизнь. никто не знает, КУДА ты повернешь.
можешь туда, можешь в другую сторону. Когда начинаешь партию - нет ПРАВИЛЬНОГО решения.
Твой путь может казаться нелепым, но именно он может вести к результату, в зависимости от соперника, ситуации.

А в ДУБЛИКАТНОМ покере, после конкретной раздачи - есть ОПТИМАЛЬНЫЙ путь. Его нужно найти и все.
В шашках бывают оптимальные пути, но на Отдельных участках.
В целом - свобода.

легкая атлетика тут не к месту, там больше физики как таковой.
Физкультура и спорт - это вообще разные вещи. Мы говорим о спорте.

Причем здесь физика?
шашки - это как футбол.
а решение задач - это как легкая атлетика.

Юрий, представь, что тут типо IQ тест. Его ведь решает много людей, и высший бал набирает тот, кто лучше справился.
Вот именно, кто быстрее пробежал 100 метров - победил.
А в игровых видах там борьба, противостояние ЯВНОЕ.

Т.е. дубликатные покер и бридж - назвать спортом можно, но не игровым!

а у нас что: Mind Sports Games!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dekster
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 08:07 AM



Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107

нарды? там вроде кубик кидается..

шашки и шахматы тоже самое "что спорт по решению математических задач. " только человек не компьютер (тут и компьютеру тяжко), и он ошибается. элемент случайности в шашках Smile - ошибки (даже гроссы иногда могут грубо ошибиться)

легкая атлетика тут не к месту, там больше физики как таковой.

Юрий, представь, что тут типо IQ тест. Его ведь решает много людей, и высший бал набирает тот, кто лучше справился.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 07:51 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
И в итоге ушли в ДРУГУЮ сторону вообще.
Помимо, отсутствия случайности, мне кажется в спорте обезятельно должен быть элемент Борьбы.
И шашкам с шахматами он присущ.
Если мы говорим об ИГРОВЫХ вида спорта.
Т.е. должно быть противостояние.

А делая видом спорта ДУБЛИКАТНЫЙ покер - это тоже самое, что спорт по решению математических задач.
Случая нет - нет. Кто больше и быстрее решит - побеждает.
Т.е. спортом это назвать можно - все честно.
Но это уже НЕ ИГРОВОЙ вид.

Это больше похоже на легкую атлетику.
Где кто дальше прыгнет, тот победит.

А Нарды можно "ОСПОРТИВИТЬ"?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dekster
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 06:51 AM



Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107

немного инфо от бриджистов
http://www.abf.com.au/events/playoffs/2 ... sLille.pdf

кстати они недовольны тоже, что нет еще оф.информации и место проведения тоже не очень, плюс не будет U28 турнира по бриджу.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
dekster
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 06:37 AM



Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107

тут проблема была в том, что покер как таковой - азартная игра. А так как интеллектуальные игры хотят сравниться с олимпиадой, то это идет в разрез с правилами, философией и т.д., поэтому сделали дубликатный.. "оспортировали" Smile У нас спорт - техника, знание и т.д., но не случайность как в покере (где играется на статистике, блефе и случайности)
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 05:57 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Вот вам шашки.
Вывели отсталую шашку - очко.
Заняли сильный пункт - очко.
Построили коллонку - очко.
А в финале в идеальной позиции - нужно сдаваться.
Но это не имеет значения - очков уже достаточно!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 05:51 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
chac писал(а):
Juri писал(а):

Выигрывать за своим столом Не нужно.
Главное сыграть НЕ хуже, чем ребята в твоей позиции за соседним столом.

Представьте такое в шашках.

а разве в шашках по другому?

в командном матче твой товарищ по команде выйграл свою партию, а у тебя последная партия и позиция крайне сложная, можно и выиграт и проиграт. ты играешь дальше только на выйгрыш или стараешь делать ясную ничью?

в бридже или похоже в дупликатном покере тоже ещё та сложность что ты не знаешь ресультатов своих партнеров по команде.


Конечно НЕТ!
во-первых, вы взяли только 1 вид - командные соревнования.
во-вторых, сравнили лес с футболом.

В шашки вы можете сделать 100 ошибок, но в финале еще и выиграть.
это и есть спорт - все как в жизни.

В дубликатном покере, если вы 100 раздач сыграли верно, по идее можно в конце ЛЕГКО проиграть все фишки - и тоже победить.
Как я понял ценятся Правильные ходы, за которые дают очки, а не сам результат за столом.

В боксе можно нанести 100 точных ударов, но пропустить 1 нокаут и проиграть.
Хотя, может быть там есть какие-то ОГРАНИЧЕНИЯ?
самое интересное, что покеристы о дубликатном покере не знают НИЧЕГО.

Вникните глубже.
Я думаю, ситуация с карточными играми вытянутая за уши.
не нравится, что есть случайность. но вариант с дубликатностью - это вообще не спорт.

Но т.к. сам организатор ИМСА - бриджист, то тут некуда деваться.
Шахматы - эгоистичны.
Шашки, кит. шахматы - слабы.
Го - в одном регионе.

Вот и объединили всех бриджисты.
Теперь нужно называть их спортом. Тоже самое с дубликатным покером.
Обычный покер, куда более походил на спорт со всеми его атрибутами.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 05:01 AM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2512

Juri писал(а):

Выигрывать за своим столом Не нужно.
Главное сыграть НЕ хуже, чем ребята в твоей позиции за соседним столом.

Представьте такое в шашках.

а разве в шашках по другому?

в командном матче твой товарищ по команде выйграл свою партию, а у тебя последная партия и позиция крайне сложная, можно и выиграт и проиграт. ты играешь дальше только на выйгрыш или стараешь делать ясную ничью?

в бридже или похоже в дупликатном покере тоже ещё та сложность что ты не знаешь ресультатов своих партнеров по команде.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 06, 2012 - 07:11 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Но независимо от того, что ценится - мы получаем бредятину.
Т.е. суть игры вообще становится не похожей на спорт.
В спорте нужно стараться выиграть партию, матч, турнир.
Здесь же этого не нужно.
Выигрывать за своим столом Не нужно.
Главное сыграть НЕ хуже, чем ребята в твоей позиции за соседним столом.

Представьте такое в шашках.
Можно выиграть в 1 ход.
Но к этому стремиться не обязательно.
Главное не сделать ход хуже, чем на соседней доске.

В общем, по мне: в таком случае покер вообще не будет ни на что похож.
Сейчас есть доля случая, но это хотя бы соответствует стандартам игры.

Дубликатный покер - это уже интелл. игра, кто больше сделает правильных ходов и все.

По логике тоже самое и в бридже. Не знаю.

А вообще, принципам спорта соответсвуют реально только шашки и шахматы.
А все остальные виды - это интелл. игры, но не спорт.
В спорте должна быть борьба, желание победить.
Иногда побеждают в проигр. позициях.

Даже Го мне кажется больше интелл. игра, чем спорт. Но с Го сложнее, тут спортивное начало тоже есть.

А вот бридж.
Достаточно глянуть на игроков. Бабушки, дедушки сидят и играют.
Интеллектуалы - да. Но не спортсмены.
То ли дело шашисты-шахматисты.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 06, 2012 - 04:35 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
pelikesha писал(а):
Juri писал(а):
О дубликатном покере.
Лично я не совсем понял, что это такое...

По-моему, это непонятно, что.
Да вроде это обычная вещь для карточных игр. В парном белоте, бридже, преферансе встречаются такие разновидности. Сдаются одинаковые сдачи, и нужно сыграть ее лучше чем остальные (с этими же картами)


Вот объясните, что такое лучше?
Больше банк выиграть? или как оценивается это лучше в покере?
Можно же выбрать Оптимальную линию под конкретного соперника.
И получить наибольшую прибыль.

Или здесь ценится нечто другое?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.807350158691 seconds.