Google
 

Полезно знать

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 1
Гостей:  Гостей: 447
Всего:  Всего: 448
Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  ALGIMANTAS  

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 12, 2012 - 06:55 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5185

Наконец то вчера на сайте FMJD
http://fmjd.org/
уже появилась официальная Информация:
Report of the Extraordinary General assembly of the FMJD ( August 19, 2012 Lille, France )
Accompanying letter of General Secretary Mr. F.Teer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 07, 2012 - 04:26 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4940
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Спасибо! очень интересная информация.
Exclamation
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
bajvik
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 07, 2012 - 03:49 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 842

Juri писал(а):

Вы здесь писали о том, что шахматы современные сформировались в Испании.
Можете написать подробнее: на тот момент, какие еще существовали популярные системы игры. Насколько они отличались друг от друга?
И как удалось унифицировать единые правила?

И почему этого не произошло в шашках?

Модератор у нас теперь жёсткий - но это касается данной темы о многовидовости шашек, которая напрямую связана с Уставом.


Юрий, попробую схематично ответить на ваши вопросы, но сразу хочу предупредить, что я плохо помню даты и имена. Если можно обойтись без них, то "схема" примерно такая. Современные правила Шахмат, действительно, возникли в Испании, а сама Игра, вероятно, появилась и укрепилась в этой стране благодаря владычеству Мавров (фактически, арабов). Именно в Испании медленный арабский Шатрандж "убыстрился" и стал фактически той Шахматной Системой, которую мы знаем сейчас. Позже английский шахматист Говард Стаунтон добавил взятие на проходе и Игра окончательно приняла современный вид, но это уже нюансы.
Главное тут то, что у испанцев такие фигуры, как Ферзь и Слон, получили большие возможности для маневра. Примерно в тот же период Дамка в Испанских шашках стала дальноходной и дальнобойность. Историки считают, что увеличение мощности шахматно-шашечных фигур напрямую связано с Эпохой Великих Географических открытий и с деятельностью испанской Королевы Изабеллы, которую и стали символизировать Ферзь и шашечная Дамка. Кстати, клетчатая доска пришла в Шашки именно из Шахмат, а до того в Шашечной игре применялась доска с пересечениями, которая до сих пор известна на Филиппинах.
Помню, как на одном из шашечных форумов обсуждался вопрос насчёт Нотации. Сначала в Шашках применялась цифровая Система нумерации игровых полей. На ней вышли первые испанские книги. Шахматная нотация появилась значительно позже, но в Шашечные игры нигде, кроме России, её переносить не стали. У нас это сделал Н.Панкратов лет через 40 после выхода книги А.Петрова, в которой автор использовал Цифровую нотацию.
Какие Шахматные игры существовали ещё. Самые разные? У арабов и персов были, например, Круговые шахматы. Несколько Игр существовало на Стоклеточной доске. После возникновения современных Шахмат новые Игры продолжали появляться (кажется, в Италии возникла такая разновидность, как Шахматы Карреры, в которую играли на 80-клеточной доске, а в Германии был период "всплеска" интереса к Курьерским шахматам (доска 12ХCool. Фактически новые варианты Шахмат возникали и возникают постоянно и сейчас их насчитывается порядка 700 видов.
Иначе говоря, полной Унификации правил нет. Просто те правила, которые приняты ФИДЕ, наиболее популярны. Но существуют и Федерации по другим Шахматным играм, в том числе, "Восточным". Это вообще как бы отдельная тема. Могу перечислить известные Азиатские виды Шахмат:Сянци (Китай), Чанги (Корея), Сёги (Япония), Макрук (Таиланд), Ситтуин (Бирма), Шатар и Хиашатар (Монголия). Есть также Камбоджийские шахматы (название, увы, не помню). Что-то, возможно, упустил.
Замечу, что если многообразие Шахматных игр связано с Азией и Буддизмом, как Религией, то многообразие Шашек - с Европой и Христианством. Учитывая, что в Мире на протяжении столетий доминировала Европейская Цивилизация, понятно, что в Мире и Шахматы распространились, в основном, Европейские, причём, практически, в одном варианте. Если бы была культурная доминация Китая или Японии, то европейцы играли бы в Сянци или Сёги. Хотя сейчас эти Игры становятся всё популярнее в Европе и Северной Америки.
Шашки - это тоже часть Европейской Цивилизации. Причём, Шашечные игры не унифицировались. Почему? Во-первых, видимо, дело отчасти в политической разобщённости европейских государств в прошлом и в том, что Шашки - это больше явление "низовой" культуры (то есть, Народной), в отличие от Шахмат, в которые играли Короли и знать. Можно возразить, что и в Шашки в той же России играли даже на Петровских Ассамблеях. А в какие? Это-то как раз и неизвестно. Скорее всего, не в Русские, а, может быть, в Немецкие (теперь - Бразильские). Русские шашки - Игра, на мой взгляд, довольно поздняя и не исключено, что самая молодая из всех остальных.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 07, 2012 - 09:40 AM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

Уже нет международных шашек и шашки 64 исчезли ,а появились ШАШКИ НА МАЛОЙ ДОСКЕ и я думаю (по Кандаурову) будут ШАШКИ НА БОЛЬШОЙ ДОСКЕ ,а как он скажет про Канадские шашки - ШАШКИ НА ГРОМАДНОЙ ДОСКЕ.(см поздравление Г,Колесову)
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 07, 2012 - 06:27 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6872

Пока денег будет мало и на всех хватать не будет - проблема НИКОГДА не будет решена. Если бы у инндивидуальных федераций отдельных видов шашек денег было бы достаточно, им не нужны были бы никакие крыши Laughing и головные надстроечные организации.

Все шашечно-чекерсные федерации без исключения анемичные, на уровне выживания, стоклетки не исключение.

Какой выход из положения не знаю.

Короче - пустой разговор Cry бездельников и ни на что не способных людей. В том наверное и отличие шашистов от всего остального мира
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 07, 2012 - 05:58 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4940
Откуда : Ukraine, Kharkiv
to bajvik

Вы здесь писали о том, что шахматы современные сформировались в Испании.
Можете написать подробнее: на тот момент, какие еще существовали популярные системы игры. Насколько они отличались друг от друга?
И как удалось унифицировать единые правила?

И почему этого не произошло в шашках?

Модератор у нас теперь жёсткий - но это касается данной темы о многовидовости шашек, которая напрямую связана с Уставом.

Хорошо что сказали,что связано с уставом,а то я бы точно совершил бы ошибку и перенес пост в другую тему Rolling Eyes
Никво
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 06, 2012 - 08:04 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

Juri писал(а):
Еще одна мысль возникла.
Если раскидать ФМШ - на секцию 100, а ФШР - на 64.
То вопрос с ФМЖД был бы закрыт, но видимо не с Минспорта России.
Т.к. скорей всего там 1 вид - 1 федерация.
И поэтому стоклеточники могли бы остаться без финансирования.

Вот поэтому и была придумана эпопея с Новым Уставом.
И т.к. она закончилась ничем - то видимо еще будет какое-то продолжение. И "иным" шашкам расслабляться нельзя.

Если не прав - поправьте.

Поправляю …

Юрий, Вы конечно меня простите, но вынужден все-таки Вас поправить. (Исправил по требованию МОДЕРАТОРА Very Happy ).

Сколько можно повторять одно и тоже?

Не будет никакого разделения на ФШР-64 и ФМШ-100!
НЕ БУДЕТ И ВСЁ!!


Не будет, хотя бы потому, что нет таких шашек – МЕЖДУНАРОДНЫЕ, а есть шашки – СТОКЛЕТОЧНЫЕ!

Нельзя воровать(присваивать) ОБЩЕМИРОВЫЕ (общенародные, общенациональные и т.д.) ЦЕННОСТИ !!

Слово – МЕЖДУНАРОДНЫЕ(ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЕ) не может принадлежать кому-то одному, т.к. оно принадлежит ВСЕМУ МИРУ !!

И до тех пор, пока 100-клеточники будут продолжать ВЫСОКОМЕРИТЬ, и называть себя МЕЖДУНАРОДНЫМИ, т.е. – БОГОИЗБРАННЫМИ, а остальных – ВТОРОСОРТНЫМИ и НАЦИОНАЛЬНЫМИ, до тех пор и будет продолжаться эта «война».

Американцы тоже считали ЧЕРНЫХ ЛЮДЕЙ второсортными, а себя богоизбранными. И что из этого получилось? А получилось то, что ПРЕЗИДЕНТОМ США стал именно тот, кого считали человеком второго сорта.

Тоже самое и в ШАШКАХ!

Если бы 100-клеточники ИЗМЕНИЛИ НАЗВАНИЕ своей ФЕДЕРАЦИИ с ФМШ (Федерация Международных Шашек) на ФСШР (Федерация Стоклеточных Шашек России), то все было бы уже по-другому.
Уверен!! Сразу же наладились бы отношения между ШАШИСТАМИ и в России и во всем Мире.

===========================================================

Уважаемые господа СТОКЛЕТОЧНИКИ, опуститесь пожалуйста, на нашу грешную Землю и прислушайтесь к своему РАЗУМУ. Будьте благоразумными и поймите наконец-то, что нельзя делить виды шашек, а заодно и тех, кто в них играет, на первосортных и второсортных только потому, что кто-то раннее по ошибке или по недоразумению приписал к шашкам 100 слово МЕЖДУНАРОДНЫЕ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
bajvik
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 06, 2012 - 08:03 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 842

abramov писал(а):

Во-первых, это плохо, когда НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ, мол, "моя хата с края". А ведь надо начинать с низов...

Во-вторых, мы здесь много писали по поводу непринятого устава. Может и наши "вопли" сыграли роль в его "нечитании" вовсе. Но ведь идут консультации, и может быть новый проект Устава. Надо любую ситуация (неблагоприятную) предотвратить (так дешевле) чем потом устранить (что дорого).


Олег, речь не идёт о том, что "Моя хата с краю". Просто есть вопросы Профессиональных шашек и есть вопросы Шашек любительских. Я не против того, чтобы обсуждалась тема Устава ФМЖД, но согласитесь, что для шашистов-любителей, живущих в какой-нибудь "деревне Гадюкино", всё это, по большому счёту, значения не имеет. Тем более, что и мне, и Вам, совершенно очевидно, что никто из наших Чемпионов Мира в вышеозначенную деревню не приедет, чтобы дать Сеанс одновременной игры по Шашкам.
То, что вы не приняли плохой Устав, наверное, хорошо. С этим я не спорю. Но писать на протяжении 17 (!) страниц о том, что не сделано, не слишком ли большая "роскошь"? Если бы и другие вопросы, вероятно, не менее важные, обсуждались на форуме с такой страстью, я бы охотно поверил, что большинство присутствующих здесь волнует развитие Шашечных игр в Росии и т.д. Пока же я вижу, что идёт выяснение, кто с кем "не пас коров". Может быть, тогда откроем тему "Основы шашечного животноводства?!". Laughing


Последний раз редактировалось bajvik в Сен 06, 2012 - 08:04 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 06, 2012 - 06:38 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

bajvik писал(а):
Господа и товарищи, есть хорошая русская пословица:"После драки кулаками не машут". Событие, которое вы все обсуждаете, состоялось? Очевидно, что состоялось. Почему те, кто был на Генеральной Ассамблее ФМЖД (так это называется?), не решили все вопросы, по поводу которых "здесь и сейчас" так рьяно спорите, Там? Мне, как "человеку со стороны" всё это непонятно.
Я понимаю только одно. В Российской Федерации есть сравнительно небольшая группа шашистов, которых обсуждаемые проблемы волнуют, так как всё их лично это касается. Но ко всем всех остальным любителям Шашек это не имеет никакого отношения. И вообще, как говорила одна знакомая:"Всем плохо - у одних жемчуг мелок, у других - щи без мяса".


Во-первых, это плохо, когда НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ, мол, "моя хата с края". А ведь надо начинать с низов...

Во-вторых, мы здесь много писали по поводу непринятого устава. Может и наши "вопли" сыграли роль в его "нечитании" вовсе. Но ведь идут консультации, и может быть новый проект Устава. Надо любую ситуация (неблагоприятную) предотвратить (так дешевле) чем потом устранить (что дорого).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
bajvik
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 06, 2012 - 06:18 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 842

Господа и товарищи, есть хорошая русская пословица:"После драки кулаками не машут". Событие, которое вы все обсуждаете, состоялось? Очевидно, что состоялось. Почему те, кто был на Генеральной Ассамблее ФМЖД (так это называется?), не решили все вопросы, по поводу которых "здесь и сейчас" так рьяно спорите, Там? Мне, как "человеку со стороны" всё это непонятно.
Я понимаю только одно. В Российской Федерации есть сравнительно небольшая группа шашистов, которых обсуждаемые проблемы волнуют, так как всё их лично это касается. Но ко всем всех остальным любителям Шашек это не имеет никакого отношения. И вообще, как говорила одна знакомая:"Всем плохо - у одних жемчуг мелок, у других - щи без мяса".
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 06, 2012 - 06:14 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

edvardbuzinskij писал(а):
Почему для меня Алексей Чижов сильнейший игрок в данный момент времени? Где я ЭТО ПИСАЛ?? Shocked
Я написал-10 кратный Чемпион мира.
Чем дальше тем вернее тут многие начинают погрязать в ОТКРОВЕННОЙ ЛЖИ И ВЫДУМКАХ.и ХАМСТВЕ.... Sad


Надеюсь, это Вы не ко мне обратились. Я хамом никого не называл. А если задал вопрос "не в бровь, а в глаз", то пусть ответят сами аргументированно, и вопросов больше не будет.

Хотя, я имею мнение защитить Вашу позицию по голосованию (точнее воздержанию в за-против), но пока (нет выходных дней по работе, чтобы составить статистику) придерживаюсь мнения, что Латвии, Литве, Эстонии вовсе не интересно соревноваться в шашках-64, а в соревнованиях по шашкам-100 у них большое представительство.
Так откуда к Вам претензия за голосование в пользу шашек-64.


Последний раз редактировалось abramov в Сен 06, 2012 - 06:20 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 06, 2012 - 06:08 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

И для меня А.Чижов -СИЛЬНЕЙШИЙ ИГРОК ,я хотел сказать ,что он не ЧЕМПИОН.

Э.Бужинскому ... Забыл поставить точку,у меня все спят и поэтому темно.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 06, 2012 - 05:54 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6015

Почему для меня Алексей Чижов сильнейший игрок в данный момент времени? Где я ЭТО ПИСАЛ?? Shocked
Я написал-10 кратный Чемпион мира.
Чем дальше тем вернее тут многие начинают погрязать в ОТКРОВЕННОЙ ЛЖИ И ВЫДУМКАХ.и ХАМСТВЕ.... Sad
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 06, 2012 - 05:53 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

edvardbuzinskij писал(а):
Действующий Чемпион Мира наверно не просил слова ,хотя в зале временами был.


Нет вопросов, если такое прописано в Уставе.
А если прописано (как должно быть) что принимают участие делегаты от...
То тогда уйма вопросов... Как, что и почему...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 06, 2012 - 05:50 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6015

Действующий Чемпион Мира наверно не просил слова ,хотя в зале временами был.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.7828540802 seconds.