| Автор |
Сообщение |
drubor |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Апр 13, 2022 - 04:25 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 16, 2003
Сообщений: 170
Откуда : Lietuva
|
|
Slang пишет: 7… e7-d6 8. h2-g3 f8-g7? (Анализ Александра Савина ещё в 90-е годы доказал, что 8... d6-c5(!!) даёт ничью).
Ошибаетесь Вы и Александр Савин.
(Предыдущие ходы: 1. сb4 bc5 2. gf4 fg5 3.bc3 gf6 4. ba5 cb4 5.a:c5 d:b4 6. fg3! ba3 7. gh4 ed6? 8. hg3! dc5! 9. ab2 cb4 10. ef2 fe7!).
11.fe5 f:d4 12. c:e5! ab6! 13. a:c3! gf4 14. e:g5 h:d6?? 15. hg5! ba5
16. cd4!! hg7 17. gh6 gf6 18. gf4 cb6 19. fe3 ab4 20. bc3 ba5 21. dc5 ba7 22. gh2 dc7 23. fg5 f:h4 24. cd4 Х.
После 16. gh6? имеется ничья во всех продолжениях. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
slang |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 03, 2022 - 10:15 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 09, 2003
Сообщений: 57
|
|
|
|
|
|
|
slang |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 08, 2022 - 06:51 AM
|
|
Зарегистрирован: Фев 09, 2003
Сообщений: 57
|
|
| 7… e7-d6 8. h2-g3 f8-g7? (Анализ Александра Савина ещё в 90-е годы доказал, что 8... d6-c5(!!) даёт ничью). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
slang |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2022 - 08:56 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 09, 2003
Сообщений: 57
|
|
Лето 1963 года. Чемпионат Тульской области. Валерий Леонидович Суханов – Борис Моисеевич Оксман. Система Оксмана в Косяке Хромого. Нотация партии из архива Вячеслава Ивановича Зайцева.
1. c3-b4 f6-g5 2. g3-f4 g7-f6 3. b2-c3 b6-c5 4. b4-a5 c5-b4 5. a3xc5 d6xb4. См. диагр.
https://www.fmjd.org/dias2/save/1643571 ... ?709188636
Этот старинный вариант известен в шашечной литературе, как Косяк Хромого. Такое необычное название он получил в память об одном из сильнейших московских игроков 30-50 годов XIX века - Иване Петровиче Селезнёве по прозвищу Хромой, который хорошо этот вариант изучил и разыгрывал. 6. f2-g3. Московский мастер С. Таксер в 1948 году предложил тут поменяться 6… f6-e5 7. f4xd6 c7xe5 [=] с примерным равенством. 6… b4-a3. (6… g5-h4??) 7. g3-h4. См. диагр.
https://www.fmjd.org/dias2/save/1643571 ... ?500574160
Эту позицию в начале 60-х годов XX века теория оценивала, как проигрышную за чёрный цвет. Возможен бородатый красивый комбинационный финал для иллюстрации – 7… e7-d6 8. h2-g3 f8-g7 9. a1-b2 a7-b6 10. c3-b4! a3xc5 11. b2-a3 b8-a7 12. g1-h2 d8-e7 13. a3-b4 c5xa3 14. e1-f2 [x]. См. диагр.
https://www.fmjd.org/dias2/save/1643572 ... ?116125355
2 лишние шашки не спасают чёрных. Но тульский школьник применил в этом поединке новое продолжение, направив игру в неизведанное русло - 7… c7-b6!! Браво, Борис Моисеевич! Кто из нас в 14 лет способен сейчас без компьютерной программы нарыть аналитический бриллиант?! 8. a5xc7 b8xd6. См. диагр.
https://www.fmjd.org/dias2/save/1643572 ... ?759133894
Размен, предпринятый Оксманом, раньше никто не решался делать – уж очень опасной выглядит связка длинного фланга чёрных. Однако, кропотливый анализ в домашней лаборатории доказал на практике, что идея этого размена, отказавшись от гибельной попытки немедленного избавления от связки, сохраняя при этом свободу действия на противоположном коротком фланге – вполне жизнеспособна! 9. a1-b2. Как вспоминает Борис Моисеевич, вскоре после завершения этого турнира он пришёл домой к Валентину Ивановичу Абаулину – он тогда жил на улице Советской в районе современного «Утюга» - а у гроссмейстера уже был собственный анализ этой системы на нескольких листах, так как несколькими днями ранее у него побывал Валерий Леонидович Суханов с нотацией их теоретического поединка. Анализ Абаулина был как всегда добросовестным, он даже исследовал тут последствия импульсивной жертвы шашки - 9. c3-b4? a3xc5 10. d2-c3 [-1] и т. д. 9… a7-b6 10. c3-d4 b6-a5 11. d2-c3 d6-c5 12. d4xb6 a5xc7 13. c3-d4 e7-d6 14. e1-d2 c7-b6 15. h2-g3 b6-a5. Cм. диагр.
https://www.fmjd.org/dias2/save/1643572 ... 1403291701
Объективно, здесь уже шансы сторон примерно равны, но опытный 33-летний Валерий Леонидович захотел непременно наказать за агрессивную игру своего малоискушённого 14-летнего оппонента. 16. d4-e5?!? Попытка жертвой шашки получить позиционное преимущество является ошибочной. Следовало смириться с ничьей после 16. g1-h2 [=] или 16. b2-c3 [=]. 16… f6xf2 17. g1xe3 f8-g7 18. h4xf6 g7xe5 19. b2-c3 h8-g7 20. e3-d4 g7-f6 21. d4-c5 d6xb4 22. f4xd6. На первый взгляд, белый рожон силён. 22… h6-g5! 23. g3-h4 g5-f4 24. d6-e7. Незаметный Удар каблуком будет в напрашивающемся развитии с 24. c3-d4 f6-e5! 25. d4xf6 f4-g3 26. h4xf2 b4-c3 27. d2xb4 a3xg5 [x] и т. д. 24… f6-e5 25. e7-f8 d8-e7 [х], и белые признали себя побеждёнными.
К этой теоретической дуэли необходимо добавить следующее важное послесловие от историка тульских шашек, мастера спорта Вячеслава Ивановича Зайцева. Именно эта пионерская партия стала основой многочисленных анализов - они проводились соперниками совместно с лидером тульских шашистов гроссмейстером Валентином Ивановичем Абаулиным - как бы вдохнувших новую жизнь в старинный вариант. Когда выяснилось, что новая система вполне корректна, Абаулин с успехом испытал её во всесоюзных соревнованиях и добился блестящих побед – на XXIII чемпионате СССР 16 октября 1963 года в Лиепае над Виктором Прияткиным и на командном чемпионате СССР в 1964 году над Юрием Альперовичем. Это дало основание назвать его автором новинки. Но сам Абаулин подчёркивал, что первооткрывателем этой интересной системы в теории и, что очень важно, на практике - он считает своего юного 14-летнего земляка Бориса Оксмана! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
bajvik |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 31, 2012 - 02:05 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843
|
|
alemo писал(а):
Уважения к автору ничуто не меньше, если мы говорим "косяк Хромого". Считайте, что это такое же лигитимное имя собственное.
В принципе, вначале речь шла о том, как правильно говорить:"Косяк Хромого" или "Косяк Хромых". Что касается "третьего названия", то оно тоже известно, как минимум, 13 лет (смотрите книгу:
Чернопищук А. С., Горин А. П., Высоцкий В. М. Косяк. Часть 3 (Косяк Селезнева). Методическое пособие по русским шашкам. — Центральный Московский шашечный клуб.- Москва, 1999. — 48 с. — 90 экз.).
В принципе, я не против того же "Косяка Хромого". Я всего лишь против 3 разных наименований одного и того же Дебюта. Этот немыслимый в других Абстрактных играх "плюрализм" уже "достал". Кстати, я не согласен с тем, что то, что устоялось, нельзя менять. Например, в Науке изменения происходят достаточно регулярно и многие "незыблемые" 20-30 лет назад "догмы" сейчас уже являются "вчерашним днём", то есть, ошибочной точкой зрения. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 31, 2012 - 01:24 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
В общем то более менее очевидно, что "Хромой" и Селезнёв - один и тот же человек. Ну и что из этого, как это влияет на название дебюта, названного его именем ? Исторически название "Косяк Хромого" прижилось и вошло в обиход, зачем насильно пытаться менять ?
Уважения к автору ничуто не меньше, если мы говорим "косяк Хромого". Считайте, что это такое же лигитимное имя собственное. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
RS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 31, 2012 - 12:59 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645
|
|
Небольшие общие соображения.
В фамилии Хромых суф. -ых от семейного прозвания - чьих вы будете? да Хромых мы. Такое именование семьи по его главе не характерно для Москвы (часто: Урал, Сибирь).
Селезневы - были такие купцы в Москве. Подробности должны быть в Московских архивах: может найдется и Иван Петрович Селезнев. Купцы имели настоящие фамилии, и стандартное паспортное именование в виде ФИО - нормальное. Хотя теоретически Иван Петрович Селезнев может быть оформлен официально как Иван Петров Селезнев, но из-за купеческого происхождения вряд-ли. Как исключенный из купеческой гильдии может теоретически получить именование Иван Петров Хромой (или сам себя называл, яркий пример - Ф.И. Шаляпин именовал себя Федор Иванов сын, потому что был крестьянского происхождения) |
|
|
| |
|
|
|
|
|
nikvo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 31, 2012 - 07:56 AM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251
|
|
alemo писал(а): bajvik писал(а): "бардак и кабак". Надеюсь, переводить значения этих двух слов не надо?!  Со словом "кабак" всё понятно, у него только одно значение - питейное заведение. А вот слово "бардак" требует уточнения, поскольку это может быть беспорядок, а может быть и публичный дом
http://mi6a-severjan.livejournal.com/30613.html |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 31, 2012 - 07:15 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
bajvik писал(а): "бардак и кабак". Надеюсь, переводить значения этих двух слов не надо?! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 31, 2012 - 07:05 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
| Я говорю ,что там в книге Лисенко и Слезкина есть много интересных названий дебютов . |
|
|
| |
|
|
|
|
|
bajvik |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 31, 2012 - 12:34 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843
|
|
gamlet писал(а):
КТО ЭТО МЫ ? НИКОЛАЙ 2.
Ну зачем так сложно?! "Мы" - это всего лишь я и А.Тевелев-Сладков со своей Индексацией Дебютов в Русских шашках. С Александром я сегодня разговаривал по Скайпу по этому поводу. Тут делов-то всего:добавить название Дебютного варианта, а Индекс у этой позиции наверняка уже есть. Если вдруг окажется, что его нет, значит, будет. Как говорится, чтобы решить какую-то проблему, надо начать её решать. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 30, 2012 - 09:47 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
Городская с упором-1 .cd4 dc5 2.gf4fg5 3. bc3gf6 4.cb2
Косяк А.А Оводова 1.cb4 bc5 2.bc3 fg5 3.gf4 gf6 4.cd4 gh4 5.db6 ac5 6.ab2 fg5 7.ba5ef6 8.dc3fe7
Читайте Книгу ПЕРВАЯ КНИГА ШАШИСТА 1926 г. В.К.ЛИСЕНКО .
КТО ЭТО МЫ ? НИКОЛАЙ 2. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
bajvik |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 30, 2012 - 08:46 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843
|
|
gamlet писал(а):
Кто знает про косяк Оводова,а это историческое название,но оно не прижилось .
Юрий, а Вы приведите ходы "Косяка Оводова" и мы утвердим это название. Вот оно и "приживётся". |
|
|
| |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 30, 2012 - 08:35 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
| Кто знает про косяк Оводова,а это историческое название,но оно не прижилось . |
|
|
| |
|
|
|
|
|
nikvo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Авг 30, 2012 - 08:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251
|
|
Давно меня интересует вопрос как правильно сказать "в лоб" или "по лбу"  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту