Google
 

Полезно знать

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 1
Гостей:  Гостей: 398
Всего:  Всего: 399
Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  gluk  

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2012 - 07:25 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4931
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Дело в том, что и старый Не лучше!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2012 - 04:38 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Нашел и я время начать изучать устав. Вернее, его перевод.
И сразу увидел бесполезность ФМЖД в сохранении нашего вида спорта.

Пишется: 1. Содействовать распространению и развитию международных шашек на всех уровнях как средству, способствующему положительному проявлению общества;

А надо писать: Любыми способами, методами и средствами пропагандировать, развивать шашки, популяризировать их среди жителей всей планеты.
Развивать, развивать и еще больше развивать.

А так выходит, что если они распространяются и развиваются, то ФМЖД содействует. А если не распространяются и не развиваются, то ФМЖД ждет пока начнут распространяться и развиваться.

Полный бред в социальном отношении.

Видимо, европейцам ценности отвлечения от вредных привычек чужды.

В общем, затея с новым Уставом – это переливание с пустого в порожнее.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2012 - 09:19 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6870

A.Presman писал(а):
Тем не менее Устав дает немало достойных поводов к обсуждению. Как по сути самого Устава (см. выше реплику господина Абрамова), так и постатейно.

Осудить и закрыться, как это делают наши американские коллеги - может быть самый простой, но не лучший подход.
Саша, постатейное обсуждение этого документа невозможно - его надо или принимать, или отвергать. Слишком большая разница с тем, что было и слишком много пунктов, с которыми я не согласен.

Поскольку документ составлен более или менее цельно, то все статьи так или иначе связаны, и постатейное обсуждение не имеет смысла.

Кто-нибудь должен написать аналогичный контр-документ, который должен быть предложен на ГА в качестве альтернативы, а может быть даже и разослан федереациям.

Но это уже из области ненаучной фантастки.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2012 - 06:34 AM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2438

есть ли где-нибудь француский перевод?
хорошо бы проверить как они толкуют некоторые пункты английского оригинала.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
USO
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 09, 2012 - 03:56 PM



Зарегистрирован: Май 31, 2004
Сообщений: 763
Откуда : Москва
Неплохая редакция перевода предложена на сайте ФШР, вот прямая ссылка на архив с текстом. Помимо самого проекта Устава там также есть "Внутренние правила" (регламент) и сопроводительное письмо Оттена.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 08, 2012 - 07:25 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6014

Всем ПЕРЕВОДЧИКАМ, СПАСИБО за перевод! Razz
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
A.Presman
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 08, 2012 - 06:52 AM



Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 531

Добавлено в конец того же документа

Bye-laws или Standing orders традиционно переводились, как
ВНУТРЕННИЙ РЕГЛАМЕНТ ФМЖД

Тем не менее Устав дает немало достойных поводов к обсуждению. Как по сути самого Устава (см. выше реплику господина Абрамова), так и постатейно.

Осудить и закрыться, как это делают наши американские коллеги - может быть самый простой, но не лучший подход.
Именно, если ты хочешь по другому, ты должен что-то делать. Не хочешь ничего делать - значит согласен жить с этим уставом, принятым в первом чтении.
Но это как раз тема для другого топика.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 08, 2012 - 06:36 AM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2438

это прошло довольно быстро.
ну и видно что предложено очень такой рабочий вариант, по идей краткая концепция.

bye-laws (как его по русский назвать?) - было бы хорошо тоже перевести.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
A.Presman
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 07:32 PM



Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 531

Перевод Устава практически закончен.
https://docs.google.com/document/pub?id ... gno9T_2PEc

Осталось только подчистить.
Большое спасибо USO и chac.

Теперь можно открывать и другую тему. Обсуждение Устава.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 04:56 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Аникеев писал: Объясните, а как в старом уставе вообще существовали секции-64 и чекерса.
О них же вообще и слова не было! Получается по Уставу их и Не было. Где они были закреплены?

Объяснить не могу. Предполагаю, что в Уставе никак не оговорено. Просто какая-то дорговоренность была, скорее всего задокументирована без всяческих обязательств/санкций о нарушениях договоренностей.
Добавились этим страны в ФМЖД, федерации которых при вступлении писали типа: «Обязуемся соблюдать данный Устав…». И ФМЖД воспользовалась расширением количеством. Она этим получила что-то, а отдавать должное за это что-то не желает, и даже говорит, пока еще не прямо: «пошли вон!».
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 04:47 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4931
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Объясните, а как в старом уставе вообще существовали секции-64 и чекерса.
О них же вообще и слова не было!
Получается по Уставу их и Не было. Где они были закреплены?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 04:27 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Прошлый пост к тому, что зачем тратить время и силы на перевод? Все-равно, независимо от того как на какой язык переведете надо вступать в ФМЖД с предподписью: «Обязуемся соблюдать данный Устав…».

Менять на Ассамблее можно текст определенных пунктов.
Новые пункты, а тем более параграфы без ратификаций вносить нельзя, тем более их сдвигать.
Поясню. Многие последующие документы и структур ФМЖД и нац.федераций ссылаются на такой-то номер пункта. А если выходит сдвижка номеров пунктов, то выходит х.. знает что.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 04:00 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Ребята! Уставы подаются учредителями, которых должно быть не менее 3-х в соотвествуюшие регистрационные органы. Писать такие Уставы может кто угодно. Лишь бы их принял орган.
Остальные входят в ту или иную организацию с условием соблюдать Уставы.
Иногда можно вносить незначительные дополнения, уточнения в Уставы на Ассамблеях, конференциях, съездах и т.п..

Писать новый Устав?!?!?!?!
Что-то такое не приходит на память.
Если надо по-новому, то прежняя «шарашка» закрывается и под новый Устав создается иная структура.

С трудом представляю себя перед органом юстиции с просьбой поменять Устав, даже коллективным решением. В лучшем случае покрутят у виска.

По-честному и без подкупа юстиции (пусть и швейцарской) новый Устав невозможно принимать по существующим правилам и нормам таковых процедур.

P.S. А значительные изменения в Устав требуют ратификаций - принятия на ассамблеях абсолютно всех федераций - членов структуры. И только тогда вступают в силу.
На примере - принятие документов в Евросоюзе. Как там все со скрипом и скрежетом.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 03:10 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2438

edvardbuzinskij писал(а):
Конечно это не "Лука Мудищев",где каждая строка пылает поэтической страстью и поднимает....настроение. Embarassed
Но ведь в былинные времена многим приходилось читать выступление т.Л.И.Брежнева на 24 съезде КПСС, чтобы сдать зачёт или чтобы приняли в стройные ряды коммунистов-ленинцев.Тяжко было,а читали и даже конспектировали. Embarassed

всему свое времья.
Брежнев вместо Хрущёва который в ООН каблуком стучала - вроде прогресс был...
Оттен вместо Шоковплянса - кажетса прогресс.
ну нет среди нас Билл Гейтсов, что поделаешь
надо жить с теми которые есть.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 07, 2012 - 03:02 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2438

извининие принят.
но как вы думаете, устав который сейчас в действий - вас устрайвает?
работа над новым уставом безмысленно?

по моему как раз вовремя - to make the difference.


Последний раз редактировалось chac в Мар 07, 2012 - 03:16 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.985033988953 seconds.