Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 470
Всего:  Всего: 470
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 12, 2012 - 12:26 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921


не позиция ,а сказка ,особенно если играешь в ГАМБЛЕРЕ 5 партий с контр.1 мин плюс 1 сек.Как минимум сек 20 заставишь думать .


1. f2-g3 первая неожиданность ,вроде этот ход должен проигрывать ,но как ?, приходиться думать ,а время тикает.
1...g5-h4 ,
конечно нельзя играть1...b6-a6 2.g3-h4 выигрыш.

2. d4-e5 f6:f2 3. g3:e1 d6-e5 4. f4:d6 b6-c5 5. d6:b4 a3:c5 6. e1-f2 h6-g5 7. d2-e3 ничья.

не проигрывает и 1. d2-c3 g5-h4 2.c1-d2 f6-g5 3.c3-b4 a3-c5 4.d4-e5 ничья.

можно сразу 2. c3-b4 a3:c5 3.c1-d2 ничья.

если 2... d6-c5 3. c3-b4 a3-b2 4. b4:d6 b2-c1 5. d4-e5 f6:d4 6. e3:a7 ничья.

можно сразу форсировать ничью .Так ее делают все.
1.c1-b2 a3-c1 2.d4-e5 ничья.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 05, 2012 - 09:29 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921



1.a3-b4 d6-c5 2. b4:d6 e7:c5 3. b2-a3 c7-d6 4. c3-d4 b6-a5 5. d4:b6 a5:c7 6. a1-b2 f6-g5 7. g3-f4 a7-b6 8. a3-b4 b6-a5 9. b2-a3 a5:c3 10. d2:b4 g7-f6 11. c1-b2 g5-h4 12. b4-a5 d6-c5 13. e1-d2 f8-e7 14. b2-c3 b8-a7 15. c3-b4 e7-d6 16. f4-g5 h6:f4 17. e3:e7 d8:f6 18. d2-e3 f6-e5 19. e3-d4 e5:c3 20. b4:d2 h8-g7
А.Савенок-С.Березин 1990г.



1. c3-d4 d6-c5 2. b2-c3 f6-g5 3. c3-b4 g7-f6 4. b4:d6 e7:c5 5. d2-c3 g5-h4 6. c1-b2 c7-d6 7. c3-b4 f6-g5 8. g3-f4 b6-a5 9. d4:b6 a5:c7 10. b2-c3 a7-b6 11. b4-a5 h8-g7 12. c3-d4 черным надо играть b8-a7
( в партии было 12...dc5 ??}
13. a1-b2 g7-f6 14. b2-c3 f6-e5 15. d4:f6 g5:e7 16. c3-b4 b6-c5 17. e1-d2 e7-f6 18. f4-g5 h6:f4 19. e3:e7 d8:f6 20. d2-e3 f6-e5 21. e3-d4 e5:c3 22. b4:d2 f8-g7

Цирик пишет ,что Коврижкин мог проиграть ,но после 12...b8-a7 выигрыша нет.
З.Цирик -А.Коврижкин ??г.партия 15
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 02, 2012 - 05:26 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921



Часто встречающая позиция,и многие комментаторы ее оценивают неверно. 1. b2-c3 d8-e7
если d8-c7 2. c3:a5 c5-d4 3. e3:c5 g5:c1 4. c5-b6 ничья.
2. c3:a5 c5-d4 3. e3:c5 g5:c1 4. a5-b6 c1-f4 5. b6-a7 f4-b8 6. g1-f2 f6-e5
если 6... h6-g5 7. f2-g3 b8:h2 8. a7-b8 g5-h4 9. c5-d6 e7:c5 10. b8-a7 ничья.
7. c5-b6 e5-d4 8. a3-b4 h6-g5 9. b4-c5 d4-c3 10. c5-d6 b8:e1 11. b6-c7 .или 11.a7-b8 ничья.



1...h8-g7 2. f2-g3 h4:f2 3. g1:e3 g7-h6 4. h2-g3 d6-e5 5. e3-f4

если 5. d2-c3 h6-g5 ничья

5... e5-d4 6. g3-h4 a7-b6 7. f4-e5 d4:f6 8. d2-c3 c5-d4 9. c3:g7 h6:f8 10. a3-b4 f8-e7 11. h4-g5 e7-d6 12. g5-f6 b6-c5 ничья.

хуже ,но не проигрывает и 3... g7-f6 4. h2-g3 d6-e5 5. e3-f4


e5-d4
6. f4-e5 d4-e3 7. e5:g7 e3:c1 8. g7-h8 c7-d6 ничья.

если 6. d2-c3 d4:b2 7. a3:c1 c7-d6 8. c1-b2
8. g3-h4 c5-d4 9. f4-g5 f6-e5 10. g5-h6 d4-e3 11. h6-g7 a7-b6 12. a5:c7 d6:b8 ничья.


6. d2-c3
c5-d4 7. a3-b4 d4:b2 8. b4-c5 d6:b4 9. a5:a1 e5-d4 10. f4-e5
если 10. a1-b2 a7-b6 11. f4-e5 f6-g5 12. e5:c3 b6-c5 13. b2-a3 c5-d4 14. c3:e5 g5-f4 ничья.

10...d4-e3 11. e5:g7 e3-d2 12. g3-f4 d2-c1 13. f4-e5 c1-g5 14. e5-d6 a7-b6 15. g7-f8 g5-h4 16. f8-g7 b6-c5 17. d6:b4 h4-e7 18. b4-a5 e7-c5 ничья.

5...c7-d6 6. d2-c3 c5-d4 7. a3-b4 d4:b2 8. b4-c5 d6:b4 9. a5:a1 e5-d4 10. f4-e5

если 10. a1-b2 a7-b6 11. f4-e5 f6-g5 12. e5:c3 b6-c5 13. b2-a3 c5-d4 14. c3:e5 g5-f4 ничья.

10... d4-e3 11. e5:g7 e3-d2 12. g3-f4 d2-e1 13. f4-e5 e1-h4 14. e5-d6 a7-b6 15. g7-f8 h4-f6 16. f8-h6 b6-c5 17. d6:b4 f6-e7 18. b4-a5 e7-c5 ничья.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
saves
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 02, 2012 - 03:09 PM



Зарегистрирован: Авг 29, 2006
Сообщений: 175
Откуда : SPb
к партии Цирик - Симонян, 1966

В начале 70-х ничья ничья была обнаружена (не помню - кем-то из бакинцев) З. И. Цирик отметил справедливость приговора и подчеркнул, что сам он не доказывал выигрыш, но опровергал ничейные анализы - прочих сторон
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 02, 2012 - 03:01 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

pelikesha писал(а):
gamlet писал(а):

А тут черные нашли другую ничью.
1...g5-f4 2. g3:g7 h6:f8 3. h2-g3
Долго пялился в упор на эту позу и не понимал, почему же белые ходят h2-g3 а не d4-e5. Потом все же понял, что белая шашка стоит не на е1 (как на диаграмме), а на g1.




Спасибо.Исправил.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 02, 2012 - 02:02 PM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
gamlet писал(а):

А тут черные нашли другую ничью.
1...g5-f4 2. g3:g7 h6:f8 3. h2-g3
Долго пялился в упор на эту позу и не понимал, почему же белые ходят h2-g3 а не d4-e5. Потом все же понял, что белая шашка стоит не на е1 (как на диаграмме), а на g1.

_________________
Шашки в Нижнем Новгороде
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 02, 2012 - 05:33 AM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921


На первый взгляд у черных нет шансов на ничью. но они нашли слабость в позиции белых ,это шашка d2.
1...c7-b6 2. e1-f2 a5-b4 3. c5:a3 b6-c5 4. d4:b6 a7:c5 5. d2-c3 f6-e5 { конечно эта ничья простая ,но посмотрите следующую позицию,там белые побили на g3.



А тут черные нашли другую ничью.
1...g5-f4 2. g3:g7 h6:f8 3. h2-g3 c7-d6
но проигрывает 3...f8-e7 4. d4-e5 c7-b6 5. e5-d6 b6:d4 6. d6:f8 d4-c3 7. d2:b4 a5:c3 8. g3-f4 выигрыш.
4. c5:e7 f8:d6 5. g1-f2 d6-c5 6. d4:b6 a7:c5 7. f2-e3 c5-b4 8. e3-d4 b4-a3 9. d2-c3 a5-b4 10. c3:a5 a3-b2 11. g3-f4 b2-c1 12. f4-e5 c1-a3 13. e5-f6 a3-b2 14. d4-e5 b2-c3 15. a5-b6 c3-a5 ничья.





Я часто ставлю гроссам эту позицию. И им надо сказать , какие ходы проигрывают у белых.Ответ всегда один ,им надо играть 1...dc3 и 2...gh2,а все остальные ходы проигрывает. 1. d4-c5 это самая простая ничья 1...a5-b4 2. c5-d6 e7:c5 3. g1-f2 g7-f6 4. e5:g7 h6:f8 5. f4-e5 c7-b6 6. f2-e3 f8-g7 7. e3-f4 g7-h6 8. e5-f6 c5-d4 9. f6-e7 ничья.

1. d2-c3 e7-f6 2. g1-h2 c7-b6 3. e5-d6 b6-c5 4. d4:b6 a5:g3 5. h2:f4 f6-g5 6. f4-e5 g7-f6 7. e5:g7 h6:f8 8. c3-d4 ничья.

1. g1-f2 e7-f6 2. d2-c3
проигрывает 2. f2-g3 a3-b2 3. c1:a3 f6-g5 4. d2-e3 g5-h4 выигрыш.

c7-b6 3. f2-e3 у белых очень плохая позиция ,но проигрыша нет. b6-c5 4. d4:b6 f6:f2 f6:f2 5. b6-c7 f2-g1 6. f4-e5

проигрывает 6.c7-b8 g7-f6 выигрыш.

если 6...g1-a7 7. c7-d8 a7-b8 8. d8-f6 b8:g3 9. f6:h8 g3-d6 10. h8-f6 10...d6-f8 11. c3-d4 f8-d6 12.f6-h4 d6-b8 13.d4-c5 b8-e5 14.h4-e7 e5-d6 15,e7-f8 d6-b4 16 c1-b2 ничья.
После 6..g1-c5 7.c7-d8 с теми идеями.

Если 6...h6-g5 7.e5=d6 ничья.




Это знаменитая позиция из партии З.Цирик - Б.Симонян.Партия была тут прервана .Цирика увезли в больницу и он лежа на носилках доказывал,что у него выигрыш. 1. b2-a3 это сильнейшее продолжение
Если 1. b4-c5 c7-b6 2. f4-e5 b6-a5 3. e5:g7 h6:f8 4. g3-f4 e7-d6 5. c5:e7 f8:d6 ничья
1.. c7-b6 2. g3-h4 d8-c7 только так.Я думаю,что Цирик видел эту ничью 3. b6-a5 e7-d6 4. h4-g5 f6:h4 5. a3-b4 h6-g5 6. f4:h6 h4-g3 7. h6-g7
если 7. e3-f4 g3:c3 8. b4:d2 d6-e5 9. h6-g7 e5-f4 10. g7-f8 f4-g3 11. d2-e3 b6-c5 12. f8:a3 g3-h2 ничья
7... g3-h2 8. g7-f8 h2-g1 9. f8:c5 g1-h2 10. c5-f8 h2-g3 11. b4-c5 g3-e5 12. d4:f6 b6:f2 13.f6-g7 f2-e1 ничья.



Я думаю ,что не все в этой позиции смогут найти ничью.
1. g5-h6 d6-c5 2.c3-d4 e7-d6 3.d4-b6 a5-c7 4.b2-c3

только не 4. f4-g5 d8-e7 5. e3-d4 c7-b6 6. d4-e5 d6:f4 7. g5:e3 e7-d6 8. b2-c3 b6-a5 выигрыш.

4...c7-b6 5. e3-d4 d8-e7 6. h4-g5 f6:h4 7. h6-g7 f8:h6 8. d4-e5 d6-c5 9. e5-d6 c5-d4 10. c3:e5 e7:c5 11. e5-f6 c5-b4 12. f6-e7 b4-c3 13. e7-d8 b6-a5 14. d8-f6 c3-d2 15. f4-e5 d2-e1 16. e5-d6

Проигрывает1. b2-a3 d8-c7 2. g5-h6 d6-c5 3. c3-d4 c7-d6 4. d4:b6 a5:c7 5. e3-d4 c7-b6 6. f4-e5

если 6. h4-g5 f6:h4 7. d4-e5 d6-c5 8. h6-g7 f8:h6 9. e5-d6 b6-a5 10. d6:f8 h4-g3 11. f4:h2 h6-g5 12. f8:b4 a5:c3 13. h2-g3 c3-d2 14. a3-b4 d2-c1 15. b4-c5 c1-a3 16. c5-b6 a3-d6 выигрыш.

d6:f4 7. a3-b4 f4-e3 8. d4:f2 e7-d6 9. b4-a5 b6-c5 10. f2-e3 d6-e5 {и проводка шашки С1 }


Последний раз редактировалось gamlet в Апр 02, 2012 - 03:01 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 01, 2012 - 08:27 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

у меня только 94 стр. Игра на вылет

Меркин играл не со мной ,а партия Савенок -Шукшин есть только 1992, больше не нашел.Давай не будем дискутировать.Я показываю позиции тренерам и думаю не только им, что бы они не повторяли наши ошибки.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
saves
Тема сообщения: хорошо забытое  СообщениеОтправлено: Апр 01, 2012 - 07:29 PM



Зарегистрирован: Авг 29, 2006
Сообщений: 175
Откуда : SPb
к партии Меркин - Кириллов, ??

Такая идея была осуществлена в партии Савенок - Шукшин, 1991.

Обнаружив эту жертву, Игорь вынужден был уступить центр...
К сожалению, часть комментариев при переиздании "Игры навылет" была утрачена по техническим причинам... (см. "Игра навылет+", с. 113-114)

Правда, в той позиции простая E1 уже стояла на F2.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 01, 2012 - 06:35 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921


Эта позицию анализировали А. Савенок и В. Бергман. Они считали ,что эта позиция ничейная ,но увы ее нет. Ничья была раньше ,но она будет показана в позиции 8 на 8. 1.. f6-e5 2. g3-h4 c5-b4
{ они анализировали только 2.. a5-b4 но этот ход дает ничью.



анализ проги 3. h2-g3 e5-d4 4. e3-f4 простая ничья. а их анализ не верен. 3. f2-g3?? e5-d4 4. d2-c3 d4-f2
они рассматривали бой на b2 что дает ничью.
5.g3-e1 b4-d2 6.e1-c3 и простой выигрыш после 6...e7-f6.

2. a3:c5 d6:b4 3. f2-g3 ( 3. h4-g5 h6:f4 4. e3:g5 b4-c3 5. d2:b4 a5:c3 6. g5-h6 c3-b2 7. h6-g7 b2-c1 выигрыш.
(если 7. f2-e3 e5-f4 8. e3:g5 b2-a1 выигрыш.)

3...e7-d6 4. h4-g5 h6:f4 5. e3:g5 e5-d4 6. g5-h6 d4-c3 7. d2-e3 d6-c5 выигрыш.


Последний раз редактировалось gamlet в Апр 01, 2012 - 09:31 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 31, 2012 - 09:08 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921




1. b4-a5 b6-c5 2. d4:b6 f6-e5 3. b6-a7 e5:g3 { и тут в цейтноте ,а потом и после сыгранной партии мы не видели выигрыша. (Мы - это я и В.Меркин ,который играл белыми эту партию.
4. e1-f2 отличная идея выигрыша. 4... g3:e1 5. a7-b8 выигрыш.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
AWA
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 31, 2012 - 05:01 PM



Зарегистрирован: Апр 14, 2005
Сообщений: 583
Откуда : Балашиха

А Бакумец выигрыш
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 31, 2012 - 04:59 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

Желательно ,что было ПРАКТИКА ( ВСТРЕЧАЛОСЬ В ПРАКТИКЕ),а композиция -это к Ермакову .Это другая опера.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
AWA
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 31, 2012 - 04:58 PM



Зарегистрирован: Апр 14, 2005
Сообщений: 583
Откуда : Балашиха

А.Бакумец выигрыш
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
AWA
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 31, 2012 - 04:56 PM



Зарегистрирован: Апр 14, 2005
Сообщений: 583
Откуда : Балашиха

А. Бакумец ab6х
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.708188056946 seconds.